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Malmsteen, le grand debat

  • 231 réponses
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Sujet de la discussion Malmsteen, le grand debat
Bonjour à tous ! Malmsteen, un guitariste qui fait jazzé ! certains aiment et d'autres detestent.
Vitesse ne rime pas avec music sans âme, bien au contraire. Il faut dire qu'en ce moment, il y a une vague anti guitare héro. Je pense que malmsteen est le parfait exemple pour parler de ça. Perso, vous l'aurait compris, j'adore les guitares hero et ouais, j'ai pas honte de le dire :bravo:
Et vous, qu'en penser vous ?
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Hors sujet : tu peut éditer tes messages si tu te rend compte que tu as oublier de dire quelquechose surtout que tes post sont espacé de 5min. C'est pas contre toi mais c'est juste un peu énervant de se rendre compte au bout du 4ème que c'est un monologue.

Muss es sein ? Es muss sein !

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[HS]t'énerve pas au moins t'as le courage de répondre, j'éssayais de voir si y avais au moins quelqu'un d'aussi réceptif que toi. a part ca je crois que je vais te laisser tranquille car c'est que je suis juste nouveau sur les forums.c'est ma premiere journée
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:???: :oo: :8) pitié! ,pitié !
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Quelque chose m'échappe dans ce topic...
On parle d'un guitariste, de ses habits, tout ça, de sa gueule... mais personne n'a vraiment parlé de son style, ou alors juste pour dire "shred", "chiant", "rapide", "trop rapide", "lourd" etc.

Or à ma connaissance, Yngwie est le seul qui ait réussi à mêler aussi intimement le classique et le metal, à porter cette fusion à sa plus haute température pour (tenter de) réussir l'alchimie parfaite. Qu'il y arrive ou pas est, ensuite, un point de vue parfaitement personnel, propre à chacun. A moi il me plaît, à toi non, et à un autre bofbof... c'est normal, en somme.

Mais il faut cependant reconnaître qu'Yngwie a ouvert une brèche dans laquelle se sont par la suite engouffrés un nombre incalculable de guitaristes. Et si par exemple Alexi Laiho et Roope Latvala des Children of Bodom laissent aujourd'hui (https://www.liveleak.com/view?i=02f_1223995893) une version guitaristique d'une pièce de Vivaldi, c'est parce qu'avant eux, Yngwie a osé Bach, Paganini et Strauss dans ses compos. Si le metal heroic fantasy existe, si le metal symphonique existe, c'est en grande partie parce qu'avant eux, Yngwie était là. Si les groupes de rock existent aujourd'hui, c'est parce qu'avant eux Jimi a été là, et avant Jimi d'autres encore qui ont ouvert la voie.

Après, c'est sûr que dans son style, Yngwie est comme un ragoût en sauce: riche, roboratif, limite écoeurant quand on le consomme à l'excès. Mais comme tous les styles : le death, le thrash, eux aussi sont casse-bonbon après trois heures d'écoute ininterrompue, et même l'opéra classique fait ça, et même le reggae ! Mais quand certains disent que ce guitariste se répète dans son jeu, bah c'est qu'ils n'ont pas dû bien écouter. Ou bien qu'ils ne connaissent pas (et donc ne saisissent pas) les innombrables références et clins d'oeil à la musique classique qui parsèment l'oeuvre du gros chevelu suédois.

Je vais dire une dernière chose : quand je tente de faire connaître le monde du metal à quelqu'un qui ne le connaît pas (et qui en a souvent une très mauvaise image ! cf les clichés habituels qui collent aux cheveux longs du hardoss), je passe immanquablement par la case Yngwie, car j'ai remarqué que beaucoup de non-metalleux accrochent relativement bien le style Malmsteen, ce qui permet ensuite de les amener plus facilement à l'HF ou au metal symphonique; alors que l'exercice est déjà plus difficile avec un Metallica ou un Maiden, où les gens qui ne connaissent pas se lassent plus vite...
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Citation : Mais comme tous les styles : le death, le thrash, eux aussi sont casse-bonbon après trois heures d'écoute ininterrompue, et même l'opéra classique fait ça, et même le reggae !



Devinette :

que dit un rasta quand il n'a plus de shit ?



"-.....!!? c'est quoi cette musique de merde ?!"


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

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A noter que Muhammed Suicmez (guitariste lead de necrophagist) est clairement inspiré de malmsteen mais dans un style plutot death, de quoi ravir certains "trve" peut etre...

