The Cure, le bébé de Robert Smith.
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vilak
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Sujet de la discussion Posté le 26/11/2023 à 10:55:05The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
SpeedyRamirez
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 mois
111 Posté le 16/05/2024 à 23:05:07
Citation de Coramel :
Je pense que beaucoup de personne sont passés à côté de l’humour de Smith et même Cure en géneral.
Dans le live in Orange (1986), il y a la fameuse scène ou notre Bob arrive sur scène avec une péruque reproduisant sa coupe légendaire pour aussitôt se la faire arracher par Gallup et dévoiler un Smith au cheveux court. Choc chez les fans !
Il parait qu’il avait fait ça pour se moquer un peu de ses clones qu’on voyait partout à cette époque.
Live in Orange (1986) n’est jamais ressorti en dvd ou blue ray. Le voici dans une version d’une très honorable qualité.
Cette vidéo, en "4K Remastered" et sans publicité, je me la repasse souvent. C'est pour moi le meilleur concert que l'on puisse voir et même entendre des Cure. J'en ai d'ailleurs extrait des samples, que je continue à utiliser. Une véritable pépite.
vilak
3971
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
112 Posté le 16/05/2024 à 23:17:56
Je suis d'accord!
Le son est parfait, beaucoup moins "gras" que sur Show/Paris, on l'entend bien sur les titres communs aux deux performances.
Après chaque fan pourra dire qu'il manque l'une de ses chansons fétiches, mais même en jouant 25 ou 30 chansons par concert, tu ne peux donner à tout le monde sa sucrerie.
Anecdote :
J'ai découvert pas mal de titres avec cette VHS, n'ayant pas encore toute la disco du groupe à ce moment-là (1994 je crois).
Ma première écoute de Faith a été désastreuse, j'ai trouvé cette chanson infiniment plate, vide, creuse. C'est aujourd'hui l'un de mes trois ou quatre morceaux préférés. Le temps a fait son travail...
Le son est parfait, beaucoup moins "gras" que sur Show/Paris, on l'entend bien sur les titres communs aux deux performances.
Après chaque fan pourra dire qu'il manque l'une de ses chansons fétiches, mais même en jouant 25 ou 30 chansons par concert, tu ne peux donner à tout le monde sa sucrerie.
Anecdote :
J'ai découvert pas mal de titres avec cette VHS, n'ayant pas encore toute la disco du groupe à ce moment-là (1994 je crois).
Ma première écoute de Faith a été désastreuse, j'ai trouvé cette chanson infiniment plate, vide, creuse. C'est aujourd'hui l'un de mes trois ou quatre morceaux préférés. Le temps a fait son travail...
kosmix
46702
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
113 Posté le 16/05/2024 à 23:41:08
J'avais la VHS aussi, excellent concert, playlist excellente même si certains titres de The Head on the Door étaient dispensables (The Kyoto song, Close to me*, Six different ways) et oui le son est plutôt cool, bien eighties même si déçu que Gallup ait abandonné sa Precision bass (trop de mauvais souvenirs j'imagine ) pour une Stingray. Mais il y met du chorus et ça c'est bien
Et puis on ne se lasse pas de voir Lol ne rien faire derrière son synthé
* ahahah y'en a qui vont ne pas être d'accord, j'en suis sûr
Et puis on ne se lasse pas de voir Lol ne rien faire derrière son synthé
* ahahah y'en a qui vont ne pas être d'accord, j'en suis sûr
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 16/05/2024 à 23:41:49 ]
vilak
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
114 Posté le 16/05/2024 à 23:55:41
Il faudrait comparer avec The Head Tour pour voir ce que les versions ont gagné. Y a de bons bootlegs.
Tournée 85 : JX-3P Porl - DX7 Lol (Lol avaien plus t un kit de percu)
Tournée 86 : JX-3P/JX-8P Porl - DX7/Mirage Lol
J'ai eu un bootleg de 85 où Lol se loupe sur le Koto de "Kyoto Song"
Je trouve que le gras de l'Oberheim manque grave sur The Walk!
Tournée 85 : JX-3P Porl - DX7 Lol (Lol avaien plus t un kit de percu)
Tournée 86 : JX-3P/JX-8P Porl - DX7/Mirage Lol
J'ai eu un bootleg de 85 où Lol se loupe sur le Koto de "Kyoto Song"
Je trouve que le gras de l'Oberheim manque grave sur The Walk!
kosmix
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Membre depuis 19 ans
115 Posté le 17/05/2024 à 00:05:37
Citation de vilak :
Je trouve que le gras de l'Oberheim manque grave sur The Walk!
Pour moi la meilleure version est celle de Concert the cure live.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
vilak
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Squatteur·euse d’AF
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116 Posté le 17/05/2024 à 11:02:29
La guitare est encore ce qui remplace le mieux l'OB.
Après les Juno, JX et DX pouvaient-ils bien le faire?
Reproduire sur scène les chansons au proche de leur version studio n'a jamais trop été un soucis pour Robert je crois.
Après les Juno, JX et DX pouvaient-ils bien le faire?
Reproduire sur scène les chansons au proche de leur version studio n'a jamais trop été un soucis pour Robert je crois.
kosmix
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Membre depuis 19 ans
117 Posté le 17/05/2024 à 18:13:12
Absolument sonner comme l'original on s'en fout un peu, même si jusqu'à Pornography le groupe utilisait pratiquement le même son sur scène que sur les disques, mais j'ajouterai que je n'aime pas du tout le mixage/prod du single The Walk.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
vilak
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Squatteur·euse d’AF
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118 Posté le 17/05/2024 à 19:17:25
Tu peux m'en dire plus pour The Walk?
kosmix
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Membre depuis 19 ans
119 Posté le 17/05/2024 à 20:23:37
Je trouve le son criard, sans aucune basse et assez bordélique. Et puis contrairement à Blue Monday le single n'a absolument aucun groove ; pour moi la section rythmique est mal mixée et puis je déteste le son du synthé lead. Les versions live ont révélé ce morceau en particulier sur "Concert" où le duo Anderson/Thornalley fait des merveilles : le morceau est puissant, il groove, et le synthé ne pète pas les oreilles
Quand j'écoute la version de "Concert" je bouge, je trépigne, j'ai envie de danser, alors que lorsque j'écoute le single j'ai juste envie de couper le son. Un single à l'image de son clip
Edit : le remix (everything mix) est également bien meilleur que la version originale.
Quand j'écoute la version de "Concert" je bouge, je trépigne, j'ai envie de danser, alors que lorsque j'écoute le single j'ai juste envie de couper le son. Un single à l'image de son clip
Edit : le remix (everything mix) est également bien meilleur que la version originale.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 17/05/2024 à 20:25:58 ]
vilak
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
120 Posté le 17/05/2024 à 21:20:12
Merci pour ton opinion.
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