L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

Anonyme

27133

Sujet de la discussion Posté le 29/11/2011 à 12:19:50

Citation :

http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif

ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)

Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

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251 Posté le 09/02/2012 à 21:00:30

Citation :

Pourquoi un organiste devrait-il systématiquement se déguiser en pingouin?

Tu passes d'un extrême à l'autre. N'y a t-il pas une tenue correcte entre le crasseux et le coincé ?

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mathieujm

1334

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

252 Posté le 09/02/2012 à 22:20:17

A propos d'orgues qui ne sont pas dans les eglises, il y a celui du conservatoire de Pau qui vient d'être inauguré. Il y a un bel article dans la revue Orgues Nouvelles. Sauf que... il s'agit de la restauration d'un Cavaillé Coll qui est... dans la chapelle du couvent de Réparatrices. Mais aujourd'hui, ce couvent, après moult travaux, est devenu le conservatoire de Pau et sa chapelle, l'auditorium du conservatoire. Après bien des difficultés, le professeur d'orgue (je le connais bien...) est arrivé à faire admettre qu'on ne pouvait pas abandonner cet instrument historique qui était muet et à l'abandon. L'orgue a été restauré par un jeune facteur (d'orgue :D:

) de la région lyonnaise passioné par ces orgues Cavaillé-Coll. Je n'ai malheureusement pas eu encore l'occasion de l'entendre.

Encore un petit mot. C'est vrai qu'on a aujourd'hui un peu l'impression que le monde de l'orgue se sclerose, qu'il n'y a plus vraiment de nouveauté dans la facture d'orgue, qu'on se contente de recopier le passé. Tout le numéro en question de Orgues Nouvelles est consacré au grand facteur d'orgue du XIX : Cavaillé-Coll et à son employé découvreur de machine... Barker. C'est passionnant de voir comment l'orgue à cette époque a su intégrer la musique de son temps en développant sa facture. Visiblement les avancées techniques instrumentales se trouvent aujourd'hui dans d'autres styles d'instruments.

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Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

253 Posté le 09/02/2012 à 23:27:47

Je suis organiste, et je l'admets, l'orgue est perçu comme une relique.

Cet été, j'ai animé des "heures de démonstration et présentation" d'un orgue à Aix-en-Provence.
Il y avait pas mal de touristes. Mais on venait par curiosité, pour voir "l'instrument" historique, la "chose bizarre", comme si c'était une locomotive à vapeur.
J'ai même eu la réflexion : "Ah bon ? il y a encore des gens qui fabriquent des orgues ? Je pensais que ça avait disparu depuis plusieurs siècles."
ou
"non ! il y a des profs d'orgue dans les conservatoires ? Mais les classes sont vides alors, comment font-ils pour vivre ?"

Pour les gens : Orgue = église = messe, voire messe des morts, le vieux truc désuet joué le dimanche par le p'tit vieux du village, dans des églises avec que des vieux et des vieilles.

On a beau jouer du rock dessus, ça ne passe pas. C'est carrément le son qui dérange. C'est comme le son de l'accordéon ou la vielle à roue, c'est dépassé.

Mes élèves du collège se moquent bien de connaître l'orgue. La seule chose qui les intéresse c'est les dimensions extravagantes de certains orgue américains. Ensuite ,l'orgue c'est juste bon pour jouer la musique de Dracula.

Il faut donc l'avouer, nous nous intéressons à un instrument qui n'a vraiment pas la côte. "Le son n'est pas beau, y a plein de boutons, y a des pédales, c'est dur, c'est trop gros, c'est nul, c'est pour les cantiques" Dès qu'on joue une note " ah, c'est la messe ! "
Déjà la messe n'a plus la côte, alors t'imagines l'orgue ...
Et cette association Orgue/Religieux ne pourra pas être défaite d'aussitôt (en France du moins).

Mais réjouissons-nous, si l'orgue avait la côte, les organistes auraient du mal à trouver une tribune.

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[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 23:40:49 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

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254 Posté le 10/02/2012 à 17:46:08

Pour l'accordéon je ne suis pas tout à fait d'accord, il revient à la mode.
On en voit de plus en plus souvent dans des orchestres modernes qui accompagnent certains chanteurs.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

255 Posté le 10/02/2012 à 18:47:46

Et même pour les messes, c'est rare qu'on balance les grandes orgues, c'est plus souvent du synthé tout cheap avec un son tout pourri.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

256 Posté le 10/02/2012 à 18:50:02

Il faudrait y aller tous les dimanches pour le savoir

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

257 Posté le 10/02/2012 à 19:14:30

Après, ça à l'air aussi de dépendre des coins.