Pour ce que fait Malmsteen je me heurte souvent au fait que sur un album j'accroche 2 à 3 chansons en premiere écoute et basta, c'est vrai qu'on a vite l'impression de "toujours" la meme chose mais en se penchant un peu plus on apprecie parfois une ou deux chansons en rab' (je pense à The Seventh Sign" notamment)

Recherche G-Lab Woowee wah / Digitech Synth Wah / Ernie Ball Volume Junior ou 6166 / EBS Multi-drive d' OCCASION !!!

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Citation : si le metal symphonique existe, c'est en grande partie parce qu'avant eux, Yngwie était là


:ptdr: :ptdr: :ptdr: ah putain, tu m'as fait rire là. Je veux pas avoir l'air de me moquer hein, mais là c'est trop :bravo:
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Genre "I don't know" sur the 7th sign, quel son !

En revanche, grosse poilade sur "forever one" et "pyramid of kheops", le bon goût suédois en action :oops2:


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

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Citation : Un jour, vous me remercierez.
https://www.youtube.com/watch?v=uGSI8CuH1nQ


Génial :aime:
60
8.5
C'est bien de dire.
C'est mieux d'argumenter....
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J'attendais la perche, merci :bravo:

Ce que l'on appelle aujourd'hui metal symphonique et son tres proche cousin le metal progressif prends sa source beaucoup plus loin que le gros suedois poilu.
Dans les années 70 est né un group qui s'appellait King Crimson. Ces gars là on fait une espece de dérivé du rock psyché: le rock progressif. Du coup, une multitude de groupes progressifs se sont formés, Genesis, Yes, Kansas...
Je parle de Kansas (mais ce groupe est un peu plus moderne) car c'est un nom que j'ai sans arret retrouvé à l'epoque ou je m'interressais aux groupes de metal symphonique/prog comme symphony X, superior, dream theater etc... et puis un jour j'ai écouté, et là: tombage de machoires. Kansas à fait bon nombre d'albums, mais à l'ecoute de celui qui pour moi est leur chef d'oeuvre, Leftoverture' j'ai compris ce que les Mickael Romeo et autres John Petrucci disaient en parlant d'une influence majeure.
Si ce n'est pas encore fait, alors je te conseille d'ecouter ce disque ;)

Si tu veux, pour moi entendre Malmsteen est à l'origine du metal symphonique/prog, c'est comme entendre Kiss sont à l'origine du hard rock. Malmsteen est un technicien hors pair, c'est clair, mais c'est avant tout un gros guignol. Alors que sa maitrise quasi absolue de l'instrument ai donné à d'autres l'envie de pousser leur apprentissage, c'est peut etre pas faux, mais je ne pense pas que l'on puisse parler d'influence au niveau strictement musical...

Voilà, bien sur, ce n'est que mon avis hein :clin:
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Citation : c'est avant tout un gros guignol

+++++++1000000000000000000000
et en plus un Gros (poids) bouffi prétentieux...A vomir.........
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Vous n'y êtes pas du tout. c'est l'un des plus grands comiques contemporains :fete:


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Alors voilà, moi je fais un effort, j'essaye d'argumenter, de dire pourquoi meme musicalement ce gros porc de suedois n'est rien, et on repart sur son gros cul...vous pourriez faire un effort...quoique non, on s'en branle :bravo:
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En tout cas il ne ma pas influencé aux niveau du look :mdr:, bon ca reste quand meme un artiste qui se paye des orchestres et qui a travailler comme un ouf pour en arriver la ou il est(G3..). La vente de sa fender et un best seller, les meilleurs guitaristes comme Guerrera sur You tube sont obligé de lui dédié des titres comme far Beyond the sun. Puis aprés si il met des strings endessous de son pants cuir moulebite ca c'est son probleme :mdr:
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OK 8.5, là c'est argumenté. Je ne prétends certes pas détenir la vérité absolue, et combattre à renfort d'arguments nous éduque, quand cela ne nous apprend pas des choses... J'ai entendu parler de King Crimson et aussi de Kansas, pour autant je ne connais qu'approximativement leur musique ; tu viens de me donner l'envie d'en savoir plus. Comme quoi...

Ce que je voulais dire à propos du sujet Yngwie/métal symphonique, c'est que Malmsteen a participé à la fusion classique/hard rock, ce qui n'était pas gagné. Je voulais pas prétendre qu'il en était l'initiateur....
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Citation : tu viens de me donner l'envie d'en savoir plus


et bien mon coeur est en joie! Attaque toi quand meme à des trucs plus soft avant de te précipiter sur King Crimson, c'est un peu difficile d'acces...mais si tu veux du bon Crimson, essaye l'album Red :aime:

Sinon, je ne peut que te conseiller le Leftoverture de Kansas, tu vas halluciner, surtout quand tu sais que ce disque à été enregistré en 76, et qu'il etait en fait l'album de la derniere chance offert au groupe avant de se faire degager de leur label!
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Pas de souci je vais aller voir vos réferences dés que j'en aurais le temps
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J'ai envie de dire d'accord à 8.5 pour le metal prog issu du rock prog du grand King Crimson ou Kansas ou encore du Floyd.

