discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Sinner, 31 messages sur AF et que pour raconter des conneries sur le même thread, jamais tu mets sur Pause ?

T'as commencé à essayer d'établir des ponts entre Greg Howe et Prasanna, première démonstration de ton ignorance.

Tu poursuis en essayant de nous parler de jeu "out", notion qui signifie peut être quelque chose quand comme toi on a des Maîtres aussi harmoniquement avancés que Greg Howe ou Groretardo;

et maintenant, c'est censé être du Métal, ta daube pour adolescentes ? Quand j'avais ton âge et que j'écoutais du métal (j'étais certainement aussi con que toi), ça avait une autre gueule quand même, et j'évitais de la ramener autant...

Vous êtes quelques uns sur ce forum a cracher sur des artistes du type van halen, malmsteen, vai, gambale ,hors s'ils ont engendré autant de clones c'est qu'il doit bien y avoir une raison non? D'ailleurs dans la plupart des écoles du type c.m.a, g.i.t, les élèves aprennent à jouer a partir d'oeuvres de ces types là. Pourquoi? Sans doute parce que les profs pensent qu'ils ont grandement contribués au développement de la guitare et que certaines de leurs oeuvres sont magnifiques. Mais on a bien compris que toi ta fierté c'est d'écouter des inconnus plus ou moins jazzeux qui sont souvent plus shredders que les shredders (pleins de notes, pas de mélodie). Prasanna a t il deja composé un morceau aussi puissant que for the love of god par exemple que pleins de guitaristes ont eu et ont encore envie d'apprendre ?

 En plus les gouts de chacun ne se discutent pas vraiment c'est propre a sa sensibilité personnelle.

Tu devrais peut être modifier ton avatar mettre une photo de pitt bull a la place et changer ton pseudo en sarkosykov.

Tu sais quelle age j'ai(39 ans)? J'écoute de tout de daniel givone a brett garsed. Ca s'appelle l'eclectisme. Et puis l'argument j'ai 10000 posts au compteur alors je sais de quoi je parle ça c'est digne d'un ado boutonneux.

Ah, et comme je suis pas un mauvais bougre, je t'offre une bonne version d'Inspector Gadget, à mille lieues du frimeur dont tu nous à gratifié.

Ca c'est selon tes propres gouts. Arrete de te prendre pour monsieur je sais tout, j'ai toujours raison. Je préfère à l'aise la version de Walliman.

Citation de : The sinner

Vous êtes quelques uns sur ce forum a cracher sur des artistes du type van halen, malmsteen, vai, gambale ,hors s'ils ont engendré autant de clones c'est qu'il doit bien y avoir une raison non? D'ailleurs dans la plupart des écoles du type c.m.a, g.i.t, les élèves aprennent à jouer a partir d'oeuvres de ces types là. Pourquoi? Sans doute parce que les profs pensent qu'ils ont grandement contribués au développement de la guitare et que certaines de leurs oeuvres sont magnifiques. Mais on a bien compris que toi ta fierté c'est d'écouter des inconnus plus ou moins jazzeux qui sont souvent plus shredders que les shredders (pleins de notes, pas de mélodie). Prasanna a t il deja composé un morceau aussi puissant que for the love of god par exemple que pleins de guitaristes ont eu et ont encore envie d'apprendre ?

En plus les gouts de chacun ne se discutent pas vraiment c'est propre a sa sensibilité personnelle.

Tu devrais peut être modifier ton avatar mettre une photo de pitt bull a la place et changer ton pseudo en sarkosykov.

Céline Dion aussi à une énorme influence sur les chanteurs et chanteuses.

Je ne cracherai jamais sur EVH, qui à le blues en lui contrairement à Vai ou Malmsteen.

Gambale c'est encore autre chose, un improvisateur, éducateur hors du commun, le citer à côté de Vai qui n'est qu'un frimeur fait de la peine.

For The Love Of God, sincèrement... y'a rien.

Citation :

écouter des inconnus

inconnus pour toi, ce qui n'a rien à voir avec le talent, heureusement.

