Fantom G VS Motif XS VS Korg M3 ?

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Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/04/2008 à 11:01:44

Citation : Je n'ai jamais dis que plus une bécane n'a de MO mieux elle est.

Ben, si, si, relis bien ton post. Ce qui est bien sur les forums, c'est qu'on peut remonter de 2 ou 3 posts pour vérifier. Bon, ça arrive à tout le monde d'écrire une sottise, on t'en veut pas. T'as même le droit de changer d'avis, c'est pas si grave.

Citation : D'autre part, je ne pense pas que l'ont puisse comparer les synthèse d'en temps à la merde que l'on fabrique aujourd'hui

Ah, on tient le Jean-Pierre Pernault de la synthèse: "c'était mieux avant". Eh bien pour ma part, je pense qu'en 1975, il y avait de très mauvais instruments, et des prodigieux. Et je pense qu'en 2008, ben...C'est comparable. "Le temps ne fait rien à l'affaire" disait la chanson. Le seul truc, c'est que les merdes de 1975, on les a oubliées.

Citation : Comparer des légendes comme DX7 et autres à des usines à dolars comme motifs c'est du nimporte quoi.

Qui l'a faite, la comparaison? Ensuite, comme usine à Dollars, le motif en est une belle, c'est sûr. Mais que dire du DX7, instrument électronique le plus vendu de tous les temps?? Ce qui n'enlève rien à ses qualité, d'ailleurs.

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Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

51 Posté le 20/04/2008 à 11:21:14

Moi c XS sans hésitation, le son est vraiment impecable,
Rhodes, pianos, etc ... pour la scene c impec
pour moi ce sont des machines de scenes avant tout;
et je me régale toujours en jouant le son de flute traversiere sur le motif
ça sonne un point c tout ....

triton2

351

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

52 Posté le 20/04/2008 à 12:14:22

De toute façon débat Motif contre Fantom n'apportera pas grand chose et le vrai débat n'est pas là mais sur le fondement même de l'architecture de la machine et de sa place dans la consommation!

Il est vrai que l'on est dans une société de consommation et c'est bien la même chose avec les industries du monde de la musique!
On est bien d'accord!
Il est donc vrai que les claviers que l'on nous propose tels que workstation Korg, Roland, Yamaha pour ne citer que les grandes marques, nous servent la même chose depuis des années avec comme différence, les effets, un peu plus de mémoire et deux trois fonctions par çi par là...

Celà peut être intéressant pour celui qui ne veut effectivement pas se "casser le cul" à faire des sons.Tout est presque pret dedans bien que l'on puisse les modifier suivant la puissance de synthèse.
C'est bon pour du son "bâteau" je dirais et pas forcément mauvais.
Quand à maintenant celui qui veut un synth pour créer des sonorités bien à lui n'a qu'a prendre un Q ou un TI ou un prophet 08, V-Synth par exemple.

Les workstations sont bien pour faire de tout très vite, du live par exemple mais il est vrai que si on compare par exemple le Fantom X au nouveau Fantom G qui va sortir, le jeu en vaut'il la chandelle (perdre 1000€ pour le peu réel que celà va apporter) :???:

A chacun de voir mais comme je l'ai déjà dis celà peut être bien de changer pour celui qui à une bécanne qui dâte déjà ainsi il y aura une réelle avancée...Surtout dans l'ergonomie :clin:

Il faut savoir cependant que les grandes marques souffrent énormément en ce moment consernant le hardware.Des cites de production entiers ferment ici et là dans différents pays.
En effet ils souffrent énormément du soft qui est quand même largement moins couteux à l'achat et à la production.
Peut être feront'ils à l'avenir du hard plus évolutif que celui actuellement?

