Les Whites Stripes : le retour du rock a guitares ?

vince_blues

384

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Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/10/2005 à 19:17:06

Aujourd'hui on nous sert un espèce de rock remixé de new-wave façon 80's
et de toutes sortes d'influences diverses ... Les gens veulent du Gorillaz ,
du Bloc-Party , du Franz Ferdinand ou du Maroon Five ... Ou est le vrai rock
dont Chuck Berry , Bo Diddley , Creedence , AC/DC , ont portés tres haut la
flamme ?
Seul les Whites Stripes semblent revenir au minimalisme et au sauvage raffiné ces derniers temps avec une vraie guitare rock ! Et ils ont eus du succés!
La question est celle ci : pensez vous que ce groupe annonce dans le coeur du public le retour du rock brute ? Quelles sont sont vos influences et votre opinion ?
Ce thread est reservé a ceux qui veulent s'exprimer sue le rock et le hard dans l'idée que la libre excpression domine ! Il parle de guitare , de rock façon AC/DC , mais pas de métal par pitié ni de pop !
Alors exprimez-vous mais ne vous battez pas !

Go ! Go !

Anonyme

3951

1101 Posté le 06/12/2005 à 20:18:02

C'est dommage klaptec t'as pas tout compris
surtout dommage pour toi, personne t'agresse et je ne me permets jamais de dire que je suis mort de rire quand tu parles de trucs que tu aimes
Led zep c'est pas loin d'etre un monument, comment peux tu reprocher à d'autres groupes de n'etre pas au niveau? c'est comme comparer tout un chacun à einstein
en meme temps, le punk c'est democratique, c'est ça qui etait beau
j'ai vu des concert à te clouer sur place (chokebore, shellac, condense...) j'ai vu des dvd de led zep avec de la bonne zique mais des mecs bien statiques je dirais pas que ça dechirait par son energie - les stooges oui, led zep non, c'etait plus une vibe (WOW) noire, effectivement, plus roots et blues que blanche et urbaine
pour faire tres cliché, la misere touchait en 1920 les noirs americains, le blues est né en`1976, elle touchait les megapoles d'angleterre et des us le punk est né
tu refuses de voir que ces deux mouvements sont l'expression differente d'une meme problematique

dommage car ça fait des pages qu'on essaye de developper des arguments e ttoi t'en es encore au "mort de rire"
je vois pas à quoi ça sert de discuter sur ce thread alors

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deltablues

1110

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1102 Posté le 06/12/2005 à 20:23:39

....!!!

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Klastek Timrak

2303

AFicionado·a

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1103 Posté le 06/12/2005 à 20:30:27

J'agresse personne, j'anime le débat :mdr:

en même temps l'avantage, c'est que comme j'ai mis mon âge sur mon profil, forcément je suis un gamin qui ne connait rien, j'aurais mis que j'avais 40 balais bizarement on m'aurait pas parlé sur ce ton (je sais de quoi je parle, j'ai déja testé.)

Je ne vois pas pourquoi l'énergie doit forcément passer par un coté destructeur et énérvé, c'est tout.

Et pour moi y'a pas de monument auquel on ne peux pas toucher, et je n'ai jamais reproché a un autre groupe de pas etre au niveau ?? :???:

. Le blues n'est pas noir, le blues c'est universel, brel chantait son blues comme bb king, jeff buckley ou Ghstface Killah le leur , et dire que a "telle époque le meme phénomene en angleterre", ca n'apporte pas grand chose (meme si je suis conscient que tu caricaturais).

C'est juste que plus je discute avec des rockers francais, plus j'ai l'impression qu'on doit forcément dire que le punk c'est majeur c'est la révolution sans le punk pas de rock aujourd'hui...

Hors sujet : Au fait vous me direz quand vous aurez fini de faire mumuse a montrer que conaissez plein de zolies lettres a mettre dans un pseudo

:mdr:

Mais a part ca, c'est pas moi qui dit on gens qu'ils ont rien compris et qui ne comprends pas a quoi ca sert de discuter lol :8)

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AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS

deltablues

1110

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1104 Posté le 06/12/2005 à 20:36:18

Heu...?!? y a blues et blues.. :8O:

...?!?

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Klastek Timrak

2303

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Membre depuis 21 ans

1105 Posté le 06/12/2005 à 20:40:56

Non justement. C'est comme tout, si tu parles du Blues dans sa forme ou dans son fond... Tu peux écouter des trucs qui on une forme de blues mais qui n'éxprime aucun blues par exemple.

Si on reparle de johnny cash, il a vraiment le blues par rapport aux ZZ top meme si il est classé dans un style country...

Donc pour moi le blues comme sentiment c'est un truc universel, c'est tout.

