réactions à la news La nouvelle série Fantom-0 débarque chez Roland
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Comment ça « qu’on aurait pas dû avoir » ??
Premièrement, il existe des éditeurs de plugins/banques de son qui permettent tout à fait de transférer des licences, Deuxièmement, désolé, mais le produit a bel et bien été payé et lorsqu’on revend le clavier, nous ne pourrons plus exploiter le produit ni ses extensions. Il ne s’agit donc que d’un transfert d’utilisateur. Ce n’est pas comme si deux utilisateurs exploitaient simultanément une licence qui a été payée pour un seul utilisateur.
Bref, ils sont justes (mettre le qualificatif que vous voulez!) chez Roland (et Korg) de faire ça.
C’est comme ajouter des options sur une bagnole, la revendre et que ces dernières deviendraient non fonctionnelles pour celui qui achète notre bagnole! 
La passer, c’est-à-dire la prêter, non, en effet, sauf que ce n’est pas de ça qu’il s’agit ici, on cause de revendre le clavier... ...avec les extensions qui ont bel et bien été payées et qui ne serviront alors qu’à un seul utilisateur après la revente puisque l’utilisateur originel n’y aura plus accès! Roland n’avait qu’à permettre (comme d’autres éditeurs le font) le transfert de licences (moyennant un coût d’administration) du Cloud.
Encore une fois, tu fais dans le sophisme (strawman/détournement de sujet/d'attention), car il n’est aucunement question de dupliquer ou partager, mais de revendre un engin avec ses extensions!!
En effet , le terme « entourloupe » n’est pas approprié, il ne s’agit pas d’une entourloupe (puisque tout est spécifié, non caché), mais, par contre, d’un abus/rigidité de la part de l’entreprise qui fait perdre « quelque chose/$$$ » à celui qui vend son clavier pour lequel il a acheté plusieurs extensions puisqu'il ne peut inclure la valeur des extensions... ...extension qu’il ne peut revendre ni utiliser puisque qu’ayant vendu l’engin, il ne peut le faire. Pour un ordinateur, ça peut se comprendre, mais pour du matériel hardware, désolé, mais c’est totalement abusé/trop rigide! (à Will, je choisi soigneusement mes termes!
).
Quoi? T’es sérieux? Misère! Comme c’est beau avoir plein de pognons! Comme ça la question financière ne nous touche jamais et, forcément, ça oriente « notre prisme » de perception! 
Au secours! Et après ça dit aux autres d’essayer d’avoir « un point de vue plus global ». Mouais, quand tu peux tout te payer, en effet, facile de comprendre l’avarice, la « logique » et les limitations des grosses corporations. Ben ouais, ça ne nous affecte pas! Et les autres? OSF!!!!!
Pour les histoire de sons lockés a un compte, ca me saoule autant que tout le monde (je peux même pas récupérer mes moteurs du Fantom si j’achète un F0)
Maintenant dans ce que j’exprime, demandez a un développeur de sons s’il a envie que 3 acheteurs d’occaz du meme clavier puissent profiter de son travail qu’un seul a acheté.
C’est un peu logique et c’est ce qu’essaie de contrôler Roland.
Il n’est pas dit que cela ne se généralise pas ailleurs.
Maintenant c’est juste une constatation, pas un avis de ma part qui trouve ca bien ou mal.
(Est ce que j’ai dit que c’etait bien?
Au contraire j’ai dit que ca me saoule..)
Je m’appelle pas MR Roland moi hein…
Tu ne piges tjrs pas! En quoi c'est différent pour la banque de son et les presets en ROM? De tous les claviers?
Ils ont été créés par « magie » tu crois? 
Non, quelqu'un les a conçus! Et c'est stocké numériquement dans la machine (c'est du « software »)! En quoi c'est différent? En quoi ton raisonnement accepte que l'on puisse vendre un clavier avec ses presets, mais pas avec d'autres presets supplémentaires, que l'utilisateur a pourtant payé (et qu'il cessera d'utiliser après la vente de son clavier), tout comme il a payé ceux inclus avec la machine dans le prix de la machine (et qu'il ne pourra plus utiliser en vendant son clavier).
