L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
- 2 971 réponses
- 85 participants
- 170 488 vues
- 82 followers
Afficher le sujet de la discussion
+1 !
Sans le latin, sans le latin,
La messe nous emmerde...
Al1_24
1994
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
sonicsnap
85000
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
sonicsnap
85000
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation :
Quoi de plus triste qu'un orgue inutilisé.. Et du coup, probablement plus entretenu.
+1 !
Citation :
J'ai beaucoup de collègues qui refusent de jouer pour les messes.
Sans le latin, sans le latin,
La messe nous emmerde...
mathieujm
1318
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
27133
L'art de la registration, en effet, on en apprend d'abord les bases, et puis on affine avec le temps et l'expérience. 
L'orgue est merveilleux pour explorer les édifices sonores.
Les jeux de l'orgue, tu peux les considérer comme les pièces d'une mosaïque. Chacun a un rôle, une place, et une fonction bien précis.
Il y a des jeux graves, d'autres aigus. Il y en a des doux, il y en a des forts. Il y en a des très mordants et d'autres dont l'attaque est beaucoup plus suave.
Quand on parle par exemple du jeu de trompette, il ne faut pas voir cela comme un jeu qui cherche à imiter le son de la trompette en cuivre de l'orchestre, mais plutôt qui cherche à en imiter le comportement: c'est-à-dire proposer un son puissant et mordant, parfait pour gueuler papam-papam-papam. La flûte quant à elle, et encore mieux la flûte harmonique, ou le Cor de Chamois, sont idéaux pour harmoniser des berceuses.
Cela explique aussi pourquoi on a des jeux complètement dégueulasses, comme les mixtures. Joués seuls, c'est une merde sans nom. En effet, le rôle de la mixture, sa fonction, c'est de donner de la brillance, en remplissant le haut du spectre en apportant des fréquences aiguës et suraiguës. Le résultat est une bouillie criarde qui agresse les oreilles et ne propose rien de musical, ni en mélodie, ni en accords. Mais dès que tu rajoutes la mixture dans un assemblage 8+4+2 pieds, le son se met à étinceler
Chaque jeu a donc sa place dans la mosaïque, sa place ET son rôle: qui amène des graves, qui amène de la présence, qui amène de la brillance...
Quand on registre, la première règle est d'éviter de surcharger les basses et de privilégier le medium et haut medium. On évite donc une combinaison de type trompette 16+8 (fort et mordant dans les graves) avec flute 8+4 (timide et expressive dans le medium et haut medium): ce mélange présente des basses trop puissantes par rapport aux mediums. On préférera plutôt la tendance inverse, à savoir la timidité des flûtes plutôt dans le grave, et la présence brillante de la trompette de préférence dans les aigus : soit soubasse 16+flûte 8 et trompette 8 + prestant 4 (le prestant en 4 pieds, est plus présent que la flute 4).
Une autre astuce consiste à "sauter" la hauteur du 4 pieds, et passer directement de 8 à 2, par exemple en remplaçant dans l'exemple précédent le Prestant 4 par une Doublette 2, (la Doublette est le jeu de Prestant à l'octave supérieure). Ce mélange crée un "trou" agréable à l'oreille dans la région du 4 pieds, c'est un son parfait pour une mélodie, accompagnée par une paire 8+4 qui reste sagement "dans ses terres".
En gros, la règle est de plus charger le medium et les aigus que le bas. Après, tout est question de jeux disponibles.
L'orgue est merveilleux pour explorer les édifices sonores.
Les jeux de l'orgue, tu peux les considérer comme les pièces d'une mosaïque. Chacun a un rôle, une place, et une fonction bien précis.
Il y a des jeux graves, d'autres aigus. Il y en a des doux, il y en a des forts. Il y en a des très mordants et d'autres dont l'attaque est beaucoup plus suave.
Quand on parle par exemple du jeu de trompette, il ne faut pas voir cela comme un jeu qui cherche à imiter le son de la trompette en cuivre de l'orchestre, mais plutôt qui cherche à en imiter le comportement: c'est-à-dire proposer un son puissant et mordant, parfait pour gueuler papam-papam-papam. La flûte quant à elle, et encore mieux la flûte harmonique, ou le Cor de Chamois, sont idéaux pour harmoniser des berceuses.
Cela explique aussi pourquoi on a des jeux complètement dégueulasses, comme les mixtures. Joués seuls, c'est une merde sans nom. En effet, le rôle de la mixture, sa fonction, c'est de donner de la brillance, en remplissant le haut du spectre en apportant des fréquences aiguës et suraiguës. Le résultat est une bouillie criarde qui agresse les oreilles et ne propose rien de musical, ni en mélodie, ni en accords. Mais dès que tu rajoutes la mixture dans un assemblage 8+4+2 pieds, le son se met à étinceler
Chaque jeu a donc sa place dans la mosaïque, sa place ET son rôle: qui amène des graves, qui amène de la présence, qui amène de la brillance...
