Blues je veux du blues !
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Chato_Dur
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/12/2003 à 23:13:32Blues je veux du blues !
Salut,
De plus en plus je me rend compte que j'aime le blues par dessus tout. Masi du blues avec peu de chant, plus instrumental, de preference, pas speed, mais le probleme est qu'il y a mille fois trop de trucs a ecouter avant que je puisse decrire reelement ce qui me plait. Je connais vraimenent pas bcp le milieu encore.
Dans le dernier album de Tom waits, pour ceux qui connaissent, y a de tres bon truc, qui paraissent simples et qui saisissent bien, un tres bon gratteu qu'il a le pere Waits. Ou truc genre "tin pan alley" de SRV, ce style de trucs, ca c'est enorme comme morceau !!
Donc si certinas d'entre vous sont des fana de blues plutot style gratte/piano, jveux bien quelques non d'artistes !
Merci !
De plus en plus je me rend compte que j'aime le blues par dessus tout. Masi du blues avec peu de chant, plus instrumental, de preference, pas speed, mais le probleme est qu'il y a mille fois trop de trucs a ecouter avant que je puisse decrire reelement ce qui me plait. Je connais vraimenent pas bcp le milieu encore.
Dans le dernier album de Tom waits, pour ceux qui connaissent, y a de tres bon truc, qui paraissent simples et qui saisissent bien, un tres bon gratteu qu'il a le pere Waits. Ou truc genre "tin pan alley" de SRV, ce style de trucs, ca c'est enorme comme morceau !!
Donc si certinas d'entre vous sont des fana de blues plutot style gratte/piano, jveux bien quelques non d'artistes !
Merci !
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
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4711 Posté le 28/12/2019 à 01:30:18
Citation :
Ce qui ne veut pas dire que la musique est mauvaise, simplement qu'elle a changé. A aucun moment je n'ai dit qu'on ne pouvait pas appeler ça du blues.
Oui, ben c'est pareil pour le jazz : entre les fanfares New Orleans et ce qu'ont fait plus tard un Coltrane puis un Pharaoh Sanders il y a un monde. Et en même temps une filiation, même si chez le dernier on la cherche un moment. Dans tout ça qu'est-ce qui est "mieux" ? J'en sais rien, par contre je sais que Pharaoh Sanders : à doses homéopathiques seulement, j'ai vite du mal avec ça, et on n'est pas là pour se faire du mal en écoutant de la zique. Déjà quand le blues a quitté les petits paysans du sud pour les prolos noirs de Chicago ou Detroit et changé de format par la même occasion (guitare électrique, basse, batterie, piano etc...) aurait-il perdu son âme ? Enregistré par Chess...et diffusé par les radios locales ...
Citation :
et non pas enregistrée pour être archivée comme avec le travail des Lomax père et fils
A qui on ne sera jamais trop reconnaissants de leur travail d'ethno-musicologues étudiant la musique populaire ("noire" ou "blanche") de leur pays et l'enregistrant pour la postérité. Et qui nous ont fait connaître un tas de gens, dont beaucoup sans ça seraient morts dans un anonymat à peu près complet et leur musique avec eux.
Sans oublier la collection "Folkways" qui a pas mal diffusé leur travail sous forme de 33 t avec paroles, biographie succincte et analyse rapide de l'oeuvre, plutôt que de le laisser moisir dans la Library of Congress qui avait mandaté les Lomax. Bon, OK, c'était aussi du commerce...
Silverfish Imperatrix
6599
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Membre depuis 6 ans
4712 Posté le 28/12/2019 à 04:37:13
Citation :
Oui, ben c'est pareil pour le jazz : entre les fanfares New Orleans et ce qu'ont fait plus tard un Coltrane puis un Pharaoh Sanders il y a un monde.
Non.
Il y a une filiation directe,
Avant tout, Coltrane et Sanders, dur de faire la différence tant le premier dans sa dernière période a influencé le second, qui a même joué avec lui.
Tu peux être certain que Coltrane et Sanders (qui ont joué tous les deux dans des marching bands à leurs débuts), à la différence des bluesmen post-60, connaissent par coeur la tradition et savent la jouer, et leur musique en est imprégnée.
Si tu écoutes deux autres maîtres comme Ornette Coleman ou, encore plus, Albert Ayler, tu entends avant tout le blues, et ensuite les marching bands de la Nouvelle Orléans, des spirituals, et tout depuis les origines du jazz. Pourtant, difficile de faire plus avant garde que lui.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
4713 Posté le 28/12/2019 à 12:13:32
En un mot comme en cent : tu apprécies la façon dont le jazz a évolué, et pas celle dont le blues a évolué parallèlement, puisqu'ils partagent des origines communes et contemporaines. Dans le même ordre d'idées on peut apprécier ou non l'évolution de tel ou tel artiste, groupe... au long de sa carrière et considérer "qu'il a progressé" ou au contraire "régressé". Tout le monde le fait ou presque. Quoi qu'il y ait aussi des inconditionnels de l'oeuvre de Machin, quelle que soit la direction qu'elle a pu prendre, l'auteur passant avant son oeuvre avec évidemment un préjugé favorable. Bref...
