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Vos coups de coeur musicaux

Emilie Simon -Végetal-

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Sujet de la discussion Emilie Simon -Végetal-
Nouvel album... j'ai pu voir sur ce site qu'il y avait pas mal d'"anti" Emilie Simon...
Moi qui n'aimais pas trop cette artiste je trouve qu'elle a enfin mis la recherche musicale au service de l'emotion...
Je trouvais son premier album trop "cerebral" celui la pas du tout, il me touche vraiment fort...
Et quel son cet album, des basses qui font peur, des micro beat qui virvoltent, quelques guitare parfois planantes parfois tranchantes...des harmonies vocales magnifiques....et puis encore ces beats...vraiment geniaux!
des textes vraiments bons...une vois moins trafiquées et voila le resultat, un album qu'il se sent bien dans ma platine et dans mes oreilles.

-jeremy-

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176
Je felicite virtual decadence pour sa longue (et interesante) plaidoirie

toutefois je reste campé sur mes possition d'anti emilie simon et persiste a dire qu'elle est avant tout une chanteuse "a textes"
et faire de chansons a texte (presque) tout le monde en est capable

ce qui m'embete le plus chez elle c'est le texte. Pour etre franc je trouve que ça gache la chanson (il sont pas terrible et elle chante pas super bien)

pour finir l'utilisation d'element electro en chanson ne sont pas tres novateur
(voir entres autres morcheeba) c est du deja vu dont on se lasse vite: j'eut eté fan de morcheeba à une epoque. je m'en suis lassé tout comme on se lassera vite d'emilie simon

la preuve
deja deux mois sans messages dans son topic :D:

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Djahne> au moins bob sinclar on sait ce qu il fait et je trouve sa "musique" bien plus audible que le pseudo balades de emilie simon

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178
Bah, tu sais, les goûts et les couleurs.... hein...
179

Citation :
et faire de chansons a texte (presque) tout le monde en est capable



Oui, comme tout le monde est capable de faire la zik.
Pourquoi tout le monde ne fait il pas de la bonne musique alors ?

Citation :
pour finir l'utilisation d'element electro en chanson ne sont pas tres novateur
(voir entres autres morcheeba)



Oui, la guitare c'est plus novateur, sûrement...
Et euh, Morcheeba c'est de la chanson ? :mdr:

Citation : c est du deja vu dont on se lasse vite: j'eut eté fan de morcheeba à une epoque. je m'en suis lassé tout comme on se lassera vite d'emilie simon



De toute manière la musique c'est toujours les mêmes notes, normal qu'on se lasse ... :bravo:
(en plus on fait des mélodies qu'on joue plusieurs fois par morceau, alors fatalement ...)
180
Petit 1
tout le monde ne fait pas de la bonne musique parce que tout le monde ne fait pas de beaux textes (j'entend par tout le monde le perso principal de ce topic)

petit 2

ai-je un jour dit que la guitare c'etait novateur?
de plus morcheeba=accompagnement + voix feminine = chanson (bien que lon classe ça dans trip hop et autres leuteurs electoniques)

petit 3

il y a des morceau, des artistes, qui malgres qu'il composent avec les meme notes que les autres arrivent a inventer des accompagnement, des melodies, qui resistent a l'epreuve du temps parce qu'elle sont belles(un jour et toujour)
les album intitulés "emilie simon et "vegetal" n'en font pas partie

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Citation : il y a des morceau, des artistes, qui malgres qu'il composent avec les meme notes que les autres arrivent a inventer des accompagnement, des melodies, qui resistent a l'epreuve du temps parce qu'elle sont belles(un jour et toujour)
les album intitulés "emilie simon et "vegetal" n'en font pas partie



je suis pas le plus grand fan d'emilie simon, mais entendre des trucs comme ca ca me fais froid dans le dos...
D'ou t'as le droit de décider de ce qui est beau et ce qui l'est pas?
enfin bon...
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Hors sujet : Alerte débat stérile ... je voulais pas rentrer dans la discussion, c'est juste que ton post m'a fait marrer, j'ai pas pu m'empecher de répondre quelque chose



Sinon, conçernant Emilie Simon, pour moi c'est de l'electro pop, où quelque chose comme ça, pas très loin du trip hop, chose que je ne classerais jamais près de la chanson ... Du coup pour moi ces textes sont pas la première chose que j'écoute, ils sont pour moi en retrait par rapport à sa musique, ou disons que son chant est au même niveau que la musique, et les paroles secondaires tant qu'elles sont pas MAL écrites, et dans cette optique, je trouve qu'ils accompagnent très bien ses morceaux. Quant au fait qu'elle chanterait pas très bien, no comment...