Genre en Pologne, z'ont de l'orgue à toute berzingue tout le temps. Et à Toulouse aussi (peut être le fait d'avoir quelques orgues de super qualité qui aident à motiver le reste de la ville ?)

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

258 Posté le 10/02/2012 à 19:22:07

Oui comme celui-ci qui se trouve dans ma chambre :mdr:

http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/165554/gd/1179740588/Saint-Andrew-Cathedral.jpg

J'ai perdu une touche :oo:

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 10/02/2012 à 19:40:16 ]

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

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259 Posté le 10/02/2012 à 19:48:08

Pas mal la contrebasse 32' en facade de ton orgue d'appartement. T'as un plafond vachement haut.
Heu tu fais comment pour laver les vitres ?

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[ Dernière édition du message le 11/02/2012 à 00:05:29 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

260 Posté le 10/02/2012 à 19:54:38

Facile

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

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261 Posté le 10/02/2012 à 23:52:27

MDR !

Pourquoi il a le seau au derière ?

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

262 Posté le 11/02/2012 à 01:13:12

C'est de la peinture pour la tête des passants en dessous.
Peinture couleur orgue bien entendu...

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Anonyme

27133

263 Posté le 11/02/2012 à 10:31:37

Nightwolf c'est Carol Williams qu'il y a à côté de toi sur la photo de ton grand orgue (perso moi j'aime pas du tout la déco de ta chambre, c'est trop chargé pour moi, j'aurai plutôt vu un enduit ciré beige ou taupe, appliqué à la maroufle, mais bon, on est pas à D&CO ici), non? Je pense que je reconnaîtrais sa silhouette parmi mille (bon, en même temps des nanas organistes roulées comme des déesses, y a en a pas mille non plus).

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Anonyme

27133

264 Posté le 11/02/2012 à 10:49:38

Petite écoute un peu spéciale... le compositeur s'appelle Jehan Alain, organiste français né en 1911 et mort en 40 à la guerre. Sa soeur, Marie-Claire, est une organiste renommée.

Ce morceau s'appelle Les Litanies.
Alors bon. C'est du contemporain... cela peut sembler un peu "expérimental", un peu "décousu", voire parfois carrément antiharmonique... en d'autres termes, si vous kiffez pas, surtout ne vous prenez pas la tête!
Cependant, même si le morceau vous gonfle un peu, ne ratez pas le final, dantesque, à partir de 3:30.

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blackbollocks

6378

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

265 Posté le 11/02/2012 à 14:37:13

encore que ça reste très gentil pour du contemporain :diable:

le jour ou l'un d'entre vous décide de placer ça en fin de messe vous m'appelez et j'arrive avec ma gratte :-D

sinon:
(le maitre)

et
(l'élève)

Bon, tradition ultra française la, 9ème majeures de partout, ça reflète pas forcément l'ensemble de ce qui se fait en orgue contemporain à l'heure actuelle.

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

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266 Posté le 11/02/2012 à 15:16:31

Citation de daRinze :

c'est trop chargé pour moi

Mais non, on s'y habitue vite.

Citation de daRinze :

bon, en même temps des nanas organistes roulées comme des déesses, y a en a pas mille non plus.

Ce n'est pas n'importe qui, qui vient dans ma chambre :mdr:

blackbollocks -> Les grandes orgues de Saint eustache sont mes préférés, merci :boire:

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

267 Posté le 12/02/2012 à 00:49:39

J'ai déjà travaillé les litanies, la fin est mortelle !

C'est pas antiharmonique, c'est modal avec des dissonnances.
Darinze, t'as déjà vu la partoch ?
Tout est écrit sur un mode Dorien ou Phrygien enfin je sais plus lequel.
Y avait une video/reportage de MC Alain jouant les littanies sur youtube mais impossible de la retrouver

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Anonyme

27133

268 Posté le 12/02/2012 à 10:20:40

david, je ne voulais pas me lancer dans de grandes explications que du reste, je n'aurais même pas su développer

en fait, je voulais juste signaler avec mon expression "antiharmonique" (je me doutais qu'elle allait te faire bondir http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/tire_la_langue.gif) un changement de style assez radical par rapport à ce qu'on venait d'écouter (Couperin et Grigny).
Javé commencé à écrire "antimusical" puis j'ai rectifié en me disant que ça allait provoquer la tempête http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/tire_la_langue.gif
Bien évidemment qu'un grand compositeur ne saurait être antiharmonique... tout au plus va-t-il utiliser, comme tu le soulignes, des modes ou des gammes inhabituels.