Maintenant, je pense que le metal sympho et ses dérivés viennent clairement en partie du rock instru du "gros bouffi" Malmsteen.
Malmsteen a clairement mis en avant des arrangements nouveaux (gamme harmonique et mélodique). Il a fait des partenariats avec des orchestres. Il a adpaté des morceaux de classique à la guitare. Il s'habille comme au 17e siècle !
Bref, il a ammené des trucs nouveaux. Une sorte de fusion des genres en somme dont bcp s'inspirent maintenant. Dans le sympho par ex, Symphony X, Rhapsody, Nightwish balancent Malmsteen comme inspiration en 1er dans leurs interviews !

Après on peut tjrs remonté en amont et dire que Bach est le principal inspirateur !
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:aime: :aime: :aime:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Millido> en 1974, sortait le formidable album "Caravan And The New Symphonia", où le groupe Caravan, membre de ce que l'on appelle "l'ecole de Canterbury", c'etait amusé à reprendre des morceaux avec une orchestre :clin:
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Ne pas oublier que Malmsteen, outre Jimi, a été inspiré par un autre grand guitariste médiéval :fou: : Ritchie Blackmore

Lui et Deep Purple ont depuis longtemps mixé hard rock et classique, bien avant Yngwie "JCVD" Malmsteen :oops2:


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Je vous file un avis dont vous n'aurez probablement que faire :mdr: :mdr:
mais c'est le mien et il m'importe ...
D'abord mon contexte :je suis vieux ,un peu plein de préjugés de vieux ....Bon je joue de la guitare électrique donc je ne suis peut etre pas complètement perdu ...
j'ai découvert cet instrument sur le tard ... je venais du classique ,à petite dose ,je jouais du hautbois ...Bref j'ai découvert les guitar heroes dans les années 98 ...(1998) ..
j'étais fan tout petit des pink floyd ,je n'imaginais pas que leur musique était faite avec des instruments à corde ...bref un gros naze ...
Je déteste la personnalité de ce yngwie qui d'après ce que j'en ai lu ne se prend pas pour la moitié d'une M... mais par contre j'aime bien l'écouter ...Effectivement quand je veux faire écouter à des amis encore plus vieux cons que moi de la musique "métal" c'est sans conteste Ygwie que je leur passe ...Cet homme bouscule les cases dans lesquels on colle les musiciens : les djeuns chevelus qui ne comprennent rien à la musique et la Grande Musique ...
j'essaie d'expliquer à ces amis ,que jouer sur une gratte électrique n'est pas moins glorieux que jouer de la viole de gambe pouet pouet ...Qu'un mec comme malsmsteen c'est bouffé toute son harmonie et son paganini par coeur avant de se présenter sur scène ...Je peux enchainer ensuite avec des gars de mon époque comme Van halen en expliquant également que ce gars est un inconditionnel de bach ...
bref je trouve que malmsteen permet à sa manière de lutter contre les préjugés ...On gros tas chevelu en futal de skaii qui fait du bruit est forcément un gros naze de muzicos qui ne touche pas une cannette ....
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
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Je redis ce que j'ai dit : "à ma connaissance, Yngwie est le seul qui ait réussi à mêler aussi intimement le classique et le metal, à porter cette fusion à sa plus haute température"

Je ne dis pas que c'est le seul, ni qu'il est le premier à l'avoir fait.
Je dis que à mon sens, c'est lui qui l'a fait le mieux.
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Citation : Je ne dis pas que c'est le seul, ni qu'il est le premier à l'avoir fait.
Je dis que à mon sens, c'est lui qui l'a fait le mieux.



Tout à fait d'accord.
C'est clair qu'il n'est pas le seul. Mais il a filé un bon coup de boost.

Je trouve que ses 20 albums sont indigestes à la longue. Mais sa technique (qui est une référence), ses idées, la créativité et l'originalité qu'il a amené à une époque (certes il y a qq années) en font une référence.

Donc à écouter avec modération mais à écouter tout de même.

Il sait bien jouer, il a créé (il a du mal à se renouveler certe !), il vit de sa musique depuis 25 ans, il a un public => ce mec est un musicien avec sa musicalité "particulière".

et son look, on s'en bat !