Mais là je me dis que Emilie Simon doit avoir un certain succès pour qu'il y ai des antis comme toi ;) Tant mieux pour elle.

Sinon j'ai été un peu déçu par son Live, je préfère les morceaux sur albums pour la plupart (donc sauf quelqu'uns que j'ai bien aimé)...
183

Citation : morcheeba=accompagnement + voix feminine = chanson


arch ennemy et Lil kim aussi....
184
Bref...Y'a ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas :noidea: !

:mdr:

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Je précise que je suis d'accord; la force d'Emilie Simon n'est surement pas dans ses textes. Mais je pense ça de 99% de la chanson française depuis la mort de Brel :-) et ses textes ne sont pas plus ridicules que d'autres comem -M- ou Olivia Ruiz ou l'autre crétin de Dionysos qui se prend pour le croisement en Jim Morrisson et Iggy Pop (en oubliant que sa musique le place plutôt du côté de Patrick Sébastien ..enfin tout ça est mon alanlyse subjective personnelle hein ...).

Les textes d'Emilie Simon sont pour moi surtout musicaux (tout proportion gardée, je dirais qu'il s'agit plus de l'école Gainsbourg ... méthode très anglo-saxonne qui fait que l'on joue plus sur la rythmique et les consonnances musicales d'un mot que sur la pure sémantique ou la pure beauté poétique.

Idem pour la longévité de la musique. Pensant exactement la même chose de 99% des productions actuelles, je n'en fais pas vraiment mon critère. Je pense que dans 10 ans on aura autant oublié les premiers albums d'Emilie Simon que "Kid A" ou "Medulla" par exemple. On est dans une période ou le gimmick prévaut sur la chanson. Avec Bjork ou Radiohead, on atteint les sommets de l'opportunisme (méthode Bowie : on s'inspire de l'air du temps mais on ne fait que plaquer ses compos qui tournent en nrond sur des sons hype). J'avais l'impression (mais peut être me trompé-je) qu'Emilie Simon avait une vraie démarche cherchant le bon équilibre entre le travail de la matière sonore et la chanson pop mainstream.

Reste que si tu analyses un peu plus finement les chansons d'Emilie Simon, elles sont plutôt bien ficelées pour de la pop sans autre prétention que d'être de la pop légère et sans le côté putassier de la variété française overmarketée. Après c'est une affaire de gout bien sur. Et comme quelqu'un l'a déjà dit, un artiste qui a des avis aussi tranché d'un côté comme de l'autre est forcément un artiste qui n'est pas perdu dans la masse et qui compte un minimum.

Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

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Citation : Je pense que dans 10 ans on aura autant oublié les premiers albums d'Emilie Simon que "Kid A" ou "Medulla" par exemple. On est dans une période ou le gimmick prévaut sur la chanson. Avec Bjork ou Radiohead, on atteint les sommets de l'opportunisme (méthode Bowie : on s'inspire de l'air du temps mais on ne fait que plaquer ses compos qui tournent en nrond sur des sons hype)


:o: Ah ouais quand même :o:
Tu sais que ça fait des années que les albums de Radiohead, surtout OK Computer, reçoivent des petites récompenses ici et là, et des fois des trucs genre "meilleur album de rock de tous les temps" ? ca n'engage que les juries en question, mais c'est un bon indice pour se rendre compte que c'est ton critère de musique de qualité qui dure qui est suranné. Surtout parler de "compos qui tournent en rond" pour un groupe qui sort des compositions originales, et qui inspire tellement qu'on se retrouve avec des albums de reprises piano, quartet de violon, bluegrass ou encore reggae/dub, c'est un peu gros.
Autant je comprends pour Emilie Simon, mais pour Radiohead ou Bjork, hum.

je comprends que tu sois déçu par la musique actuelle si ta référence est Brel, mais rends-toi compte ce n'est pas parce que tu ne t'y retrouves plus que c'est de la merde. Genre mettre Patrick Sébastien et Dynosysos ensemble, ou encore M et Olivia ruiz, qu'on les aime ou pas, c'est faire preuve d'un manque de discernement/de bonne foi assez incroyable.
187
+1 on touche pas a radiohead :fache:
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Citation : Du coup pour moi ces textes sont pas la première chose que j'écoute, ils sont pour moi en retrait par rapport à sa musique



moi je n arive pas à m'en defaire et du coup comme je ne les trouves pas terribles je rejete avec l'accompagnement qui lui peut etre agreable

Citation : Les textes d'Emilie Simon sont pour moi surtout musicaux (tout proportion gardée, je dirais qu'il s'agit plus de l'école Gainsbourg ... méthode très anglo-saxonne qui fait que l'on joue plus sur la rythmique et les consonnances musicales d'un mot que sur la pure sémantique ou la pure beauté poétique.



la beauté poétique ne joue elle pas generalement sur une beauté rythmique?

