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Malmsteen, le grand debat

  • 231 réponses
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Sujet de la discussion Malmsteen, le grand debat
Bonjour à tous ! Malmsteen, un guitariste qui fait jazzé ! certains aiment et d'autres detestent.
Vitesse ne rime pas avec music sans âme, bien au contraire. Il faut dire qu'en ce moment, il y a une vague anti guitare héro. Je pense que malmsteen est le parfait exemple pour parler de ça. Perso, vous l'aurait compris, j'adore les guitares hero et ouais, j'ai pas honte de le dire :bravo:
Et vous, qu'en penser vous ?
2
Le problème c'est pas la vitesse...C'est le kitsh du truc, le grandiloquant, la pauvreté de ses compositions... C'est un cousin d'André Rieux.
3
:clin: le problème avec lui c'est pas la technique, c'est l'inspiration
il prouve que belle virtuosité ne rime pas avec créativité :bravo:
4
Le problème c'est qu'il y ai encore des gens pour créer ce genre de sujet en 2008.
5
Un jour, vous me remercierez.
https://www.youtube.com/watch?v=uGSI8CuH1nQ
6
Malmsteen ? ... pourquoi ?
Il vieillit mal le chtit pèpère tout bouffi, et maintenant il est prisonier de sa propre caricature .

Ca eut payé, mais ça paye plus, au prix ou est la permanente, ça paye tout juste les médiators . :volatil:
L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
7
Bien space ce marc ribot :8O: en tout cas j'aime bien, mais c'est clair que c'est l'opposé !!
Sinon c'est vrai que le personnage malmsteen est très très kitsh mais mis à part ça, son jeu est loin d'étre pauvre je trouve, d'un certain côté, il me fait penser à certains guitaristes (rondat, petrucci) bien que je préfère ces derniers, je trouve que le jeu du pèpère est quand même très bon ! et si on me donne sa dextérité, je prends direct !
Je le trouve pas mal dans le G3 avec vai et satriani :aime:
8
Pour te répondre Riko42. Je trouve que malmsteen et tout sauf un musicien.
Et je trouve ça déplorable de tu baves devant ce kéké. Après c sur on ne peu pas lui enlever le faite qu'il est très rapide mais souvent au détrimant de la musicalité, et de la pécision=oui oui. Je sais pas si vous avez u l'ocasion de l'écouter jouer sur une gratte acoustique....La y'a pas la disto qui cache les défauts, casi toutes les notes frises......
Après je pense que Malmsteen devrai nous laissé tranquille et garder ses doigts rapide pour sa femme...... :lol:
Pour laissé place à des gratteux habité par la musique,...une petite pensé pour Jeff Healey, et Stevy Ray Vaughan.
*commander une démo: http://www.groupe-drips.com
9
Oulàlà, ton post m'a bien fait rire Jim17 :mdr:
Mais qui tu est pour insulter malmsteen de cette manière :furieux:
tu dois vraiment être très bon pour te permettre de dire de tels trucs, en plus de ça tu dois avoir les oreilles bien déformées (peut être par ton propre jeu) pour entendre qu'il a un jeu dégeulasse. C'est pourtant rapide et propre je trouves ! Je pense que tu casses malmsteen par jalousie, dur de se dire que tu n'aura jamais un tel niveau :(((
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Ca c'est un argument de balais a chiotte, le cou du "tu joue mieu toi peut etre?"

je suis d'accord avec jim17, malmsteen est super rapide, y'a pas a chier, mais musicalement c'est lourd, c'est les meme plan qui reviennent encore et toujours, c'est de la debauche de technique au detriment de la musique, de la branlette... quite à ecouter des shredders metaleux, je prefere steve Vai, je le trouve beaucoup plus musicale...
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Mais moi aussi je préfére vai et encore satriani ou autre neil zaza, malmsteen est loin d'être mon favori, simplement je suis pas de l'avis que c'est de la branlette, c'est un peu facile de dire ça, ce mec à dû s'entrainer comme un malade pour arriver à un tel niveau, rien que ça, ca mérite au moins le respect :clin:
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Pour Riko42: je n’ais jamais prétendu jouer mieux que quiconque, et il n’y a aucune jalousie de ma part: tu lances un forum pour débattre sur un gratteu et tu n’acceptes pas les avis opposés au tiens, dans ce cas fais pas un forum qui s’appelle Malmsteen, le grand débat; mais Malmsteen, on lui lèche le cul!

Après (je me répète), je respecte sa vitesse et le travail qu’il a dû effectuer pour en arrivé là, mais je trouve que musicalement ça n’apporte rien. Ça place et plus dans un cirque en tant que performeur que sur une scène en tant que musicien!