Quand on registre, la première règle est d'éviter de surcharger les basses et de privilégier le medium et haut medium. On évite donc une combinaison de type trompette 16+8 (fort et mordant dans les graves) avec flute 8+4 (timide et expressive dans le medium et haut medium): ce mélange présente des basses trop puissantes par rapport aux mediums. On préférera plutôt la tendance inverse, à savoir la timidité des flûtes plutôt dans le grave, et la présence brillante de la trompette de préférence dans les aigus : soit soubasse 16+flûte 8 et trompette 8 + prestant 4 (le prestant en 4 pieds, est plus présent que la flute 4).
Une autre astuce consiste à "sauter" la hauteur du 4 pieds, et passer directement de 8 à 2, par exemple en remplaçant dans l'exemple précédent le Prestant 4 par une Doublette 2, (la Doublette est le jeu de Prestant à l'octave supérieure). Ce mélange crée un "trou" agréable à l'oreille dans la région du 4 pieds, c'est un son parfait pour une mélodie, accompagnée par une paire 8+4 qui reste sagement "dans ses terres".
En gros, la règle est de plus charger le medium et les aigus que le bas. Après, tout est question de jeux disponibles.
[ Dernière édition du message le 24/12/2019 à 15:02:09 ]
sonicsnap
85000
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ce serait un vaste sujet qui nécessiterait un topic dédié 
DaRinze, une fois encore a bien développé les bases du sujet. L'orgue est un instrument où la registration recrée des harmoniques artificielles. Une bonne registration est celle qui reproduit au mieux ce qui est présent dans la nature : une grosse fondamentale avec des harmoniques beaucoup plus faibles.
On ne mélange donc pas la montre 8' (qui donne une petite fondamentale avec beaucoup d'harmoniques) avec la flûte 4' qui donne une grosse fondamentale et peu d'harmoniques. Ca donne un son qui manque d'assise avec des harmoniques pâteuses.
Par contre, on peut faire sonner le bourdon 8' (beaucoup de fondamentales, peu d'harmoniques) avec le prestant 4', la doublette 2', le plein jeu qui sont des jeux avec peu de fondamentale et beaucoup d'harmoniques.
@soncisnap : chaque orgue étant différent, il est difficile de noter la registration. On peut indiquer les grandes lignes ou parfois juste les nuances. Chez Bach, la registration n'était pas notée, ni même les nuances. Du coup on peut très bien jouer une de ses fugues sur le bourdon que sur le plein jeux. Dans la musique française de la même époque, on indiquait "grand jeu", "plein jeux", "jeu doux". Ces noms correspondent à un mélange usuel déjà évoqué dans ce forum. Seules les pièces écrites pour un registre particulier avaient son nom indiqué comme "trompette", "hautbois", "cornet", "tierce", "flûtes" etc...
DaRinze, une fois encore a bien développé les bases du sujet. L'orgue est un instrument où la registration recrée des harmoniques artificielles. Une bonne registration est celle qui reproduit au mieux ce qui est présent dans la nature : une grosse fondamentale avec des harmoniques beaucoup plus faibles.
On ne mélange donc pas la montre 8' (qui donne une petite fondamentale avec beaucoup d'harmoniques) avec la flûte 4' qui donne une grosse fondamentale et peu d'harmoniques. Ca donne un son qui manque d'assise avec des harmoniques pâteuses.
Par contre, on peut faire sonner le bourdon 8' (beaucoup de fondamentales, peu d'harmoniques) avec le prestant 4', la doublette 2', le plein jeu qui sont des jeux avec peu de fondamentale et beaucoup d'harmoniques.
@soncisnap : chaque orgue étant différent, il est difficile de noter la registration. On peut indiquer les grandes lignes ou parfois juste les nuances. Chez Bach, la registration n'était pas notée, ni même les nuances. Du coup on peut très bien jouer une de ses fugues sur le bourdon que sur le plein jeux. Dans la musique française de la même époque, on indiquait "grand jeu", "plein jeux", "jeu doux". Ces noms correspondent à un mélange usuel déjà évoqué dans ce forum. Seules les pièces écrites pour un registre particulier avaient son nom indiqué comme "trompette", "hautbois", "cornet", "tierce", "flûtes" etc...
[ Dernière édition du message le 24/12/2019 à 19:55:48 ]
- < Liste des sujets
- Charte