Les goûts se discutent, sinon pas la peine de venir sur un forum.

Ensuite pour mon agressivité, j'y peux rien, c'est l'andropause.

sarkosykov: tordant, tu gagnes au passage un joli :pointcassecouilles: qui clôt en beauté ton post.

Avec d'autres on peut discuter pas avec toi suffit de voir le nombre d'embrouilles que tu as avec différents membres. Ensuite il me semble que l'on parlait de guitaristes alors pourquoi parler de Céline Dion (a cours d'arguments sans doute) ?

Citation de sarkosykov :

 For The Love Of God, sincèrement... y'a rien

pour toi .

 Il n'y a pas que le blues et le jazz et la country dans la vie.

On parle musique avant tout, non ?

Segovia, Charlie Christian, Django Reinhardt, Wes Montgomery,Hendrix, Page, Beck, Clapton, The Edge, Morello,  ont contribué au développement de la guitare, Malmsteen et Vai n'ont contribué qu'au développement de leur propre image, au détriment de la musique.

Citation :

Avec d'autres on peut discuter pas avec toi suffit de voir le nombre d'embrouilles que tu as avec différents membres.

Je te réponds, c'est donc que je discute. Les embrouilles ça concerne quelques membres, sur les dizaines de milliers que compte AF, ce qui me semble normal; c'est jamais méchant (avec toi non plus il me semble).

Tout le monde te le dira, je ne suis qu' amour et compassion envers mon prochain.

Tiens j'adore ce que fait ce type aussi. Pourquoi se borner a 2 ou 3 styles?

Citation de sarkosykov :

 Malmsteen et Vai n'ont contribué qu'au développement de leur propre image, au détriment de la musique.

 Pourquoi y a t il autant de guitaristes qui les ont copiés en sachant que l'on n'est pas dans un domaine hyper vendeur à la base (contrairement à la musique de Céline Dion que tu cites). Vai a  appris de Zappa que la musique était aussi un business ce qui passe aussi parfois par le développement de son image en plus  de sa musique. Un type comme Morello a un jolie discours anti capitaliste libérale et pourtant il en profite bien du système. Je ne crois pas qu'ils soient à plaindre financièrement. N'est ce pas aussi le travail de son image(même si à la base il a sans doute des convictions profondes)? Personne ne jouait comme Malmsteen lorsqu'il est sorti(resistuons dans le contexte de l'époque) a part al di méola dans un autre style (yngwie lui a voler beaucoup de plans mais adaptés au métal néo classique). En plus je ne suis moi même pas un grand fan d'Yngwie.

Regarde bien les vidéos de greg howe au lieu de faire vibrer ou durer c'est notes comme tout le monde il utilise très souvent des petits glissées hyper rapides (prends des cours n'importe quel prof digne de ce nom te l'apprendra, en plus il te dira que howe est loin d'être inculte en terme d'harmonie musicale) façon indien peut être je n'en sais rien je n'ai jamais étudié la musique indienne; mc laughlin m'a refroidi en disant qu'il fallait plusieurs vies pour l'étudier.

Citation :

Ensuite rappelons que jouer "out" c'est jouer des "fausses notes" par définition.

The sinner, tu es mon nouveau champion préféré, toutes mes félicitations. (au fait je me suis obligé, malgré ma nausée incontrolable, à lire tes posts suivants à propos des "notes out", j'en suis stupéfait, ça mérite presque un award d'ignorance totale).

Citation :

Je pense que tout le monde a bien compris que tu n'aimes pas le métal et le son qui va avec .... ?

Ok, j'aime pas la surdaube qui se poste ici depuis quelques pages et le fait que les gens disent de la merde sans savoir de quoi ils parlent => je n'aime pas le metal, conclusion tout à fait splendide et construite. (je sais que ce message ne m'est pas destiné au passage, je me suis juste permis de souligner sa stupidité).

Bon à part ça +10 aux posts Rasko, meme si cette légion de nioubs abominables vont crier au scandale, disant que je me range tranquillement du coté des gros posteurs.