De toutes façons ils redoublent d'effort afin de ce maintenir à flot et afin d'apporter des solutions ou évolution à leurs produits.
L'avenir nous en dira plus mais le débat ne fait que commencer tout comme une mutation entre le hard et le soft.

n.b-sound-track

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

53 Posté le 20/04/2008 à 12:16:37

Ca sonne, serte personne ne dit le contraire.
Mais putain, à quel prix!
C'est du foutage de gueule et je trouve ça drôle la guéguerre des workstations.
Surtout que dans le XS on retrouve la plupart des sons de la première génération de motif et pour le roland fantom G même chose. Il y a la plupart des son de mon fantom XR.
Des sons que l'on se trimbale depuis tant d'anées maintenant.
Serte quand on assiste à une démo avec comme maître de sérémonie un démonstrateur expérimenté de chez le le constructeur, on s'en prens plein la gueule.
Mais une foi qu'on a fait le tour de la bécane, n'a-t-on pas l'impression de déjà vu sur les bécanes qu'on possédait au parravant?
En tous cas c'est toujours l'effet que ça m'a fait.
Le synthé 100 pour 100 tout neuf n'existe pas hélas à notre grand désespoir.
Que du réchauffé prémaché.......
Et putain les prix sans déconner!

Excellent dimanche à tous.

Très cordialement,
N.B

www.nicolasbraconnier.fr

triton2

351

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

54 Posté le 20/04/2008 à 12:26:22

De toute façon pour voir ce qu'un clavier à dans le ventre au niveau sonorité il faut commencer par enlever tous les effets et voir ainsi le grain qu'il a, la patate...
Consernant les tarifs, en France on est tjrs les plus cher.
C'est drôle vu que le Dollar est vraiment pas cher en ce moment ou va la différence entre auj et l'année dernière :furieux:

?
Il faut fuiner dans nos pays voisins d'Europe et vous verrez qu'il peu y avoir des différences de 10 à 40% selons les produits. :clin:

luciolis

6796

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 20/04/2008 à 12:28:14

L'allemagne est plus chere que la france chez Yamaha en tout cas :P

DK.Prod - DK.Loc

Anonyme

2144

56 Posté le 20/04/2008 à 12:31:25

Tres interressant post de job 27!

Je partage son point de vue sur le coté "bel emballage marketing avec rien du tout de nouveau la dedans"et surtout le fait que le motif xs en est le parfait exemple(je dis pas ca mechamment)

Pour moi le xs n a de sens que pour avoir un son top sur scene(de bons sons qui imitent correctement des vrais avec expression),pour composer a la traditionnelle sur une workstation harware,et pour avoir une machine solide et fiable!

La d accord,le xs est super..et ce n est pas si mal!

Mais c est tout!
Aucun truc qui t emporte ailleurs!c est depitant....

Sauf que,comme dit precedemment,aujourd hui peu de gens programment vraiment...et yamaha a le produit parfait pour eux...quand a roland et son grand ecran,ils sont au top absolu en ce sens aussi!

Mais faut pas nous raconter qu il y a du delire la dedans...ca n impressionera jamais un specialiste de synthese...

Cependant,personnellement je ne me mettrai pas a programmer un dx7 ou un ensoniq a vrai dire car mes outils informatiques sont plus puissants et plus rapides...

Juste quelques precisions cependant:

Il ne faut pas comparer 100mo de rom de xs ou autre avec l aspect "volume en memoire par rapport aux grosses banques de sons soft.."car ca n a rien a voir!

Il faudrait plusieurs gigas de banques de sons pour emuler la rom de nos 3 workstations hardware,et pas moins!
Donc,faire une remarque devalorisante pour le hardware en ce sens est deplacée!

Je trouve la remarque de coyote un peu eccessive sur l aspect"la grande majorité des musiciens n ont rien a faire des ordinateurs...."voire meme radicale:

Ca depend de quoi on parle:
Une certaine majorité des batteurs,des guitaristes,des pianistes purs...se moquent peut etre des ordinateurs...mais cela concerne surtout les gars qui ne font que du "live"

Parce qu en fait,la grande majorité des musiciens qui enregistrent et qui composent dans le cadre de productions proffessionnelles ou semi proffessionelles le font avec un ordinateur!

Tres peu de projets y echappent,meme si certains resistent!

Alors,je ne dis pas ca pour lancer un nouveau debat,ce n est qu une simple constatation et faut arreter de se leurrer!

Aucun projet "pro" ne sera fait avec uniquement un motif xs,ou un fantom ou un M3...a moins de vouloir resister!