Oui j'ai vu la partoch à un moment où je prenais quelques cours, un élève bossait ce morceau. C'est un camaïeu de noir sur fond noir avec plein de trilles et de points d'orgue de partout, avec 18 dièses à la clé sur la première mesure, puis on passe à 25 bémols à la clé sur les 3 mesures suivantes (dans la dernière des trois mesures, on change cinq fois de clé), puis on revient à une armature vierge avec noire pointée = double croche (... j'exagère bien évidemment !).

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[ Dernière édition du message le 12/02/2012 à 10:28:06 ]

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

269 Posté le 12/02/2012 à 14:07:51

Les amis,

Ce matin j'ai pensé à vous car j'étais à l'orgue de St Maximin.
Alors j'ai apporté mon petit appareil numérique et je vous ai fait quelques photos.

1 - Vue d'en bas, tout le monde connait
http://www.orgue-de-salon.com/1.jpg

2 - Vue de côté : on notera la profondeur impressionante du buffet
http://www.orgue-de-salon.com/2.jpg

3 - Vue de face ...
http://www.orgue-de-salon.com/3.jpg

4 - La console
http://www.orgue-de-salon.com/4.jpg

5 - Le buffet et les chamades vue de la tribune
http://www.orgue-de-salon.com/5.jpg

6 - Là ça devient intéressant : l'unique étage qui renferme TOUS les tuyaux, sauf ceux du positifs de dos. On avait noté dans la photo n°2 que buffet est très profond, mais l'intérieur est vide! Et c'est ce gros coffre vide qui fait caisse de résonnance et qui fait sonner aussi bien l'orgue. Si les tuyaux étaient enfermée dans un espace réduit (comme dans pas mal d'orgues...), ils auraient sonnés "étouffés". Les tuyaux sont placés chromatiquement sur le sommier, ce qui est d'une grande rareté.
http://www.orgue-de-salon.com/6.jpg

7 - Au rez de chaussé, l'ancienne soufflerie à pied, toujours fonctionnelle !
http://www.orgue-de-salon.com/7.jpg

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[ Dernière édition du message le 12/02/2012 à 14:10:52 ]

mathieujm

1334

AFicionado·a

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270 Posté le 12/02/2012 à 16:43:58

merci pour ces belles photos !
Et tu n'as pas enregistré ce que tu as joué ?
Quoique, jouer en ce moment aux tribunes d'orgues relève de l'héroisme vu les températures qui y règnent :((

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Anonyme

27133

271 Posté le 12/02/2012 à 21:26:26

Ô David, toi t'es un copain alors http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Tu étais avec Pierre Bardon je suppose (Pierre Bardon est le titulaire - envié par tous les organistes de la planète - des orgues de Saint-Maximin).

C'est bizarre comme il fait vide l'intérieur http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/ooo.gif

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Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

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272 Posté le 12/02/2012 à 21:51:19

C'était pour la messe. Les micros dans l'allée centrale ça craint un peu.
A la tribune, quand on joue les anches, on a l'impression d'être dans l'orgue. Ce n'est vraiment pas le meilleur endroit pour enregistrer. Le positif se trouve juste derrière l'organiste et les anches sont tout devant en ouvrant le buffet, donc, on s'en prend plein les oreilles.

En attendant de jours meilleurs, vous avez l'image, sans le son

Il faisait 2°C, je crois que ça se voit sur la photo non ?
http://www.orgue-de-salon.com/9.jpg

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Anonyme

27133

273 Posté le 12/02/2012 à 21:56:56

ça t'arrive souvent de jouer sur cet instrument ?

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Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

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274 Posté le 12/02/2012 à 21:58:07

Citation :

Tu étais avec Pierre Bardon je suppose (Pierre Bardon est le titulaire - envié par tous les organistes de la planète - des orgues de Saint-Maximin).

Oui Pierre Bardon est l'heureux titulaire.
Il était professeur de flûte traversière au conservatoire d'Aix. Et oui, flûte et pas orgue. Mais il a joué aussi bien de la flûte que de l'orgue. J'ai mis au passé car depuis sa retraite il n'a plus touché à sa flûte.
En tout cas, contrairement à certains organistes vaniteux, péteux, Pierre Bardon est d'une extrême gentillesse. Il a un fils, qu'il a appelé ... Jean-Sébastien !

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Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

275 Posté le 12/02/2012 à 22:01:00

Citation :

ça t'arrive souvent de jouer sur cet instrument ?

Non, juste pour dépanner

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