On peut toujours tenter de rationaliser derrière, mais à la base on aime ou pas une musique, un tableau, le design d'un objet...etc... parce que ça nous touche ou pas. Et c'est largement émotionnel, culturel (sa propre culture, celle de son milieu, de sa société etc...), dû son expérience personnelle (ce qu'on a pu écouter, volontairement ou non, associé inconsciemment à un sentiment positif ou négatif) en proportions variables.
On peut toujours tenter de rationaliser derrière, mais à la base on aime ou pas une musique, un tableau, le design d'un objet...etc... parce que ça nous touche ou pas. Et c'est largement émotionnel, culturel (sa propre culture, celle de son milieu, de sa société etc...), dû son expérience personnelle (ce qu'on a pu écouter, volontairement ou non, associé inconsciemment à un sentiment positif ou négatif) en proportions variables.
sonicsnap
86235
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4714 Posté le 28/12/2019 à 14:41:16
Le jazz, c'était et c'est toujours de la musique, que des grands musiciens ont fait avancer.
Le blues, c'était autre chose. Un cri, peut-être? Et c'est devenu une simple musique, que, hormis le passage à l'électricité, personne n'a révolutionné (même si le blues est à l'origine du rock, de la soul, du reggae.) Mais ça fait longtemps que personne ne fait rien de nouveau en jouant du blues (depuis Hendrix peut-être?)
Le blues, c'était autre chose. Un cri, peut-être? Et c'est devenu une simple musique, que, hormis le passage à l'électricité, personne n'a révolutionné (même si le blues est à l'origine du rock, de la soul, du reggae.) Mais ça fait longtemps que personne ne fait rien de nouveau en jouant du blues (depuis Hendrix peut-être?)
sonicsnap
86235
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4715 Posté le 28/12/2019 à 16:43:30
Le delta blues des années 20: Ishman Bracey
Oui, déjà on faisait des disques..
Oui, déjà on faisait des disques..
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
4716 Posté le 28/12/2019 à 21:36:19
Citation :
personne ne fait rien de nouveau en jouant du blues (depuis Hendrix peut-être?)
Hendrix n'a pas fait que ça, même s'il en a commis pas mal et des bons (à mon goût, NDLR), et son jeu de guitare pour le moins atypique et personnel avait en son temps suscité les levées de bouclier des puristes: "il sait pas jouer" "ne fait que du bruit" "plus phénomène de foire que musicien" etc... etc... Finalement il n'y a guère qu'à la toute fin de sa vie, succès aidant, puis après son décès qu'on lui a foutu la paix. Et puis un musicien noir devant son succès à un public majoritairement jeune et blanc c'était forcément suspect pour les communautaristes de tout poil.
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Hors sujet :Et tiens, pendant qu'on y est, dans le jazz : le jazz "manouche" en est-il vraiment, du jazz ? Rien dans l'instrumentation, dans la nationalité de ses figures de proue, voire les thèmes des morceaux ne se raccroche à la Nouvelle Orléans et au delta du Mississipi. Grave question ... ceci dit j'aime bien, mais je n'en écouterais pas toute la journée. Et là aussi il y a les puristes "gardiens du temple".
Vickibaum
7234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
4717 Posté le 29/12/2019 à 13:11:10
Houlà, grand débat de fin d'année entre Desmo et Wham Bam : Le Blues est il une musique morte ?
Tant pis pour l'ami Wham Bam, mais ma réponse est non, les nouvelles générations font un excellent Blues en se mélangeant avec les vieux (Boo Boo Davis, Ben Harper, Eric Dibs ...)
Ils font évoluer le genre même si ils reprennent des thèmes traditionnels (je ne parle pas de l'Electro Blues).
Non le Blues n'est pas mort
Tant pis pour l'ami Wham Bam, mais ma réponse est non, les nouvelles générations font un excellent Blues en se mélangeant avec les vieux (Boo Boo Davis, Ben Harper, Eric Dibs ...)
Ils font évoluer le genre même si ils reprennent des thèmes traditionnels (je ne parle pas de l'Electro Blues).
Non le Blues n'est pas mort
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
sonicsnap
86235
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4718 Posté le 29/12/2019 à 15:30:35
Tony McPhee, bluesman Anglais. Grand spécialiste du bottleneck. Il reprend Howlin'Wolf:
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
4719 Posté le 29/12/2019 à 21:36:32
Citation de Vickibaum :
Houlà, grand débat de fin d'année entre Desmo et Wham Bam : Le Blues est il une musique morte ?
Tant pis pour l'ami Wham Bam, mais ma réponse est non, les nouvelles générations font un excellent Blues en se mélangeant avec les vieux (Boo Boo Davis, Ben Harper, Eric Dibs ...)
Ils font évoluer le genre même si ils reprennent des thèmes traditionnels (je ne parle pas de l'Electro Blues).
Non le Blues n'est pas mort
Je disais qu'un certain blues est mort.
Et que ce qui se rapproche le plus aujourd'hui de ce blues des origines, c'est certainement plus le rap que Joe Bonamassa, au risque que certains d'entre vous s'étranglent
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
sonicsnap
86235
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4720 Posté le 29/12/2019 à 23:27:16
Pour ce qui est de l'esprit, oui. Ce n'est pas faux.
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