Qu'est-ce qui différencie que t'acceptes l'un, mais pas l'autre? En terme d'implication logique et rationnelle?
C'est cool de dire — maintenant —, après mon intervention, que ça t'emmerde (pour avoir l'air « affecté »), mais ton précédent message en est un qui justifie leur « politique » et qui tente de dire que c'est « normal » et acceptable pour toi (donc « bien », si tu veux, sous le prisme de la « morale »).
Bien/mal sont des notions que je laisse aux croyants/religieux/moralistes. Je ne traite pas les sujets sous cet angle. Le fait est que t'as justifié leur « logique » en plus de faire une espèce de strawman (comme s'il s'agissait de copier/redistribuer un software à plusieurs utilisateurs alors qu'il ne s'agit pas de ça du tout. Et vu ton dernier com, j'ai pas l'impression que t'as encore capté la nuance
).
Pas vraiment. Au msg #334, juste avant mon intervention, ce n'est pas ce que je lis. Et, dans l'ensemble, ton propos consiste à justifier leur pratique.
Ta vison est un peu étriqué en ne pensant que synthé, ils ne font pas que ca.
Si un jour tu passes a Londres devant le Yamaha Music London, tu verra que Yamaha est a des km de s'éteindre
Roland a moindre mesure est très gros avec Boss et la fusion avec Edirol
Même dans les synthés, Yamaha est loin de s'éteindre. La qualité des sons du Montage reste une référence, sans critiquer ou rabaisser les autres marques, juste pour dire que c'est excellent (et je ne dis pas ça parce que j'ai un MODX. J'apprécie aussi certains produits Korg, Roland ou autres Novation, Dave Smith...), et il y a aussi une affaire de gout.
Par ailleurs je n'ai pas ce problème de licence avec les banques de sons Yamaha (je me suis d'ailleurs offert la géniale "Nostalgia", échantillonnage de formes d'ondes de bases de divers synthés analogique), elles sont aisément cessibles.
Ce que je ne comprends pas (en fait, si, c'est juste pour se faire plus de pépettes) c'est que Roland pourrait permettre la cession d'une banque d'un compte vers un autre, avec pour sécurité l'obligation d'avoir connecté sur le cloud Roland tous les appareils sur lesquels on l'a installée afin de les désactiver. Du moins je pense que c'est tout à fait possible.
Concernant le prix des 4 banques qui atteint les 600 euros, ça parait cher à côté du synthé, mais je pense que si le synthé permet de rajouter toutes ces banques à la fois, l'objectif n'est pas de le faire. Dès lors, avec seulement une, on peut avoir une petite workstation sympa qui intègre par exemple une très bonne émulation de Jupiter 8 pour un prix correct.
" donnez moi argent s'il vous plait !
Pour se détendre ...
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de totounet :
[...]Ca on en a profité longtemps, mais les banques de sons on avait pas le droit pour beaucoup de les refiler a d’autres deja.. ca n’est que le moyen de controler quelque chose qu’on aurait pas du avoir.
Comment ça « qu’on aurait pas dû avoir » ??
Premièrement, il existe des éditeurs de plugins/banques de son qui permettent tout à fait de transférer des licences, Deuxièmement, désolé, mais le produit a bel et bien été payé et lorsqu’on revend le clavier, nous ne pourrons plus exploiter le produit ni ses extensions. Il ne s’agit donc que d’un transfert d’utilisateur. Ce n’est pas comme si deux utilisateurs exploitaient simultanément une licence qui a été payée pour un seul utilisateur.
Bref, ils sont justes (mettre le qualificatif que vous voulez!) chez Roland (et Korg) de faire ça.
C’est comme ajouter des options sur une bagnole, la revendre et que ces dernières deviendraient non fonctionnelles pour celui qui achète notre bagnole! Citation de totounet :
De la meme maniere une simple banque de samples achetée sur le net, c’est pareil on a jamais eu le droit de la passer au copain…
La passer, c’est-à-dire la prêter, non, en effet, sauf que ce n’est pas de ça qu’il s’agit ici, on cause de revendre le clavier... ...avec les extensions qui ont bel et bien été payées et qui ne serviront alors qu’à un seul utilisateur après la revente puisque l’utilisateur originel n’y aura plus accès! Roland n’avait qu’à permettre (comme d’autres éditeurs le font) le transfert de licences (moyennant un coût d’administration) du Cloud.