Pour ce qui est de la grille du morceau de Gottardo, jouer à "qui c'est qui a le plus gros kiki" ici c'est peut etre pas la meilleure idée, meme si ce thread pue déjà la merde à dix kilomètres...

Par contre si ça intéresse vraiment quelqu'un (meme si j'en doute) faut poster ça sur le forum "théorie musicale", j'y passe assez souvent.

Citation de azzy123 :

 meme si ce thread pue déjà la merde à dix kilomètres

 Et tu participes grandement à cette odeur. D'ailleurs tu devrais arrêter d'y participer ca sentirait meilleur pour pleins de monde d'après ce que j'ai vu par rapport a de précédents messages d'autres forumeurs. 

Citation de azzy123 :

 Par contre si ça intéresse vraiment quelqu'un (meme si j'en doute) faut poster ça sur le forum "théorie musicale", j'y passe assez souvent.

 T'y passes pourquoi pour dire que jouer "out"(traduction" en dehors") c'est jouer des notes qui correspondent aux gammes qui théoriquement peuvent être utilisées sur un accord donné  Si c'est pour ça tu peux arrêter d'y passer. Alors ok il n'y a pas de fausses de notes il n'y a que des notes comme dirait l'autre, en attendant ca sonne souvent faux à l'oreille de l'auditeur (certainement que tu joues sur les mots alors je précise).

Toi par contre Azzy ton avatar te correspond bien .

Là Rasko tu as totalement raison.

Je crois que c'est lié au fait que dans le rock principalement (mais aussi dans d'autres styles), quand tu as acquis un certain niveau de notoriété, les sirènes d'une vie facile à l'abri du besoin font entendre leur douce musique et qu'il est dur d'y résister...puis avec l'âge, tu changes aussi, et le discours que tu tiens à 18 balais a disparu à 30: c'est vrai pour Vai, mais aussi pour Santana. Ce le fut pour mon préféré, Wes Montgomery, qui pour faire bouffer sa famille a commis de piètres disques sur la fin de sa carrière; cela dit, il avait déja bouleversé le monde de la guitare. Morello, je ne sais pas ce qu'il fait de son blé, ce que je sais c'est que c'est le plus gros tueur en rock de ces 20 dernières années.

Tu peux dire que Yngwie a beaucoup piqué à Meola et Blackmore.

The sinner > Jouer "Out" c'est jouer autre chose que ce que joue la grille, donc pas jouer sur les tensions ou la couleur, mais sur la construction harmonique.

Généralement "jouer out" c'est mal interprété par pas mal de monde et considéré comme "jouer un truc laid pour faire le malin", mais c'est très loin d'etre le cas.

simple exemple sans vouloir partir dans de la théorie :

Jouer #9 et b6 dans une idée modale sur un accord M7 n'est pas considéré comme "out".

Jouer une ligne qui couvre F7 Ab7 Db7 Gb7 sur un F7 (exemple très Coltrane), c'est jouer out.

Citation :

D'ailleurs tu devrais arrêter d'y participer ca sentirait meilleur pour pleins de monde d'après ce que j'ai vu par rapport a de précédents messages d'autres forumeurs.

Tralalalala, Trololololll

Citation de : patachew

Jouer out c'est comme des sorties de route pour revenir tjrs in fine sur la route... Ca rajoute du piquant à la course ^^

Après, y'a des gens qui ont comme facheuse habitude de jamais rouler sur la route....

patachew est excellent; tout est résumé

Bireli aussi il est parfois "out" mais ce sont juste les embardées agiles d'un pilote de course:

Citation de azzy123 :

  Jouer "Out" c'est jouer autre chose que ce que joue la grille, donc pas jouer sur les tensions ou la couleur, mais sur la construction harmonique.