Exemple (pour le délire): je respect le travail d’un pétoman, mais ce n’est pas pour ça qu’il doit être considéré comme musicien. Le pétoman lui reste à ça place.
:lol:
*commander une démo: http://www.groupe-drips.com
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Le problème c'est que la majorité des gens qui parlent de Malmsteen en mal ne l'ont jamais ou très peu écouté ! C'est un peu facile de se fier aux "on dit". En étant un tout petit peu objectif, on peut dire que sa technique est exceptionnelle (et contrairement à ce que j'ai pu lire, sur acoustique ça reste bon* : le coup de "la distortion masque la propreté" est absurde, quelqu'un de ce niveau technique peut jouer sur n'importe quoi, comme un tennisman professionnel avec n'importe quel raquette... après, c'est sûr qu'il n'est pas aussi bon partout), qu'il a fait de bons morceaux et amené quelque chose de nouveau à la guitare électrique (sortant son premier album à 20 ans, faut-il le rappeler). Et dire qu'il n'est pas "habité par la musique"... quelqu'un y croit ? Vous pensez qu'on peut faire une carrière de 25 ans dans la guitare électrique et passer des dizaines de milliers d'heures à avoir une technique monstrueuse si on n'est pas passionné ? Moi pas, c'est simplement sa conception de la musique à lui. Après, il faut avouer qu'il a fait beaucoup de morceaux moyens/nuls limite démonstration technique. Mais je trouve les gens d'une grande hypocrisie à encenser Holdsworth & compagnie dans le même temps, alors que c'est exactement la même chose version jazz. Personne n'est parfait et personne ne fait que des excellents morceaux. Le simple niveau technique atteint devrait valoir à Malmsteen un minimum de respect. Il a développé sinon quasi-inventé un style maintenant bien développé, ça n'est certes pas un gage de qualité mais de créativité.

* l'intro de Forever One, Farewell, la bourrée de Bach live... Je suis loin d'être un grand connaisseur de Malmsteen.
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Citation : encenser Holdsworth & compagnie dans le même temps, alors que c'est exactement la même chose version jazz


tsss....
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Je savais que cette phrase passerait pas inaperçue :mrg:
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Perso, comme d'autre ici, je n'aime pas. A mon avis, il fait toujours la même chose, toujours le même style. Bon, mais Maiden, Offsprings, Manu Chao ou tant d'autres nous sortent aussi toujours la même chansons, sans oser voir ailleurs !

Mais d'un point de vue strictement technique, il est très bon dans son style : néo classique et rapidité, mais il n'a l'air que peut polyvalent. En gros, je suis sur qu'il est bien meilleur que moi en shred, mais après, pour taper un boeuf blues, une rythmique ska, un riff bien death... Mais son objectif ne doit pas être de savoir jouer de tout les styles.


Par ailleurs, on pourrait comparer à Pettrucci, grand shredder lui aussi. Seulement : John Pettrucci sait faire des solos lents, un peut pink floyd, voir hard FM, sans se sentir obligé de shredder partout. Et, de plus, JP sait être guitariste rythmique, d'accompagnement. Et il sait aussi jammer avec un groupe.


D'ailleurs, en parlant de guitare d'accompagnement, le gros défaut de Malmsteen, c'est que sorti de sa guitare, il n'y a rien : la basse, la batterie font toujours la même chose, et ressemblent à des boucles sorties d'un mauvais séquenceur.

Et je ne parle pas de son look, et de son image. Mais bon, là encore, entre les gros métalleux tout en noir et clichés, les groupes de ska, le punk skatteur, tous les styles de musiques ont leurs clichés visuels.



Sinon, dans un genre guitar héros, y a Mattias IA Eklundh ou Ron Thal. eux, ils ont l'air de rajouter des trucs un peu nouveau, d'innover dans le son et dans la technique. Puis ils ont l'air de bien s'éclater aussi en jouant, pas de tirer la gueule pour faire le méchant shredder qui n'aime personne.


Mais ce n'est que mon humble avis qui n'engage que moi.

Bon, et allez :
http://fr.youtube.com/watch?v=RpRgm7QiONQ&feature=related
Une chtite vidéo du Yngwie qui joue Smoke on the water, en chantant !

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Pour ma part j'ai toujours aidé impressionné par Malmsteen, pour moi c'est le plus métal des solistes, il est bien moins poseur que Vai et ses rythmiques m'accrochent plus que Satriani, ensuite je le trouve pas si kitsch, il reste dans l'époque de sa gloire et ca se répercute sur son look, et pour finir il a influencé quand meme beaucoup de monde (Necrophagist ne serait pas sans lui)

Recherche G-Lab Woowee wah / Digitech Synth Wah / Ernie Ball Volume Junior ou 6166 / EBS Multi-drive d' OCCASION !!!

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Touche pas à mon Malmsteen! :fache:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Citation : Mais d'un point de vue strictement technique, il est très bon dans son style : néo classique et rapidité, mais il n'a l'air que peut polyvalent. En gros, je suis sur qu'il est bien meilleur que moi en shred, mais après, pour taper un boeuf blues, une rythmique ska, un riff bien death... Mais son objectif ne doit pas être de savoir jouer de tout les styles.