Citation de totounet :
Alors c’est naze pour la liberté de partager les fichiers qu’on a jamais eu le droit de partager...
Encore une fois, tu fais dans le sophisme (strawman/détournement de sujet/d'attention), car il n’est aucunement question de dupliquer ou partager, mais de revendre un engin avec ses extensions!!
Citation de totounet :
Aucune entourloupe, juste une affaire de droit.
En effet , le terme « entourloupe » n’est pas approprié, il ne s’agit pas d’une entourloupe (puisque tout est spécifié, non caché), mais, par contre, d’un abus/rigidité de la part de l’entreprise qui fait perdre « quelque chose/$$$ » à celui qui vend son clavier pour lequel il a acheté plusieurs extensions puisqu'il ne peut inclure la valeur des extensions... ...extension qu’il ne peut revendre ni utiliser puisque qu’ayant vendu l’engin, il ne peut le faire. Pour un ordinateur, ça peut se comprendre, mais pour du matériel hardware, désolé, mais c’est totalement abusé/trop rigide! (à Will, je choisi soigneusement mes termes!
).Citation de totounet :
Faut essayer d’avoir un point de vue plus global a un moment.
Quoi? T’es sérieux? Misère!
Comme c’est beau avoir plein de pognons! Comme ça la question financière ne nous touche jamais et, forcément, ça oriente « notre prisme » de perception! Citation de totounet :
Roland a juste mis en pratique une logique de droit qui si elle a été contournée longtemps n’a jamais ete legitime.
Au secours!
Et après ça dit aux autres d’essayer d’avoir « un point de vue plus global ». Mouais, quand tu peux tout te payer, en effet, facile de comprendre l’avarice, la « logique » et les limitations des grosses corporations. Ben ouais, ça ne nous affecte pas! Et les autres? OSF!!!!! "Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 11/04/2022 à 11:24:16 ]
Gam
9211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Non, c'est complètement abs...., mais je préfère (et tu devrais aussi) ne pas critiquer parce que... ...si ça ne te convient pas, t'as juste à acheter autre chose qui te convient/quitter le thread.
Hors sujet :
Darkmoon:
J’ai jamais dit a personne de quitter un sujet, je donne un point de vue qui ne tient qu’a moi, c’est ma vision propre et si ca te dérange c’est ton problème a toi.
Ma vision ne doit pas être si stupide pour que tu en souffres au point de faire sans cesse des insinuations persos sur moi.
Si tu pouvais échanger en te détachant un peu de ma personne ca serait sympa.
Et arrête de dire qu’on t’empêche (surtout moi) de t’exprimer tout en tartinant les sujet de longs devellopements divers, c’est juste risible merci.
Pour les histoire de sons lockés a un compte, ca me saoule autant que tout le monde (je peux même pas récupérer mes moteurs du Fantom si j’achète un F0)
Maintenant dans ce que j’exprime, demandez a un développeur de sons s’il a envie que 3 acheteurs d’occaz du meme clavier puissent profiter de son travail qu’un seul a acheté.
C’est un peu logique et c’est ce qu’essaie de contrôler Roland.
Il n’est pas dit que cela ne se généralise pas ailleurs.
Maintenant c’est juste une constatation, pas un avis de ma part qui trouve ca bien ou mal.
(Est ce que j’ai dit que c’etait bien?
Au contraire j’ai dit que ca me saoule..)
Je m’appelle pas MR Roland moi hein…
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de totounet :Ma vision ne doit pas être si stupide pour que tu en souffres au point de faire sans cesse des insinuations persos sur moi.
Cette phrase n'a aucune implication logique. Un - pas besoin de souffrir pour être en désaccord. Deux - en quoi relever ce sur quoi nous ne sommes pas d'accord avec un individu impliquerait que son avis/opinion/raisonnement serait forcément « non stupide » ?? Le contraire aussi d'ailleurs? Bref, ça n'a pas d'implication logique. Ça doit être pour ça que nous ne sommes pas souvent en accord, nous ne raisonnons pas sur les mêmes bases.
Citation de totounet :Si tu pouvais échanger en te détachant un peu de ma personne ca serait sympa.
Ce n'est pas ta personne que je traite (elle, je la trouve sympa. Ton attitude est tjrs sympa!), mais ton avis et ton raisonnement sur des aspects~sujets précis. Et, je souligne, oui, que ta situation financière (celle qui te permet de posséder plusieurs claviers haut de gamme) te permet d'être bcp moins affecté que d'autres par les « désagréments » de certaines limitations, ce qui explique pourquoi il t'est facile de demeurer « heureux~positif ». Ce que je dis, c'est que tu dois aussi penser aux autres qui ne sont pas dans ta situation!!!
Citation de totounet :Et arrête de dire qu’on t’empêche (surtout moi) de t’exprimer...
L'on ne m'en empêche pas, on (quelques, dont toi) me le reproche. C'est différent. Ce qui explique mes allusions « ironiques » parfois.
Citation de totounet :
Maintenant dans ce que j’exprime, demandez a un développeur de sons s’il a envie que 3 acheteurs d’occaz du meme clavier puissent profiter de son travail qu’un seul a acheté.
Tu ne piges tjrs pas! En quoi c'est différent pour la banque de son et les presets en ROM? De tous les claviers?
Ils ont été créés par « magie » tu crois? Non, quelqu'un les a conçus! Et c'est stocké numériquement dans la machine (c'est du « software »)! En quoi c'est différent? En quoi ton raisonnement accepte que l'on puisse vendre un clavier avec ses presets, mais pas avec d'autres presets supplémentaires, que l'utilisateur a pourtant payé (et qu'il cessera d'utiliser après la vente de son clavier), tout comme il a payé ceux inclus avec la machine dans le prix de la machine (et qu'il ne pourra plus utiliser en vendant son clavier).Qu'est-ce qui différencie que t'acceptes l'un, mais pas l'autre? En terme d'implication logique et rationnelle?
Citation de totounet :
Pour les histoire de sons lockés a un compte, ca me saoule autant que tout le monde (je peux même pas récupérer mes moteurs du Fantom si j’achète un F0)
C'est cool de dire — maintenant —, après mon intervention, que ça t'emmerde (pour avoir l'air « affecté »), mais ton précédent message en est un qui justifie leur « politique » et qui tente de dire que c'est « normal » et acceptable pour toi (donc « bien », si tu veux, sous le prisme de la « morale »).
Citation de totounet :
Maintenant c’est juste une constatation, pas un avis de ma part qui trouve ca bien ou mal.
(Est ce que j’ai dit que c’etait bien?
Bien/mal sont des notions que je laisse aux croyants/religieux/moralistes. Je ne traite pas les sujets sous cet angle. Le fait est que t'as justifié leur « logique » en plus de faire une espèce de strawman (comme s'il s'agissait de copier/redistribuer un software à plusieurs utilisateurs alors qu'il ne s'agit pas de ça du tout. Et vu ton dernier com, j'ai pas l'impression que t'as encore capté la nuance
).Citation de totounet :
Au contraire j’ai dit que ca me saoule..
Pas vraiment. Au msg #334, juste avant mon intervention, ce n'est pas ce que je lis. Et, dans l'ensemble, ton propos consiste à justifier leur pratique.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 11/04/2022 à 16:30:08 ]
Gam
9211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Hey les gars pour des gens qui n’ont pas le droit de raler vous etes plutot au top la.
Bon j’ouvre un paquet de corn flakes et j’attend la chute de Roland.
Bon j’ouvre un paquet de corn flakes et j’attend la chute de Roland.
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Bon choix, glycémie moins haute que les Choco Pops et les Rice Krispies !
elebeault
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Gam
9211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de titipol :
Une chose est sur, Roland va sûrement s'éteindre doucement comme Yamaha, les Actionnaires passant avant les consommateurs / musiciens, seuls les"PRO' et encore, vont continuer de se servir de leur merdier à venir si ils continuent sur le chemin Cloud & Co !!
Même les derniers JD et JX commencent à voire leur vente reculer face aux limites fixé par le Zen -C , les premiers acheteurs se sont fait B..... , mais pas les futurs...
Ta vison est un peu étriqué en ne pensant que synthé, ils ne font pas que ca.
Si un jour tu passes a Londres devant le Yamaha Music London, tu verra que Yamaha est a des km de s'éteindre
Roland a moindre mesure est très gros avec Boss et la fusion avec Edirol
[ Dernière édition du message le 11/04/2022 à 18:49:19 ]
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Le problème c’est qu’ a force de theoriser la vision que devrait etre une marque (a tort ou a raison peu importe) on peut finir par penser que tout les acheteurs potentiels de ce que cette marque produit pensent comme on theorise.
kriss_
1366
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Greg182429
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Gam :
Citation de titipol :Une chose est sur, Roland va sûrement s'éteindre doucement comme Yamaha, les Actionnaires passant avant les consommateurs / musiciens, seuls les"PRO' et encore, vont continuer de se servir de leur merdier à venir si ils continuent sur le chemin Cloud & Co !!
Même les derniers JD et JX commencent à voire leur vente reculer face aux limites fixé par le Zen -C , les premiers acheteurs se sont fait B..... , mais pas les futurs...
Ta vison est un peu étriqué en ne pensant que synthé, ils ne font pas que ca.
Si un jour tu passes a Londres devant le Yamaha Music London, tu verra que Yamaha est a des km de s'éteindre
Roland a moindre mesure est très gros avec Boss et la fusion avec Edirol
Même dans les synthés, Yamaha est loin de s'éteindre. La qualité des sons du Montage reste une référence, sans critiquer ou rabaisser les autres marques, juste pour dire que c'est excellent (et je ne dis pas ça parce que j'ai un MODX
. J'apprécie aussi certains produits Korg, Roland ou autres Novation, Dave Smith...), et il y a aussi une affaire de gout.Par ailleurs je n'ai pas ce problème de licence avec les banques de sons Yamaha (je me suis d'ailleurs offert la géniale "Nostalgia", échantillonnage de formes d'ondes de bases de divers synthés analogique), elles sont aisément cessibles.
Ce que je ne comprends pas (en fait, si, c'est juste pour se faire plus de pépettes) c'est que Roland pourrait permettre la cession d'une banque d'un compte vers un autre, avec pour sécurité l'obligation d'avoir connecté sur le cloud Roland tous les appareils sur lesquels on l'a installée afin de les désactiver. Du moins je pense que c'est tout à fait possible.
Concernant le prix des 4 banques qui atteint les 600 euros, ça parait cher à côté du synthé, mais je pense que si le synthé permet de rajouter toutes ces banques à la fois, l'objectif n'est pas de le faire. Dès lors, avec seulement une, on peut avoir une petite workstation sympa qui intègre par exemple une très bonne émulation de Jupiter 8 pour un prix correct.
[ Dernière édition du message le 11/04/2022 à 22:37:09 ]
Gam
9211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Haatock
99
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Gam
9211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
noiZe
4588
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Qu'ils nous remettent tout sur des cartes/cartouches et on n'en parle plus 
titipol
5224
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Membre depuis 13 ans
Voila !
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
( My 2 cents )
Décroché perso des WS , il y a de quoi faire ! pads ,écran, piano roll , 3000 sons etc . t'ain on aurais eu ça dans les 80's ... mode vieux off
Citation :
il y a du vrai la dedans comme même ...car l’engin hardware lui-même fait office de « gros dongle »
Décroché perso des WS , il y a de quoi faire ! pads ,écran, piano roll , 3000 sons etc . t'ain on aurais eu ça dans les 80's ... mode vieux off
(-; Be Funky ;-)
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
phrase ambigu Achetez ce F0 s’il vous plait
" donnez moi argent s'il vous plait ! Pour se détendre ...
(-; Be Funky ;-)
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Greg182429
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Nico38_
512
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
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