J'ai ressorti mes cours. J'ouvre le chapitre"le jeu out":

Tu as des profs qui vont te dire "jouer out est un moyen d'obtenir une tension soit pour amener une modulation ou sur un accord statique pour créer un mouvement de tension et de résolution. Par exemple sur un accord de septième de dominante un principe peut être de jouer l'arpège situé un triton au dessus. Cela donne une certaine couleur à l'improvisation". Ceci n'est pas de moi. Je l'ai entendu de la bouche de plusieurs profs (j'ai ressorti mes notes). On joue donc bien sur les tensions et les couleurs ce qui est le but en musique à moins de jouer une musique vide de sens.
Donne moi le nom de l'école ou tu enseignes histoire que je n'y mette jamais les pieds !! Tu es devenu ton propre champion c'est très fort !!

Citation de : The sinner

Citation de azzy123 :

Jouer "Out" c'est jouer autre chose que ce que joue la grille, donc pas jouer sur les tensions ou la couleur, mais sur la construction harmonique.

Tu as des profs qui vont te dire "jouer out est un moyen d'obtenir une tension soit pour amener une modulation ou sur un accord statique pour créer un mouvement de tension et de résolution. Par exemple sur un accord de septième de dominante un principe peut être de jouer l'arpège situé un triton au dessus. Cela donne une certaine couleur à l'improvisation". Ceci n'est pas de moi. Je l'ai entendu de la bouche de plusieurs profs (j'ai ressorti mes notes). On joue donc bien sur les tensions et les couleurs ce qui est le but en musique à moins de jouer une musique vide de sens.
Donne moi le nom de l'école ou tu enseignes histoire que je n'y mette jamais les pieds !!

je suis tout à fait d'accord avec toi et je pense qu'il serait bon de pouvoir discutter sur des sujets aussi intéressants sans tomber dans la foire d'empoigne qui gâche les échanges

Sinon personne n'aime Ana Popovic ?

Si!

Citation de noilussac :

 je suis tout à fait d'accord avec toi et je pense qu'il serait bon de pouvoir discutter sur des sujets aussi intéressants sans tomber dans la foire d'empoigne qui gâche les échanges

Moi aussi je suis d'accord avec toi pour ça il ne faut pas tomber sur des Azzy123 !! D'autant qu'en musique on peut tout expliquer étant donné l'innombrable type de gammes existantes parfois aux noms barbares et les mélanges que l'on peut en faire (gamme majeure, mineure mélodique et harmonique, ton par ton, ton+demi ton, symétrique, chromatique sans compter les gammes propres a ccertaines nations). A la base je voulais faire simple...

Citation de crossroads :

 si!

 Ah oui je me disais elle laisse tout le monde sans réaction. Je ne sais pas si c'est le genre d'artiste a passer en france mais j'aimerais bien !

Citation :

D'autant qu'en musique on peut tout expliquer étant donné l'innombrable type de gammes existantes parfois aux noms barbares et les mélanges que l'on peut en faire (gamme majeure, mineure mélodique et harmonique, ton par ton, ton+demi ton, symétrique, chromatique sans compter les gammes propres a ccertaines nations).

T' inquiètes rasko je ne me sert de la théorie que lorsque j'éprouve un blocage, que mes oreilles et ou mes doigts ne suffisent plus pour développer une composition; par exemple pour faire évoluer la rythmique à ce moment je vais faire des essais concernant les substitutions d'accords si je trouve mes idées bof bof. En savoir un peu en théorie ne doit pas empêcher de composer avec ses tripes sans réfléchir continuellement à "alors et si la je jouais telle gamme ou tel bidule". En fait je compose d'abord j'analyse que si j'en ai besoin . J'imagine que dès fois tu te dis j'y suis presque mais en même temps ce n'est pas tout à fait ça. A ce moment là je fais intervenir la théorie( dans ce cas elle m'aide).Pareil pour les solis vu que j'aime faire des instrumentaux. Si ça roule je me fiche de savoir ce que je joue.

je fais pareil, est-ce bien ou pas ? ma foi, chacun a sa manière de procéder

Bien ou pas je n'en sais rien mais perso ça me convient. Après chacun fait comme il veut.