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Nan, c'est plutot l'inverse en general.
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Citation : Je pense que dans 10 ans on aura autant oublié les premiers albums d'Emilie Simon que "Kid A" ou "Medulla" par exemple.



sans etre un fand e radioheadj'ai quand meme suté au plafond en lisant ca. Bon t'es peut sourd remarque , c'est pas de ta faute, j'admet que les pochettes sont moches ! Non serieusement dans 10 ans et meme 50 ans on se rappellera toujours de Radiohead. Peut etre pas d'Emilie Simon. Ceci dit il y a plein de groupe "cultes"dont 20 ans apres on se demande pourquoi ils le sont, alors ne meprisont pas ceux qui ont un peu de talent
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Citation : moi je n arive pas à m'en defaire et du coup comme je ne les trouves pas terribles je rejete avec l'accompagnement qui lui peut etre agreable



c'est un reflexe francais. VOila pourquoi on consomme tant de musique anglo saxonne : on comprend pas les parole et du coup on fait attention a la musique. Pour moi les paroles c'est un detail si je trouve la musique bonne
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Il est vrai que en anglais on ne fait pas l'effort de donner un sens aux paroles
en français sauf des cas ou il n y aurait aucun sens on ne peut s empecher de comprendre qqch il y a des cas ou cela ne me derange pas trop(le paroles de massilia sound system par exemple ne sont pas toujour exellentes) mais la...

je n y arrive pas je me suis meme forcé a en ecouter un peut(pour ne pas arriver sans rien dans le topic) mais emilie simon et moi ça ne colle pas

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Citation : Tu sais que ça fait des années que les albums de Radiohead, surtout OK Computer, reçoivent des petites récompenses ici et là



Ai-je oublier de préciser Radiohead DEPUIS KID A et leur soi-disant revirement electronica à deux balles qui était à des années lumières des vrais musiciens du style et ressemblait à de l'opportunisme mal maitrisé (pour peu qu'on s'y interesse en dehors de la notoriété de Radiohead).

Pour moi, certaines chansons de Radiohead resteront. "Paranoid Adroid" est une des plus belle pièce jamais écrite par un groupe de rock. Et leurs concerts de l'époque m'ont chaviré. C'est pas le problème .D'abord on parle d'une époque qui commence à dater, ensuite on parle d'un Radiohead qui assumait son statut de groupe pop. C'est quand ils ont commencé à se vautrer dans la branlette pseudo-arty, refusant à l'époque de KID A de faire "encore un album à guitare", qu'ils ont commencé à faire un truc qui à mon avis ne restera pas dans les mémoires en dehors de quelques fans hard core.

Et je parle de mémoire pour des artistes qui n'existent plus. Pas de ceux qui entretiennent la flamme de manière artificielle en faisant encore des disques et des tournées même si tout le monde atend qu'ils jouent des morceaux qui ont plu sde 20 ans (je pense aux Stone ou à U2).

Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

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Oui ben on verra, mais pour moi OK Computer est une charnière entre deux périodes chez Radiohead, et j'avoue avoir du mal à comprendre comment on peut aimer OK Computer et considérer que ce qui suit n'est que de la branlette, pour moi Amnesiac et Kid A sont tout autant des chefs-d'oeuvre.

Quand tu parles d'opportunisme, t'es à l'intérieur de leur tête ? Tu parles de ça comme d'une démarche marketing alors qu'à plusieurs reprises ils ont évoqué que ça faisait partie de leurs goûts, genre à l'époque où Thom Yorke a découvert Sigur Ros, il aurait jeté à la poubelle toutes ses compos du moment en se disant "c'est naze ce que je fais". J'appelle pas ça de l'opportunisme, mais une volonté de changement, d'évolution et de rester en accord avec ses goûts musicaux qui évoluent.

Si je te comprends, tu préfères les groupes qui se collent une étiquette et la suivent jusqu'à l'épuisement plutôt que de "retourner leur veste" ?
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+1 avec Pluche, je trouve pas du tout que Kid A, Amnesiac, Hail to the thief et The Eraser ce soit de la branlette artisitique (en plus se branler sur 5 albums...) Ils ont vriament essayé de faire quelquechose avec la musique, et je leur trouve peu de comparaison, peu d'équivalent...Ou alors je les connais pas et là j'attend impatiemment vos infos!