Quand a ceux qui sont ici dans les forums pour parler de machines electroniques,et bien justement ils ne se moquent pas du tout des ordinateurs dans l absolu var ils en ont souvent un a coté de leur workstation!

Et si on parle synthese pure aujourd hui,ceux qui aiment a fouiller de ce coté la(sound design pur)sont depuis longtemps a travailler avec des softs!

D ailleurs,quand je vois certains softs(absynth par exemple)ca renvoie un motif xs aux oubliettes dans l hyperespace en terme de programation pure..

(Ben oui,c est pas parce que ces workstations sont formidables a jouer qu il faut s emballer trop vite sur d autres aspects...faut plutot ouvrir les yeux au contraire!)

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 20/04/2008 à 13:22:42

Citation : Aucun projet "pro" ne sera fait avec uniquement un motif xs,ou un fantom ou un M3...a moins de vouloir resister!

Parce que tu extrapoles ce que j'ai dis au secteur pro et semi-pro uniquement. Je sais bien que tout projet sérieux est enregistré sur une DAW aujourd'hui, mais combien de sound designers et de compositeur à l'image, et combien de musiciens de balluches, de retraités, de mômes qui n'ont pas de PC, de groupes de lycéens ou des métalleux qui ne jurent que par leur ampli à lampes, de chorales de bigotes!! C'est pour cela que je maintiens qu'aujourd'hui encore, une très grande partie des musiciens n'utilisent pas l'informatique. Parmi eux, beaucoup ont essayé mais sont revenus en arrière. C'est ce public-là qui est visé par ces workstations. Et ce n'est pas mon cas!

Ensuite, il faudrait savoir que beaucoup de musiciens utilisent leur ordinateur uniquement en MIDI. Tu serais surpris de voir combien de musiciens utilisent encore un atari! Evidemment, tu ne les croises pas ici, ce ne sont pas des geeks comme nous. Beaucoup n'utilisent pas d'instruments virtuels.

moi, j'ai acheté mon G2X à un gars qui n'avait pas d'ordinateur! Quand tu sais comment ça se programme...il avait même pas mis le dernier OS à jour, alors que c'est hyper simple! Et pourtant, c'était un professionnel!

Enfin bref: je voulais simplement dire que AF renvoie une image des musiciens déformée: ici, on ne parle que de pilotes, d'OS, de chipset, etc...Parce que les gens qui viennent sur AF sont en majorité des convaincus de l'informatique. Seulement voilà: musicien n'est pas synonyme de membre AF...Mais ça viendra!!!

Anonyme

2144

58 Posté le 20/04/2008 à 13:56:36

Oui...bon ben on est d accord dans le fond;..a quelques exeptions pres...(comment faire de la musique a l image sans ordi alors que tu peux ouvrir un projet complet dedans avec l image meme...)

s il ne se vend plus beaucoup de synthés,et d enregistreurs harware(grosses chutes des ventes)..c est justement le signe absolu du changement opéré..

Mais t enerve pas hein promis,je dis ca cool!

chfeux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 23/04/2008 à 12:15:22

Bonjour, moi j'ai un X6 depuis sa sortie et je n'ai pas bcp de chose a redir dessus, recement j'ai voulu passé a une station pc pour le LIVE et ce ne fut que du temps perdu pour moi, Bien que les sons de plug soit tres riches, les limite physique de l'ordi sont vite atteinte,la memoire vive pour charger les samples meme en ayant 4Go avec deux piano et un rhodes on y est, puis les temps de chargement tres long, c la misere. alors pour moi quand il faut enchener les morceau ça devient horrible, deux solution : acheter un Receptor - http://www.museresearch.com/receptor.php - , sorte de PC host pour Plug et la c le bonheur au niveau des plug de toute marque ac 0ms de latence mais un invetissement de 3000€ (sans les licenses) ou attendre l'arriver d'une nouveauté. j'attend donc l'arrive du Fantom G qui parret etre une reel evolution de la Serie X.

