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Plagiats, ressemblances ou coïncidences musicales.

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Sujet de la discussion Plagiats, ressemblances ou coïncidences musicales.

Bonjour à tous,
Je n'ai pas trouvé de thème de forum correspondant vraiment à ma démarche mais je pense trouver ici des internautes compétents et intéressés par la question qui va suivre :
Inspiré par l'émission de Francis Blanche "Marions-les" des années soixante, j'ai entrepris un travail de recensement des plagiats avérés ou ressemblances musicales les plus connus. J'envisage d'intégrer cette liste à ma page perso non commerciale.
Donc pour résumer, si vous connaissez un ou des exemples de plagiat ou ressemblances musicales, contactez-moi.
Merci d'avance.
Serge

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Tout est dit:

ah mais je savais que j'en avais parle de cette histoire de tubular magma

sterians, j'avais parlé d'un autre truc sur magma, repris/pompé par radiohead. C'est sur le même post. Tu me diras ce que t'en penses.

Hors sujet :

Citation : J'ai réécouté. Pour comprendre

t'aimes pas ommadawn !?!?

La vie, c'est comme un train de montagne

427
Aaaah, le Kyo repompé sur Radiohead, c'est énorme.
Mais ils sont cons ou quoi de repomper un morceau ultra-connu ?

Ou alors c'est une citation volontaire (et payée)... :?!:

J'ai quand même l'impression de Kyo s'inspire (doux euphémisme) énormément de certains camarades. Et qu'ils profitent du manque de culture générale de leur auditoire pour replacer des plans pompés à droite à gauche sans se poser de questions :rocket:
Faut pas prendre la gratte après avoir écouté Radiohead, Nirvana ou Garbage pendant 2 heures dans son walkman. :diable: :non:
428

Citation : Et qu'ils profitent du manque de culture générale de leur auditoire pour replacer des plans pompés à droite à gauche sans se poser de questions



Magnifiquement parlé! :bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

429
Bah, Kyo c'est pas les pires:

Saez n'a pas fait que repomper plus ou moins le son de Noir Désir et Radiohead à longueur d'albums... il l'a aussi fait plus explicitement:

dans la chansons "jours étranges", la montés finale et exactement pareille que celle de "exit music for a film" de radiohead.
430
N'oublions pas que Radiohead a déjà pas mal d'influences (en terme d'inspirations extérieures) qu'on retrouvent dans leurs morceaux, mais je ne connais pas assez le groupe. Je vais essayer de rattraper le retard.

Je sais qu'il cite également ceux qui les ont influencés (je crois me souvenir qu'ils parlaient de Robert Wyatt et de Pascal Comelade dans un interview).

Sinon, il est vrai que déposer un rapprochement entre deux morceau ici, est ô combien plus doux lorsqu'il s'agit d'une niaiserie ultra-médiatisée qui s'inspire d'un groupe obscur ou "maudit".

La "STAR'AF" en quelque sorte.

La vie, c'est comme un train de montagne

431
Il faudrait me confirmer ou m'infirmer, mais je crois que Bach disait que les génies sont les meilleurs voleurs (c'est p'têt Beethov', Mozart,... mais bon c'est un génie quoi !).
Comme quoi, affirmer qu'on s'inspire de ce qu'on entend est en quelque sorte l'euphémisme de l'artiste. Personne n'invente rien, après le talent (voire le génie) réside dans la capacité à produire un morceau, une oeuvre, dont personne ne pourra retrouver les influences.
Est-ce possible ? :?!:

Ce qui nous semble nouveau à chacun est subjectif, donc en partie faussement nouveau. Le peu de culture que nous avons permet de trouver quelques plagiats amusants, mais dans l'absolu, si nous étions des bibles musicales, nous pourrions comme dessiner un "arbre généalogique des plagiats" :bave: par générations, entrecoupements de styles(familles), etc...

D'ailleurs, je trouve intéressant que beaucoup de musiciens renient leur "famille", c-à-d leurs influences majeures, et essaient de se séparer de leur famille pour se faire un propre nom, nouveau. C'est ambitieux mais je crois que ceux qui se sont fait un nouveau nom(famille)ne l'ont pas fait exprès, et c'est pour ça qu'ils ont réussi.