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AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS

Anonyme

3951

1106 Posté le 06/12/2005 à 20:43:13

Bon les gars
je me rends compte qu'a part quelques uns dont delta blues avec qui j'ai pu continuer la conversation en privé, chacun reste sur ses positions et ses convictions et que du coup de forum ne sert à rien
salut à tous, merci d'avoir pu discuter avec vous , j'ai trouvé que ce sujet nous avait apporté de belles pages
klastek, ton age n'a rien a voir, je me suis fritté verbalement avec des gens bien plus agés que toi ou moi à propos des memes choses car souvent on touche à l'irrationnel dans l'esprit des gens et une conversation de zique prend vite plus d'importance qu'elle ne devrait
je vous tir ema reverence et je :fleche:

definitivement
continuez à vous passionner, c'es tle plus beau dans la vie

jeanlours

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deltablues

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1107 Posté le 06/12/2005 à 20:48:09

Ah ca c'est pas faux..y a effectivement du blues qui me fout le blues a fond et que je peux pas entendre..j'ecoute pas du blues pour choper les boules(blues)mais simplement pour l'energie pure que le tres bon blues peux vehiculer(je sens que je vais me faire tabasser)...

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MrKermit

6210

Je poste, donc je suis

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1108 Posté le 06/12/2005 à 20:49:10

Jeanlours:
Si t'es encore la pour lire ca, je veux juste dire que c'est assez normal que la plupart des gens restent sur leurs positions...
On va pas aimer subitement un truc qu'on aime pas sous pretexte que quelqu'un nos dis que c'est bien...et parler objectivement de musique c'est en parler sans son ame
Mais bon, si tu changes d'avis, y'aura ptetre encore des trucs interessants a lire sur ce forum (en tout cas, je reste, meme si j'ai depuis longtemps abandonné l'idée de faire apprecier radiohead a Jark :mrg:

)

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bandcamp

vince_blues

384

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1109 Posté le 06/12/2005 à 22:11:15

Citation : j'ecoute pas du blues pour choper les boules(blues)mais simplement pour l'energie pure que le tres bon blues peux vehiculer(je sens que je vais me faire tabasser)...

Pourquoi tu te ferais tabasser ?

Citation : ces deux mouvements sont l'expression differente d'une meme problematique

Facon interessante d'envisager le pb , non ?

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vince_blues

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1110 Posté le 06/12/2005 à 22:17:47

Citation : C'est juste que plus je discute avec des rockers francais, plus j'ai l'impression qu'on doit forcément dire que le punk c'est majeur c'est la révolution sans le punk pas de rock aujourd'hui...

On peut se demander si , effectivement , le punk n'est pas une INFLUENCE pour
certains groupes d'aujourd'hui .

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deltablues

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1111 Posté le 06/12/2005 à 22:37:47

Je crois que cette influence punk dure deja depuis un bon moment..et ca a touché pas mal de style d'une facon generale du rock au metal..enormement de groupes tout niveau confondu ont passez par la...je ne sais pas si ca vaut encore a l'heure actuele..?!?

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MrKermit

6210

Je poste, donc je suis

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1112 Posté le 06/12/2005 à 22:41:24

Il suffit d'ecouter toute la scene punk-rock aux etats unis pour se rendre compte que le punk a une influence encore aujourd'hui...Apres, vu ce que certains groupes en font, difficile de parler encore de punk si ce n'est au niveau des 3-4 power chords par chanson...
Quand a l'esprit punk, c'est pas ces groupes qui le font revivre...

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vince_blues

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1113 Posté le 06/12/2005 à 22:49:08

Oui , ca vaut encore a l'heure actuelle . Faudrait vraiment avoir les oreilles bouchées ou ne rien n'avoir ecoute pour ne pas percevoir des influences punk dans une certaine musique d'aujourd'hui ( Foo Fighters par exemple )

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vince_blues

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1114 Posté le 06/12/2005 à 22:54:05

Citation : Quand a l'esprit punk, c'est pas ces groupes qui le font revivre...

C'est pas forcement une mauvaise chose . Ce qu'il faut retenir du punk c'est sa musique , pas son esprit .

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MrKermit

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1115 Posté le 06/12/2005 à 22:58:45

Je sais pas...Difficile de parler de punk sans parler de l'eprit qui va avec...
certaines chansons de groupes punk-rock actuels me font doucement sourire par leur inconsistance/insipidité, alors que je suis sur qu'elles auraient eut autrement plus de gueule jouées et chantées par des vrais punks, avec les trippes, le son bien crade, et tout ce qui va avec

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vince_blues

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1116 Posté le 06/12/2005 à 22:59:20

Attention je ne suis pas pro-punk . Je me rends compte que j'ai ignoré ce style pendant des années car je ne me sentais pas pret , et a cause des clichés que vehiculaient cette musique . Aujourd'hui ben c'est le contraire .
Le punk , c'est aussi du rock , qu'on le veuille ou non .