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 23/04/2008 à 20:40:34

Nb : on s'éloigne du sujet initial :clin:

, dans l'esprit du Muse Receptor, peut-être moins complet, mais moins cher, il y a aussi ce nouveau produit distribué par Steinberg : le plugiator.
https://www.steinberg.fr/products/useaudio/plugiator/index.php

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 23/04/2008 à 23:16:11

Le réceptor EST un PC. Je ne vois donc pas pourquoi les temps de chargement seraient instantanés et la latence de 0 ms (!!!). ok, l'OS est ultra light mais il y a pas à dire: si le programme doit aller charger des samples de 2 Go, il va bien lui falloir un temps de chargement depuis le disque dur.

chfeux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 24/04/2008 à 10:51:10

Autant pour moi quand je parlai de Zero latence je voulais dire qui s'en aproche le mieux, pour le chargement je suis d'accord ac toi, mais c vrai aussi ke l'on s'eloigne du sujet initial.

TheaterOfThought

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 28/04/2008 à 14:35:30

De mon coté, ce sera le Korg M3 88.
Je l'ai commandé samedi et espère le recevoir fin de semaine.
Il y avait un fantom G 8 que j'ai pu essayé avant de faire mon choix, en espèrant qu'il puisse me faire changer d'avis.
La première fois que j'ai du choisir entre Roland, Yamaha et Korg date de 2002.
A l'époque j'avais été séduit par les sonorités Korg du LE. J'ai possédé un rack motif.
Au final, nous sommes en 2008 et je dirais que la couleur des sons n'a pas évolué pour la série motif,fantom et les workstations Korg.
Donc, j'ai rechoisi Korg pour les mêmes raisons qu'en 2002, purement par gout musical personnel.
J'adore le live et personnellement je me sens plus expressifs derrière les claviers Korg. J'adore le joystick, le ribbon.
L'écran du Fantom est très agréable a regarder mais pour moi ca s'arrete la.
L'écran du Korg est plus petit effectivement la résolution est moins bonne mais c'est un vrai plaisir à programmer avec le touch screen.
Le D-beam est intéressant mais reste un controlleur imprécis je trouve. Surtout si vous avez les mains qui tremblent comme moi :D:

iob27

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

64 Posté le 30/04/2008 à 16:12:50

AFicionado nous dit :

Citation : Le réceptor EST un PC. Je ne vois donc pas pourquoi les temps de chargement seraient instantanés et la latence de 0 ms (!!!). ok, l'OS est ultra light mais il y a pas à dire: si le programme doit aller charger des samples de 2 Go, il va bien lui falloir un temps de chargement depuis le disque dur.

Attendez, attendez : mais TOUT les synthés depuis belle lurette sont des ordinateurs, spécialisés certes, avec du hardware particulier aussi, mais bref, c'est bel et bien un ordinateur qui contrôle tout, et depuis longtemps ! Le tout premier synthé a avoir un micro processeur est le Sequential Circuits Prophet-5 en 1978 !! (ce nous rajeunit pas ...)

Actuellement Ils ont tous un micro-processeur, un système d'exploitation, etc. (sauf engin rare et bizarre ..)

Quelle est la différence avec un bête PC ?

1) le système d'exploitation : sur un PC/Mac il est très général (windows, linux,MacOs) avec des extensions pour les jeux, graphisme, etc, sur un synthé il est dédié, c'est à dire limité et optimisé à la fonction principale c'est à dire : faire de la musique.
Bien heureusement, il est écrit (parfois en assembleur !) pour limiter au maximum la latence.
Sur un PC ? Bill Gate s'en fout de la latence comme il se fout aussi des bugs de Windows, ca rapporte rien à Microsoft, le marché de la musique
NB: ce n'est pas le cas du marché des jeux. Il y a des problèmes de latence dans les jeux ?? non.

2) le hardware : il y a des circuits spécialisés qui réalisent certaines opérations "en dur", c'est à dire par l'électronique et pas par programme. Pourquoi ? simplement pour aller plus vite ! pour une latence proche de zéro !

Que se passe-t-il à notre époque (an 2008) : les processeurs généralistes sont tellement puissants et pas chers, que cela devient de moins en moins utile de construire des "chips" spécialisés pour telle ou telle fonction (ex; une enveloppe, un filtre) .

Résultat ? les synthé vont se rapprocher niveau hard, d'un bete PC de bureau pour le rapport performance/cout.

Et pour le système, on va bientôt avec windows sur un Roland ou Yamaha ?

Sûrement pas ! Windows est trop nul pour faire du temps réel fiable ... et tant que le marché de la musique n'intéresse pas Micro$oft ... il n'y a aucune chance pour que cela change.

Par contre il existe une version de Linux temps réel : c 'est MontaVista (www.mvista.com) !

Et c'est le système du ..... MOTIF XS !!

Et voila : on est au bout du rapprochement PC et Synthé : le MOTIF est le second (après l'Oasis) synthé commercial a avoir un système d'exploitation issu d'un PC de type Unix ... pas étonnant qu'il ait le réseau : Unix est très bon pour internet ... (il l'a même inventé ...)

Vu le bénéfice pour le constructeur (plus la peine de développer un système à chaque synthé), je suis sur que Linux vas se répendre sur tous les synthés hardwares.

Alors la guerre DAW / Synthé est finie ?

Possible, car si vous arrivez à assembler un PC avec du hardware de qualité, un clavier, des boutons, un écran, si vous installez dessus MontaVista avec les extension du MOTIF et les échantillons ... vous avez ... un MOTIF XS...

NB: c'est théoriquement possible à faire, les sources du système du MOTIF XS sont disponibles sur le site de Yamaha. C'est de l'open source ...
A quand un hack du système avec plein de nouvelles fonctions ?

Conclusion :

1) La différence entre un DAW et un Synthé est faible : c'est juste la manière dont on assemble les choses, et l'allure du résultat. Aussi quand on achète un Synthé, c'est tout intégré et garanti de fonctionner (plus ou moins)
2) Si ca marche pas bien sur windows ... il faut se plaindre à Bill Gates, car oui c'est vrai, windows est une bouse, ou passer sur MacOs, ou sur Linux ... mais faut avoir des softs ...
3) Il faut s'attendre à que les futurs synthés mettent du temps à démarrer : he oui, c'est un OS presque standard et complet qui démarre, car si c'est Linux et Unix qui est utilisé, il a été écrit au départ pour des serveurs, et il n'a pas vraiment été conçus pour redémarrer toutes les 5 minutes.

Au fait c'est quoi l'Os du Fantom ?

NB: J'ai de mon coté acheté un MOTIF XS7, car il est pas très cher ...mais je ne vous donne pas le prix, j'habite en Asie, et si je vous dit combien il coute pas loin du Japon ... vous allez pleurer ...

triton2

351

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 30/04/2008 à 17:56:45

Si dis nous un peu combien il coute la-bas?

Anonyme

66 Posté le 19/05/2008 à 13:48:01

Bonjour à tous !

J'ai un gros dilemme et j'aurais besoin d'aide... Voilà mes besoins, j'aimerais m'acheter un clavier pour faire de la scène d'ici 3 mois, du coup j'ai pensé à m'acheter une workstation (premier point je ne sais pas si c'est vraiment utile)... Je fais dans le métal symphonique et dans la musique de film epic (Hans Zimmer, Vangelis, etc...), je recherche donc des sons piano classique, strings, orchestres, voices, choeurs, etc... Enfin je ne sais pas si je dois prendre un 61 ou 88 étant donné que c'est de la scène, je ne sais pas si j'aurais l'utilité d'un 88... Voilà en gros les 3 grandes questions que je me pose, et quel modèle prendre ? Pleaseeeeeee j'ai besoin de vous

Merci.

Anonyme

122

67 Posté le 19/05/2008 à 13:58:10

Tout d'abord, je pense que tu dois oublier le 61 touches, mais au minimum 76 touches pour un confort de jeu plus appréciable.
Pour les sons de piano, le xs8 n'est pas super top comparé aux sons depiano du s90es entre autre... je préfére dans l'ensemble ceux du Fantom G 8 (fantom G7 idem).

Dans la lignée de ce que tu décris, le fantom G7 (76 touches) au niveau palette sonore et possibilité de scène conviendra plus que parfaitement à tes besoins.

Maintenant le Xs 8 est une superbe machine, mais il est vrai que c'est plus problèmatique à transporter que le le fantom G7 ou tout autre claviers 76 touches.