Là je ne suis pas vraiment d'accord, et c'est à mon avis un des shredders les plus polyvalents : il connaît tout Hendrix, tout Deep Purple, a joué avec AC/DC quelques temps... Il n'est certainement pas cantonné au metal néoclassique comme peuvent l'être d'autres envers d'autres styles (genre michael angelo batio/ rusty cooley / impelliteri qui font que de la branlette souvent pas très mélodique et que j'ai jamais vu jouer autre chose) mais connaît bien le rock et le hard rock (ses groupes préférés c'est Deep Purple et Queen, pour dire), et est capable de jouer bluesy et lentement (même si je dois reconnaître qu'il ne peut parfois s'empêcher de placer des parties shred malvenues, déformation professionnelle :mrg: ). C'est un choix délibéré qu'il a pris que de jouer vite, mais je suis absolument persuadé qu'il aurait pu être un grand guitariste de blues ou de rock. Regardez dans les vidéos liées à celle dont Djardin a donné le lien, ce sont diverses reprises : Ozzy Osbourne, Aerosmith, AD/DC...

[ AJOUT ] Sa reprise de Keep Yourself Alive de Queen : http://fr.youtube.com/watch?v=-Z0ahB4VGZw Certes il dénature un peu la chanson originale, mais je trouve ses solos pas mauvais du tout... Brian May (mon guitariste préféré) et lui seraient amis d'ailleurs.
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Ben tant qu'on parle de lui c'est plutot bon pour sa carrière; je ne suis pas un fan inconditionnel préférant dans le genre uli jon roth(ex scorpions et modèle du monsieur), mais force est de reconnaitre que ce gars à son époque,tel que van halen ont inspiré des tas d'autres guitaristes. Je suis d'accord sur le fait qu'il manque un tout petit peu d'inspiration, les albums se suivent et se ressemblent (j'allais dire les solos); il est très bon techniquement dans son truc, bon moi, il me gave un peu lorsqu'il fait du rembourrage, j'avoue avoir dit , moi aussi à une époque qu'il ne jouait pas très proprement, et c'était le cas si on est quelque peu objectif et que l'on ne tombe pas dans le fanatisme , défaut qu'il a l'air d'avoir corrigé depuis quelques temps déjà.En ce qui concerne son look, bon là, veux pas rentrer dans ce genre de considération à 2 balles , il fait ce qu'il fait, il n' y a que les gens qui ne l'appréçient pas qui vont lui cracher dessus par rapport à ça c'est de bonne guerre, mais pas important.Tout ce débat date déjà d'il y a une vingtaine d'années, il est toujours là.
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Malmsteen ça devait être pas mal il y a 20ans mais maintenant vaut mieux qu'il laisse la place à des choses nouvelles (Ron Thal et Matthias Eklundh sont des bons exemples en effet)

Muss es sein ? Es muss sein !

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Pour ce qui est de la précision de Malmsteen, je ne vois pas : son tout premier album contient Far beyond the Sun qui est son morceau le plus connu, et un modèle de vélocité et de précision ! Il avait 20 ans... Et sur cette vidéo, je pense pas qu'il manque de précision, il était pourtant très jeune : https://www.youtube.com/watch?v=CvKqxNea9iA&feature=related

Concernant Ron Thal, je ne le connais que par Guns N' Roses, et dans ce que j'ai vu, je pense que parler de massacre est approprié. J'avoue que j'ai du mal à aller chercher plus loin après une telle déception.
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Bonjour à tous ! enfin un peu de considération pour ce gars, ça commencé à manqué, je me sentai un poil seul :(((

Blague à part, je suis bien d'accord avec toi Speck, beaucoup de gens qui le critiquent ne le connaissent pas vraiment et se référent aux on dit. Ce mec est vraiment d'une précision incroyable quand même, et même en acoustique. Je comprend bien que certain n'adhérent pas à sa musique mais craché sur lui, c'est vraiment bas. Tout guitariste qui se respecte réconnait au moins le talent de tel ou untel même s'il n'aime pas!

On parle souvent de branlage de manche dans le milieu guitarhero mais que penser du milieu jazz, je trouve que c'est vraiment énorme dans ce domaine ! ceci dit, respect à tous ces bonhommes :clin:
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Malmsteen:

Pour:
-technique énorme
-précision
-un monstre de travail
-a su générer une école, pousser à bosser des milliers de gratteux qui sont mieux à faire de la musique chez eux qu' a traîner dans les rues
-le Van Damme de la guitare, attachant à force de ringardise.

Contre:
- excelle dans un style de musique qui est la pire des bâtardises, mélange de classique et de métal, où l'on retire toute l' émotion de la musique classique en insistant sur des rythmiques lourdingues, figées, exemptes de finesse ; où le travail de l' instrument classique pour obtenir une belle note est remplacé par une bouillie sonore informe qu' une technique approximative a du mal à cautionner ; où la pauvreté harmonique ne permet qu' un travail d'improvisation qui ne fait qu' exploiter encore et encore les mêmes gammes et plans, servis de façon brute, sans aucun sens mélodique.
-a su générer une école de clones qui prônent la technique au détriment de la musique.
-le Van Damme de la guitare, crispant à force de beaufitude.

Voilà, je file à l' apéro avant de me faire lyncher :P:


Hors sujet : elleguitar, avant que tu me demandes de soumettre mes compos, ta gueule :P:

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Citation : l'on retire toute l' émotion de la musique classique en insistant sur des rythmiques lourdingues, figées, exemptes de finesse ;


:bravo: