Commentaires sur le test : Test du synthétiseur hybride Roland Fantom
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synthwalker
12208
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/11/2019 à 16:15:32Commentaires sur le test : Test du synthétiseur hybride Roland Fantom
manico97
870
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 13/11/2019 à 16:29:35
Salut,
je ne suis pas dans le même cas que d'autres souhaitant remplacer leur workstation par le Fantom, mais en tant qu'ajout dans mon set-up; je suis très content de cette machine, elle a pris la place de pièce centrale alors que je n'y pensais pas avant, je pensais prendre un System 8 à un moment car j'aime beaucoup la TR8S et je me disais que cette technologie ACB devrait bien rendre sur un synthé puisque c'est très bon sur la boite à rythmes. Finalement les sons de synthés dépassent mes espérances dans ce Fantom, et concernant les sons acoustiques, ça n'était pas ma priorité (j'en ai de très bons dans l'Integra 7 et le Montage), mais je viens encore d'en jouer, il y a des catégories qui sonnent quand même très bien. Bien entendu qu'un son de piano ça se discute, comme d'autres sons, mais j'ai passé quelques temps à piloter les sons du Montage, de l'Integra 7 (les Supernatural acoustic) avec le clavier du Fantom 8 (qui est excellent), et bien ceux du Fantom sont ceux sur lesquels je préfère jouer, le ressenti, la sensibilité de jeu est nettement supérieure, et même en comparaison à mon CP4 que j'apprécie encore pour les pianos acoustiques et électriques.
Je suis en accord avec Remyadam, il faut éditer les sons si ça ne plaît pas dans les presets de base.
Concernant le Kronos, je n'avais ps accroché, je suis plus Roland et Yamaha, j'ai encore un X3 qui traine, j'avais un Z1 (dont le souvenir des basses m'est revenu en jouant celles du Fantom), et j'avais aussi le Karma (rouge), mais jamais de logiciel d'édition.
je ne suis pas dans le même cas que d'autres souhaitant remplacer leur workstation par le Fantom, mais en tant qu'ajout dans mon set-up; je suis très content de cette machine, elle a pris la place de pièce centrale alors que je n'y pensais pas avant, je pensais prendre un System 8 à un moment car j'aime beaucoup la TR8S et je me disais que cette technologie ACB devrait bien rendre sur un synthé puisque c'est très bon sur la boite à rythmes. Finalement les sons de synthés dépassent mes espérances dans ce Fantom, et concernant les sons acoustiques, ça n'était pas ma priorité (j'en ai de très bons dans l'Integra 7 et le Montage), mais je viens encore d'en jouer, il y a des catégories qui sonnent quand même très bien. Bien entendu qu'un son de piano ça se discute, comme d'autres sons, mais j'ai passé quelques temps à piloter les sons du Montage, de l'Integra 7 (les Supernatural acoustic) avec le clavier du Fantom 8 (qui est excellent), et bien ceux du Fantom sont ceux sur lesquels je préfère jouer, le ressenti, la sensibilité de jeu est nettement supérieure, et même en comparaison à mon CP4 que j'apprécie encore pour les pianos acoustiques et électriques.
Je suis en accord avec Remyadam, il faut éditer les sons si ça ne plaît pas dans les presets de base.
Concernant le Kronos, je n'avais ps accroché, je suis plus Roland et Yamaha, j'ai encore un X3 qui traine, j'avais un Z1 (dont le souvenir des basses m'est revenu en jouant celles du Fantom), et j'avais aussi le Karma (rouge), mais jamais de logiciel d'édition.
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Megami
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
52 Posté le 13/11/2019 à 16:35:51
Citation de remyadam :
C'est dingue en effet cette comparaison de prix à l'état actuel! J'ai toujours été attiré par les modèles 88 touches, et je certifie : Le Kronos était à 4000 boules, le montage les dépassait légèrement, genre 4190 chez Star's music Lyon, ce qui à l'époque m'avait rebuté, et le fait qu'ils ne fassent pas de paiement en plus de 3 ou 4 fois
Comparer les prix comme ça n'a aucun intéret, depuis 20 ans une workstation haut de gamme japonais, à sa sortie, coûte 4000 boules environ, quelque soit sa marque. L seul déroger de cette règle ce fut l'Oasys, inutile de rappeler son prix à sa sortie!
Le client se moque de ce genre de considération. Il est difficile de justifier 1000 euros de différence pour un modèle qui semble à première vue moins performant.
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zogood
490
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 13/11/2019 à 20:42:48
Quitte à comparer les prix, personne n'a encore cité les Kurzweil Forte et PC4, respectivement à moins de 2.500 € et à moins de 2.000 € en version 88 touches...
2
Megami
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
54 Posté le 13/11/2019 à 21:00:12
Effectivement la discussion tourne toujours autour du trio Japonais alors que les Kurzweil sont musicalement irréprochables
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totounet
6417
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
55 Posté le 13/11/2019 à 21:04:52
Enfin....ce sont des supers synthés mais la encore les sons acoustiques generalistes ne sont pas « irreprochables ».
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Analog_Keys
7447
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
56 Posté le 13/11/2019 à 21:18:47
Citation de totounet :
Enfin....ce sont des supers synthés mais la encore les sons acoustiques generalistes ne sont pas « irreprochables ».
Et les cowbells, ils sonnent comment les cowbells du nouveau Fantom ?
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Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
57 Posté le 13/11/2019 à 21:27:23
Très intéressante présentation 
J'ai dû chercher la signification de "bâton de joie".
Il aurait fallu corriger l'anglicisme workflow également 
Je me souviens bien de l'annonce du Fantom G et je ne me souviens pas qu'il était à plus de 3000 euros. En recherchant sur le forum, la news a disparu mais il semble que le Fantom G 8 était à 3000 euros (3500 euros de 2019 avec l'inflation), et le G6 2000 euros (2300 de 2019). Les workstations actuelles semblent plus onéreuses que voilà une dizaine d'années, mais les spécifications ne sont plus les mêmes.
J'ai dû chercher la signification de "bâton de joie".
Citation de remyadam :
depuis 20 ans une workstation haut de gamme japonais, à sa sortie, coûte 4000 boules environ, quelque soit sa marque.
Je me souviens bien de l'annonce du Fantom G et je ne me souviens pas qu'il était à plus de 3000 euros. En recherchant sur le forum, la news a disparu mais il semble que le Fantom G 8 était à 3000 euros (3500 euros de 2019 avec l'inflation), et le G6 2000 euros (2300 de 2019). Les workstations actuelles semblent plus onéreuses que voilà une dizaine d'années, mais les spécifications ne sont plus les mêmes.
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[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 21:27:52 ]
synthwalker
12208
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
58 Posté le 13/11/2019 à 22:03:52
Citation de Cripure :
Très intéressante présentation
J'ai dû chercher la signification de "bâton de joie".Il aurait fallu corriger l'anglicisme workflow également
Figure-toi que j'avais mis flux de travail dans le même esprit, puis j'ai trouvé ça moins drôle, donc j'ai remis workflow. Si tu trouves une traduction rigolote, je prends et je te créditerai (pas ton compte en banque, hein !).
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remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
59 Posté le 14/11/2019 à 12:32:54
Citation de Analog_Keys :
Citation de totounet :Enfin....ce sont des supers synthés mais la encore les sons acoustiques generalistes ne sont pas « irreprochables ».
Et les cowbells, ils sonnent comment les cowbells du nouveau Fantom ?
Bof, les presets sont pas top, mais ils sont réglés sur "vêlage" d'origine. Mais si tu vas dans le pro edit et que tu actives le mode "troupeau", là ça déménage sec! Et bien regler la reverb sur "alpages", sinon ça sonne un peu plastoc'!
1
remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
60 Posté le 14/11/2019 à 12:47:55
Citation de Cripure :
Je me souviens bien de l'annonce du Fantom G et je ne me souviens pas qu'il était à plus de 3000 euros. En recherchant sur le forum, la news a disparu mais il semble que le Fantom G 8 était à 3000 euros (3500 euros de 2019 avec l'inflation), et le G6 2000 euros (2300 de 2019). Les workstations actuelles semblent plus onéreuses que voilà une dizaine d'années, mais les spécifications ne sont plus les mêmes.
Ahhh... je m'en souviens aussi... j'étais chez Michel musique à Grenoble, le temps était maussade... en temps que jeune actif juste sorti d'étude ne pouvant upgrader son matos et fier possesseur d'un X, je m'étais dit : " bof, ils se sont pas trop foulés, c'est un X avec un grand écran et 4 potards en plus". Mais intérieurement j'en rêvais!
Il était sur le présentoir qui donnait sur la vitrine, avec vue sur le boulevard Gambetta, à côté d'un M3 61. C'est d'ailleurs le m3 qui m'attirait le plus à cette époque... et pendant ce temps, à quelques rues d'ici, un certain M. USSON était peut être en train de brouillonner quelques esquisses d'un pas encore culte minibrute...
Que le temps passe vite! Tiens ça me donne envie de jouer du Tiersen tout ça!
Mais du coup sur les prix tu me mets le doute maintenant... Mais il ne me semble pas quand même aussi bas, c'était un G7 qui était présenté, et il me semble qu'il était à 3300.
En tout cas, quand le succésseur du Kronos sortira, le Fantom aura baissé de quelques centaines d'euros, et lui çà m'étonnerait qu'il sorte à 3000 boules en 88!
Bien sur que j'ai cité les Kurz sans les citer! J'ai bien précisé workstation japonaise
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remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
61 Posté le 14/11/2019 à 13:03:41
Ha oui Totounet, autant pour moi, j'avais vu que le logiciel Karma arrivait sur les Yam, et je sais pas pourquoi j'avais imprimé qu'ils étaient dispo pour les modx et Montage, mais non en effet.
Sinon, sur le Montage, tu as 256 mesures sur 16 pistes, c'est bien ça? cece qui fait une capacité de 4096 mesures. e Fantom à lui 32 mesures sur 8 variations sur 16 zones, soit 32 * 8 * 16, soit... 4096 mesures. La capacité est la même, c'est organisé différement, c'est tout
ça permet au client de choisir quel fluidité de travail (si il faut traduire workflow;..
) lui convient le mieux, et de voir avec quelle machine on s'entend le mieux.
Perso je tourne rarement sur plus de 8 voire 10 mesures max en boucles (à tempo normal, hein!) donc ça me convient très bien, et j'en rêvais aussi depuis des lustres d'avoir un séquenceur avec looper indépendant pour chaque piste!
Le mode song se rapproche d'un linéaire classique, mais il a sa manière de fonctionner, ne fois qu'on comprend comment il veut qu'on créé, c'est super bien foutu. Les variations servent justement pour faire les transiions dans le mode song, on change de grouping, bref non c'est bien foutu je trouve.
Mais on peut tout à fait regretter l'absence d'un pur linéaire comme sur le G. Avoir les 2 serait sympa, aussi!
Sinon, Iktomi, la résolution n'a pas changée, on est toujours à 480 ppq, ça à l'air de suffir... La limite, eh bien je la cherche justement! Quand je l'aurais trouvée, je te dirai
Sinon, sur le Montage, tu as 256 mesures sur 16 pistes, c'est bien ça? cece qui fait une capacité de 4096 mesures. e Fantom à lui 32 mesures sur 8 variations sur 16 zones, soit 32 * 8 * 16, soit... 4096 mesures. La capacité est la même, c'est organisé différement, c'est tout
Perso je tourne rarement sur plus de 8 voire 10 mesures max en boucles (à tempo normal, hein!) donc ça me convient très bien, et j'en rêvais aussi depuis des lustres d'avoir un séquenceur avec looper indépendant pour chaque piste!
Le mode song se rapproche d'un linéaire classique, mais il a sa manière de fonctionner, ne fois qu'on comprend comment il veut qu'on créé, c'est super bien foutu. Les variations servent justement pour faire les transiions dans le mode song, on change de grouping, bref non c'est bien foutu je trouve.
Mais on peut tout à fait regretter l'absence d'un pur linéaire comme sur le G. Avoir les 2 serait sympa, aussi!
Sinon, Iktomi, la résolution n'a pas changée, on est toujours à 480 ppq, ça à l'air de suffir... La limite, eh bien je la cherche justement! Quand je l'aurais trouvée, je te dirai
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Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
62 Posté le 14/11/2019 à 19:36:25
Citation de synthwalker :
Figure-toi que j'avais mis flux de travail dans le même esprit, puis j'ai trouvé ça moins drôle, donc j'ai remis workflow. Si tu trouves une traduction rigolote, je prends et je te créditerai (pas ton compte en banque, hein !).
Pourquoi pas "mouvement de création" ou "mouvement créatif", pour rester sérieux, ou bien "fluide créatif" plus amusant.
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synthwalker
12208
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
63 Posté le 14/11/2019 à 20:02:14
x
Hors sujet :Ah oui, "fluide créatif", très bon, tu nous amènes sur un terrain glissant, là
J'aimerais toutefois conserver l'idée de "travail", une traduction quasi littérale mais drôle, un peu comme dans Astérix chez les Bretons, genre "il est, n'est-il pas?", "aussi loin que je me souviens", "bonne chance, et toute cette sorte de chose", "c'est un morceau de chance", "je demande votre pardon"...
0
Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
64 Posté le 14/11/2019 à 20:58:17
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Hors sujet :flot d’oeuvre, flux d’art, débit de façon
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"In DUB we trust".
BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
65 Posté le 14/11/2019 à 23:27:57
x
Hors sujet :flux séquentiel des étapes de travail
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
66 Posté le 15/11/2019 à 00:29:04
x
Hors sujet :fluide créatif est une bonne trouvaille, mais j'suis daccord avec Synth, c'est pas assez littéral et drôle.
Rien à voir, mais ça me fait penser à l'indétronable " Pepsi régime " de la VF retour vers le futur...
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Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
67 Posté le 15/11/2019 à 09:18:13
Citation de synthwalker :
xHors sujet :Ah oui, "fluide créatif", très bon, tu nous amènes sur un terrain glissant, là
J'aimerais toutefois conserver l'idée de "travail", une traduction quasi littérale mais drôle, un peu comme dans Astérix chez les Bretons, genre "il est, n'est-il pas?", "aussi loin que je me souviens", "bonne chance, et toute cette sorte de chose", "c'est un morceau de chance", "je demande votre pardon"...
Super test comme d’hab
J’avais pensé aussi à : « fluidification fantasmagorique » mais ça prête aussi à confusion ...
0
jeanbart
666
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
68 Posté le 15/11/2019 à 14:42:05
Super test. Merci
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synthwalker
12208
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
69 Posté le 15/11/2019 à 18:11:38
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Hors sujet :Je sens qu'on le tient presque, que pensez-vous si, au lieu d'écrire "le workflow est bien pensé", j'écris "l'ouvrage est bien lubrifié" ?
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titipol
5263
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
70 Posté le 15/11/2019 à 18:53:56
Hs: abondance de labeur ! 
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titipol
5263
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
71 Posté le 15/11/2019 à 18:55:09
C cado !! 
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titipol
5263
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
72 Posté le 15/11/2019 à 19:01:03
Ou bordée de besogne ..
Je sort ...
Je sort ...
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zogood
490
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
73 Posté le 16/11/2019 à 10:19:06
Félicitations pour ce test très éclairant. Et bravo pour l'appellation Big KRYK 
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
74 Posté le 17/11/2019 à 00:37:16
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Hors sujet :au final le " fluidité créative " de remyadam est très bien.Synthwalker > j'ai oublié du coup la première traduction lol , c'état quoi déjà ?
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Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
75 Posté le 17/11/2019 à 09:47:19
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Hors sujet :apres un son sec, un son gras... voilà l’ère du synthé lubrifier... probablement l’effet de l’hybridation numericonalogique ... quel monde en perpétuel évolution tout de même... ça en deviendrait presque « Orvalique »![]()
Citation de synthwalker :
xHors sujet :Je sens qu'on le tient presque, que pensez-vous si, au lieu d'écrire "le workflow est bien pensé", j'écris "l'ouvrage est bien lubrifié" ?
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