Pardon, j'ouvre un autre débat là... :oops:
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Entre Magma et Oldfield, mwouais ça m'choque pas, y'a influence mais plagiat, je sais pas. Surtout quand on écoute la suite de Tubular Bells ; Après c'est de la musique exp/prog, normal que la suite ressemble pas au début, Heldon ! Nan j'dis ça paskeu j'adore li tubular bells (surtout l'ogre qui grogne ! :mdr: ).
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Ce WE j'ai réentendu le duo Sparks-Mitsouko "singing in the shower". Avant de reconnaître je me suis dit : tiens, Steve Miller Band, ça faisait longtemps...
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De toute facon, je pense que tout le monde a déja eu cette sensation du déja entendu quelquepart...
Prenez les partoches du parfait scout pour une soirée au coin du feu (genre des morceaux d'hugues auffray etc...) etant donné que dans la plupart de ces morceaux on retrouve toujours les memes accords(Am, C F G !) et qu'il y a des millions de morceaux composés avec ces accords, pas étonnant.


Par contre, je trouve qu'aphex twin a bien plagié mon vieux solex au démarrage ! Personne ne l'avait cité celui la !
Pour etre sérieux deux secondes, et en parlant d'aphex twin, ca me fait penser qu'il a bien été repris par les gars de prodigy et le morceau breathe...
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Citation : dans la chansons "jours étranges


s'ils repompent même les titres("strange Days)ça
doit promettre en effet :mdr:
Un p'tit effort siouplait,messieurs les pompeurs..Les Shadoks pompent mais
un nom pareil..C'est unique....
Depuis que je boude l'adsl,j'fais plus de zic
436
Mouais;c'est pas très clair mon truc là :lol: :oops:

-Des chansons portent parfois le même titre sans se ressembler pour
autant....

-Il y a aussi des repiquages aussi intéressants que les originaux(meilleurs??)
pour cause d'interprétation vue sous un autre angle,d'orchestration....

Après s'être inspiré,faut être inspiré :???: .. c'est pas tous les jours fête décidément :oops: :((( :lol:
Depuis que je boude l'adsl,j'fais plus de zic
437
Bob Dylan avit bien dit que la reprise de all along the wathtower par jimi hendrix surpassait bien sa propre version...
438
Mouduj;je crois qu'ils y avaient aussi pensé...
Y doit y avoir un collector où ils la jouent ensemble!
Depuis que je boude l'adsl,j'fais plus de zic
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Citation : meilleurs??


Y'en a certainement !

Citation : cause d'interprétation vue sous un autre angle,d'orchestration....


C'est par là que je voulais en venir avec mes "familles" : peut-être peut-on voir les plagiats, repiquages et "fortes" influences comme des évolutions ?
Non pas une simple copie mais une volonté de trouver un ensemble encore plus sublime et ultime que les premiers essais...

Citation : Am, C F G


Ou plutôt Am F C G pour être plus cliché encore, et bien même les plus grands musiciens ont composé avec ces accords. Après y'en a qui le font bien, et d'autres pas, mais alors pas du tout bien. Car une suite d'accord ou un plan mélodique ne suffit pas à faire un morceau.

Il faudrait un topic répertoriant tous les morceaux qu'on connait avec cette suite AmFCG, plus mythique que je ne pensais dans le monde des zicos... :tourne:
440
Je tombe sur un morceau de Joni Mitchell, "Nothing can be done", dont l'intro rappelle étrangement "Animal" de Cabrel ! Même son, même ambiance, même rythme...

Cabrel : 1989
Joni Mitchell : 1991
441

Citation : Pour etre sérieux deux secondes, et en parlant d'aphex twin, ca me fait penser qu'il a bien été repris par les gars de prodigy et le morceau breathe...