Le Fantom G8, lui est très bien, mais lourd, lourd, lourd.

Opte si ton budget le permet pour le fantom G7, disponible dans quelques jours maintenant...

si non, regarde pour le fantom X7 modèle qui vient d'être remplacé par celui cité au dessus, tu peux le trouver en destockage à très bon prix.

En tout cas, oubli le 61 touches pour la scène, surtout si tu n'as qu'un seul clavier !!!!

L'utilisation d'une workstation est parfaite entre autre si tu utilise des séquences, etc ....

pour les choeurs, ceux du fantom G sont à tombés par terre, vraiment très bon !!!

shen

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 19/05/2008 à 15:03:40

Salut Vran,si une véritable workstation n'est pas ta priorité, je te conseille le Kurzweil PC3x.
Le son de piano est bien meilleur que le fantom g.
Les strings et choeurs sont très réalistes, les sons classiques, orchestres symphoniques son très bons, pour moi y'a pas photo, sur scène tu entendra la différence par rapport à un fantom g.
prix PC3x(88 note):2290e (chez thomann)
La sortie d'un clavier pc3 de 76 notes est prévue pour bientôt.

/workstation/kurzweil/pc3-series-pc3x/forums/t.277647,kurzweil-pc3x-videos.html
A+

Anonyme

122

69 Posté le 19/05/2008 à 15:35:10

Je peux pas dire plus, je connais pas le kurzweil, jamais eu entre les doigts !!!!

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

70 Posté le 19/05/2008 à 19:16:02

C'est clair, pour la scène, le PC3X peut s'avèrer être un sérieux concurent pour Fantom G, Motif XS et compagnie...
Les sons ont l'air effectivement d'excellente qualité !
Les sons du Fantom G sont certainement moins tape à l'oeil, mais ce clavier est selon moi plus optimisé pour la composition.
Le Motif XS est une très bonne machine "tous terrains" (pour Pacman, moi je juge ses sons de piano un cran au dessus de celui du G; c'est toujours l'histoire des gôuts et des couleurs... :clin:

)

Mais sérieusement, Vran, tu ne comptes pas quand même uniquement te baser sur ce qu'on va pouvoir te dire ici pour choisir LE clavier qu'il te faut !
Tu dois savoir quand même un peu aussi où tu mets les pieds... Si tu te lances sur scène dans 3 mois, j'imagine que tu dois avoir déjà une petite habtude des claviers et que tu dois donc pouvoir certainement une petite idée des produits que tu dois cibler...?
Il en va de même pour le choix de la version 76 ou 88 notes...; il y a pour moi tellement de différences entre un clavier toucher synthé et un clavier toucher lourd !
Si tu n'as jamais jouer sur toucher lourd, ça me semble un peu risquer de vouloir faire ton baptême sur scène.

jolal

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 29/05/2008 à 11:05:10

Chers amis du Fantom,

Merci pour toutes ces infos.

Je suis guitariste et accessoirement capable d'utiliser un clavier. Tres tenté par une workstation performante pour compo amateur/semipro. j'ai l'impression en vous lisant que pour moi, la difference entre le X et le G ne sera pas determinante.

On me propose un Fantom x 8 neuf dans son emballage avec garantie 2 ans (magasion sérieux)à 1699 euros. Ca me tente, qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour vos réponses

Keep swinging

Jo

Anonyme

122

72 Posté le 29/05/2008 à 13:57:30

Pour 1700 euros neuf, FONCE !!!!!!! :boire:

jolal

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

73 Posté le 29/05/2008 à 15:29:30

Merci pacman pour cette réponse enthousiaste. Je ne pourrai pas aller au magasin aujourd'hui, et du coup j'ai peur qu'il parte!
Le X8 reste donc d'actualité par rapport au G, donc...

triton2

351

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

74 Posté le 29/05/2008 à 20:33:31

Biensur qu'il le reste...
Les nouveaux claviers apportent des différences, petit à petit mais hormis l'écran et le sequenceur, on ne peut pas dire qu'il y a de grosses différences.
En tout cas, tu peux l'acheter