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MrKermit

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1117 Posté le 06/12/2005 à 23:03:58

Je suis d'accord, et je suis pas particulierement fan de punk non plus, mais faut accorder aux punks de la grande epoque une spontanéité qu'on retrouve pas forcement dans tous les styles de musique...
On aime ou on aime pas, mais on sent bien que ya quelque chose qui depasse derriere la musique

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Nyl auster

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1118 Posté le 06/12/2005 à 23:05:22

Citation : Ce qu'il faut retenir du punk c'est sa musique , pas son esprit

c'est marrant je me dis souvent l'inverse :mrg:

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vince_blues

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1119 Posté le 06/12/2005 à 23:07:21

Effectivement Kermit . Mais le neo-rock d'aujourd'hui a des sons bien froids , les guitares sont apaisées , et surtout , les voix ont bien changées . Aujourd'hui on entend des voix de morveux , ou des voix qui n'ont pas de charisme .

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vince_blues

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1120 Posté le 06/12/2005 à 23:20:53

Sur le plan historique on ne peut separer l'esprit d'un style de musique .
Sur le plan de l'oreille , si .
Cela dit c'est peut-etre ca qui fout le camp dans ce qu'on entend aujourd'hui . Le manque de souffle . Nirvana p ex , en avait du souffle , mais ca remonte a loin dejà ...

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Nyl auster

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1121 Posté le 06/12/2005 à 23:28:40

C'est marrant, j'ai pas l'impression que "tout fout le camp", comme beaucoup. Certes, la mondialisation et l'uniformisation (ça va ensemble) se fait sans doute plus violente et rapide (mTV etc...)
mais je trouve toujours des talents qui me font vibrer, des chanteurs qui me font vibrer.
sans doute parce que je m'intéresse à la musique l'electronique, c'est un domaine assez excitant à explorer... :noidea:

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1122 Posté le 06/12/2005 à 23:41:03

Moi aussi je vais explorer ce domaine . La musique electronique est sans doute arrivée a maturité , mais de prime abord ca fait peur tellement y a de courants musicaux en evitant. Par quoi commencer ? C'est le foutoir le plus total !

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Nyl auster

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1123 Posté le 06/12/2005 à 23:55:44

Citation : Par quoi commencer ?

bah alors là... tout dépend de tes goûts, l'electronique a milles visages.
Si tu connais mal, le mieux est de passer par la case chanteur/chanteuse.
C'est à dire d'écouter les groupes qui bidouillent à mort le son tout en restant accessible.
Massive attack, Portishead, Bjork, par exemple sont très préocuppés de textures sonores tout en restant assez pop dans les structures.
l'ectro mélangée au jazz, j'accroche bien quand c'est bien fait. Je connais pas grand chose dans ce domaine (Julien Loureau, Buckshot Lefonque...).
Dans le hip hop, on trouve aussi un souci de la texture, et une esthétique intéressantes dans les boucles.

Après, (ah ça va du très barré ;genre square pusher, APhex twin) à des trucs plus accessibles.

Le tout, c'est de trouver une brèche, un morceau qu'on aime. Si on trouve ce morceau, tôt ou tard, on finit par mieux comprendre le genre entier.

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vince_blues

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1124 Posté le 07/12/2005 à 00:15:26

En fait Bjork , je demande qu'a ecouter mais je ne sais pas quoi prendre car j'ai peur de tomber sur une daube : peux tu me conseiller un album ou elle
chanterait sur de belles melodies sans que ce soit trop barré ni que ce soit
trop bati sur l'electronique ?
Sinon j'ai ecouté il ya un an un petit extrait d'Amon Tobin , et ca m'a plu.
Idem : j'ose pas acheter car je ne connait pas .
Sinon j'aime bien Daft Punk , les tubes d'Etienne de Crecy , ou les vieux trucs d'Herbie Hancock et des Headhunters , ou le jazz-funk de Cannonball
Adderley ( "Pyramid" ) . Bref des trucs qui bougent avec ce coté groovy , funky , leger dans l'ensemble , bien arrangés ...
Est-ce que tu connais Nils Landgren , tromboniste Suédois qui fait du jazz funk relativement rythmé avec pas mal d'electro ( synthés et Fender Rhodes )?

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MrKermit

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1125 Posté le 07/12/2005 à 00:38:01

Bjork tu peux essayer homogenic, tu peux pas te tromper...
Apres, pour rentrer dans l'elec, tu peux passer par le trip hop comme la dit paul (portishead, massive attack, londinium, de archive...)
mais aussi par l'electro pop (air, sebastien schuller, naomi), le postrock a tendance elec (hood, tortoise, the cinematic orchestra, the album leaf, mûm, M83, el guapo), le hip hop (cLOUDDEAD), l'elec un peu jazzy (julien loureau) ou carrement l'elec pure minimaliste (autechre, four tet, boards of canada)..
ya un paquet de trucs a ecouter deja :mrg:

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