+1 aussi pour les groupes qui change, se serait relou qu'ils fasse tout le temps la même chose, en tout cas sur plus de 2 ou 3 albums. Y'a manson qui vient de sortir un nouvel album, il est vraiment différent et très interessant...y'a un topic qui a été créé sur celui-là

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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C'est une affaire de gout. S'ils avaient fait un truc qui me scotche j'aurais un autre discours.
Et effectivement ce n'est surement pas une démarche de capitalisation sur leur succès, c'est même l'inverse, presqu'un sabordage (qui heureusement pour eux n'a pas marché comme il a marché pour Blur qui a perdu son public de midinette en faisant du simili Sonic Youth). C'est courageux bien sur. Et la démarche pourrait être bonne pour éviter la redite.
Je parlais juste d'un opportunisme artistique ... je ne suis pas dans leur tête mais à l'écoute on a l'impression qu'ils aurait pu faire les mêmes chansons guitare-voix mais qu'ils ont artificiellement voulu que ça sonne électronique. Comme si c'était des remixs ratés.
Enfin moi je le ressens comme ça et cela n'engage que moi (j'ai l'habitude de rencontrer des fans hardcore de Radiohead qui ne comprenne pas cette position toute perso).
Bjork fait beaucoup ça aussi (enfin elle, c'est depuis le début de sa carrière solo). c'est encore plus visible (audible) parce quelle fait appel à des musiciens et des producteurs "hype" ou très branchés. Mais moi je préfère écouter Matmos tout seul que "Vespertine" (d'autant que je ne supporte plus ses gimmicks vocaux). Je n'y peux rien.
Et si je citais le syndrome "Bowie" c'est parce que lui il a fait ça pendant plus longtemps que les autres. J'ai arreté d'écouter ses nouveaux albums quand j'ai entendu qu'il chantait sur des breakbeats vaguement drum'n'bass/electronica ..c'était ridicule.

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Pour revenir au sujet j'adore ce que fait emilie simon et j'ai beaucoup de respect pour son travail qui est à mes yeux bourrés de details et d'idées vraiment poussées
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Beaucoup de branlette intellectuelle et le dernier post en est boen représentatif (sans aucune aggessivité) ce que je veux dire c'est pourquoi donc besoin de ça

Citation : son travail qui est à mes yeux bourrés de details et d'idées vraiment poussées

???

Je me citerai moi-même dans mon incroyable égocentrisme

Citation : Et pour ma part j'apprécie énormément les 3 albums d'Emilie Simon, comme je l'ai déjà dit, sans chercher à analyser quoi que ce soit, sans décortiquer tout et n'importe quoi, sa musique me fait quelquechose qui me plait



n'est-ce pas le plus important ce que l'on ressent à l'écoute d'une musique plutôt son extrême complexité dans la composition ???
(bien que l'un et l'autre soit souvent concubins, il se fachent parfois aussi)
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Je ne vois pas où est le probleme... je peux aimer sa musique tout en appreciant le fait qu'elle se soucie de beaucoup de details dans ses chansons, les sonorités qu'elle develloppe ne sont pas créées au hasard et je ne peux que souligner le travail que cela represente là ou d'autres se seraient contentés de plus simple, bref on peut aimer sa musique et apprecier le fait qu'elle se casse un peu la tete pour faire ses chansons... cette notion n'est pas incompatible... à part peut etre pour quelques chieurs tatillons.
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Oui mais ta remarque fleure bon le besoin de se défendre du fait de l'aimer, comme si pour se préserver d'un reproche il fallait absolument pouvoir écire une thèse sur les grandes qualités d'un artiste avant de se permettre de dire au monde qu'on l'apprécie sous peine de s'en prendre plein la gueule par les détracteurs de ce même artistes (qui en foutront plein la gueule de toute façon)

Mais oui ce soir je me sent d'humeur gros chieur tatillon (j'irai même jusqu'à relou des bois qui n'a pas eu l'occasion de faie chier depuis des mois et qui se lache :D: ) qui répond aux facilités par la facilité dixit "ce que j'aime chez elle c'est l'énorme recherche dans son travail" => de la recherche il y en a aussi dans le tango, dans le rap, dans le jazz manouche, dans les ragas indiens, etc... donc c'est typiquement le genre de phrase qui ne veut rien dire en elle-même, d'où ma réaction, autant se passer de celle ci et juste dire qu'on aime parce qu'on aime et c'est tout sans s'en défendre maladivement.

Soit dit en passant je retourne la voir une 4e fois en concert cet été, juste parce que ça m'fait quelque chose sa musique et que j'aime bien danser sur les musiques qui me font quelquechose