Ha bon? Quel morceau d'Aphex Twin?
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à chaque fois que j'écoute Talk de coldplay, le petit riff a la guitare me fait penser à la fin du riff de lambé an dro de matmatah, les mêmes notes mais avec 2 pauses au milieu ...
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Pour moi, le morceau d'aphex twin me semblait être un remix de "breathe" de Prodigy. Mais vous êtes sur que le track d'aphex twin (dont j'ignore le nom) est sorti avant 1997 (date de sortie de l'album Fat of the land de Prodigy)????

À part ça, voilà une petite liste de morceaux très similaires (vous me direz ce que vous en pensez)

-robert miles " children"/ telephone "je révai d'un autre monde" / kyo "je cours" (accords do-la-mi)
-Sergent garcia "amor pa' mi"/ Patrice " one love" / saÏ saÏ "la rime paie" (accords do-lab)
-France Gall "ella elle l'a" / Corneille "parce qu'on vient de loin"

et pour finir "fallin" d'alicia Keys qui est pour moi une copie de "this is a man's world....!" de James BROWN (au niveau des accords)

Www.myspace.com/badpsychomig

444
J'ai un peu de mal avec vos remarques sur les similitudes d'accord...

la base du rock, cela reste mi la si... donc tous les rocks sont des plagiats? :?!:

meuh bien sur que non!!!

un plagiat pour moi c'est la même suite mélodique,pas la même suite harmonique!
Trop trop bon!
445
Ca tendrait à dire que le canon de Pachelbel n'a jamais été à la base de Rain and Tears des Aphrodite Child ??? Même suite harmonique, mais pas même mélodie.

La vie, c'est comme un train de montagne

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Il y a plein de morceaux qui ont une empreinte forte basée sur les harmonies, les plus marqués que j'ai en tête sont "Wonderful Christmas Time" de Paul Mc Cartney, "Little Wing" de Hendrix, "Once of my life" de Stevie Wonder (celui qui arrive à ne pas plagier ce morceau en conservant les accords est un mec super balèse) et comme là plupart de ses morceaux d'ailleurs.

Je pense qu'il faut dissocier les accords type d'un style de musique (rock, latin, blues, etc ...) et ceux plus personnel.
A partir du moment où on boucle un thème sur 4 accords, c'est très difficile de ne pas rexploiter des accords connus.
447
+1
Pour moi, utiliser la même suite d'accord, c'est pas un plagiat !

PLAGIAT =
même accords
+ même mélodie
+ même feeling
+ même sons
+ intention de vouloir copier (sans citer sa source)

Donc j'exclus :
- les reprises (ex : Beatles à la sauce baroque, latino, etc...) ,
- les grilles d'accord similaires (y compris enrichies avec des 7ème, 9e, notes de passages, etc...)
- les emprunts cités et payés (ex : Talk de Coldplay)...

Cela écarte bcp de "faux" plagiats MAIS ceux qui restent n'en sont que meilleurs (Shakira rules ! :mdr: )
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Hu hum... à écouter les daubes depuis 10 ans à la radio, les majors ont bien compris(et les "compositeurs") que certaines suites d'accords marchent toujours, TOUJOURS ! Pour moi c'est du plagiat. Du plagiat masqué.

Exemples utilisés à outrance : Bm A G F# / Am F C G / E A E B / en fait j'ai la flemme de toutes les citer car tout le monde les connait.

Me dites pas que le gars se dit pas "ah tiens ça sonne bien ! Ah bah oui, c'est la même suite que Dolly...Oui mais là je l'ai trouvé moi-même alors c'est pas du plagiat !"

Je comprends bien que beaucoup ne veulent pas "copier" donc voler pour mieux réutiliser, mais à défaut de plagier une mélodie, ou un tout, ils plagient un cliché musical(harmonique), et en plus personne dit rien !
Ok, c'est pas du plagiat, mais d'entendre trois morceaux en 1 heure avec la même suite(ça m'est arrivé !) à des tonalités différentes, là je rigole de dépit. :lol: ... :fleche: :(((
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Citation : Ok, c'est pas du plagiat, mais d'entendre trois morceaux en 1 heure avec la même suite(ça m'est arrivé !) à des tonalités différentes, là je rigole de dépit

Et si tu éteignais la radio, au lieu de te faire du mal ? :mdr:
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A mon taf, j'ai pas le choix... :(