Fantom G VS Motif XS VS Korg M3 ?
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jolal
Y a personne pour m'arrêter, je fonce. Je vous en dirai des news.
Jo
mrnico
En ce qui me concerne compte tenu de mon utilisation j'ai réussi à écarter le M3 (la karma pour moi est un gadget). oufffff... (-1/3)
Il doit y avoir des raisons mais sur pratiquement tous les forums le MOTIF XS règne en maitre.
Quand au Fantom G, il m'a été conseillé par tous les vendeurs de magasins de musiques sur Marseille... il serait au top de ventes (3 à 5 ventes par mois) contre 1 vente par mois pour le motif XS
Tous me disent qu'il est beaucoup plus abouti niveau technologique et que les évolutions future lui donneront une large avance sur la concurrence.....
J"ai testé les deux... mais très rapidement car au bout d'un moment j'ai toujours un vendeur qui vient m'accoster pour me faire signer le bon de commande.
Ce que j'aime sur le Fantom G
- L'écran, l'accès intuitif aux fonctions, rapide
- la quantité de sons.... c énorme...on en fini jamais.
- Les PADs avec la fonction RPS ou l'on peut enchainer des séquences midi ou audio comme un DJ et jouer par dessus (Génial pour le Live 32 séquences en tout!!!)
- Le sampleur, éfficasse, rapide, très visuel
Ce que je n'aime pas sur le Fantom G
- Les sons de piano mais on m'a parlé d'une carte ARX en cours... qui serait énorme avec 1Go de samples !
- Les arpeges, les perfs... pas beaucoup, moyen nettement en dessous du MOTIF.
Pas possible d'en avoir en même temps(arpeges) en live (ou j'ai pas trouvé comment faire)
Ce que j'aime sur le MOTIF XS
- Les sons qui inspirent, fin (je crois que c le plus important)
- l'arpégiateur et les perfs qui donnent aussi de l'inspiration
- La fonction pattern, enchainer des phrases musicales mais uniquement sur A,B,D,E :-((
- Le vocodeur, pour faire des trucs sympas.
Ce que je n'aime pas:
- Uniquement A,B,C,D,E pour l'enchainement des phrases musicales, sans avoir la possibilité d'enchainer de l'audio (ou je n'ai pas réussi à le faire..)
- L'absence de PADs dynamiques
- l'écran de qualité très moyenne
- pas de possibilité de rajouter de cartes d'extensions il faut utiliser la mémoire de l'appareil.
- l'utilisation semble un peu complexe.
Tout cela pour dire que je n'arrive pas à faire mon choix... quand je suis motivé pour le motif, je trouve un vendeur qui me fait des contres arguments persuasifs...
Quand je me motive pour le Fantom G, les informations sur les forums m'en dissuadent....
Je regrette un peu que les utilisateurs du fantom G ne vantent pas trop leur machine sur le net.
J'attends d'avoir les avis des utilisateurs.. et de repartir en magasin pour faire d'autres tests (mais pas facile de trouver ces machines en demo...)
Grans
il n'y a pas photo, c'est le XS qui est gagnant, car les sons sont largement en dessus, surtout sur les rhodes, les pianos et autres sons acoustiques.
Roland m'a fortement décu sur les Fantom série S et X8
cela sonne pouet pouet en somme, manquant de dynamique de caractère il fallait mettre les cartes au fesses et encore ... même avec les cartes cété pas encore ça ....
Donc le choix a été le XS pour moi.
Fait pour la scène sans aucun doute.
Anonyme
Ne sois pas trop obnibulé par tes vendeurs...le coup du top des ventes ca depend du vent!
Les ventes mondiales du M3 sont bien meilleures que celles que les fans du Xs voudraient le faire croire!
Que les evolutions futures du fantom g lui apportent un avantage...c est du bidon de chez bidon..rien chez le fantom n est plus technologique que les 2 autres..(xs et M3)
Quand aux cartes,c est une bonne chose mais un plan marketing que suit roland depuis des années!
Apres,il y a des incoherences a dire que le karma est pour toi un gadjet,mais en meme temps trouver l arpegiateur du xs interressant..alors que le karma est comme l arpegiateur du xs mais en plus puissant..
Pas tres logique,et ce qui saute aux yeux c est ta meconnaissance du karma justement!(ce que je comprend si tu ne l as pas car ce n est pas forcement facile a cerner au depart)
Quand au mode pattern du xs ou tu n as pas reussi a enchainer de l audio,justement je l ai fait et ai ecrit dans les forums du xs un long tutorial pour ca..ne t inquiete pas,le xs marche bien pour ca!
le sequencer du xs est pour moi le meilleur,et apres avoir essayé le fantom g pendant 3 bonnes heures je n ai pas changé d avis!
Quand a ganz qui nous vante le xs en disant qu il n y a pas photo..ca ne tient qu a lui!
J avais le xs7 et le M3 et j ai vendu le xs 7 sans aucun regret tellement son son m ennuyait..
Ce n est que mon avis mais il vient un peu reajuster les votres qui tendraient a nous faire croire des vérités sur des sensations sur le son tres personnelles!
En ce qui concerne le son justement,je n echangerait pas mon M3 contre les 2 autres tellement ses sons et possibilités dans l electro sont au dessus des 2 autres(surtout du xs qui s il est une excellente workstation generaliste a tout faire n a vraiment aucun grain!)
Apres,mon ideal serait le piano et certains sons acoustiques du fantom g,certains sons acoustiques du xs,tous les sons et la synthese du m3(le grain du korg quoi!),le karma bien sur...
Tout ca avec le sequencer du yam sur le grand ecran du roland avec le coté tactile du korg!
Voyez...c est impossible!
Aprés..il n y a pas de verité supreme,si ganz est heureux avec son xs tant mieux,mais de la a considerer qu il est le meilleur niveau son...
Tout les pros avec qui j ai discuté du manque de personalité du son du xs etaient d accord avec moi!
Enrendons nous bien,ce n est pas que le son du xs est mauvais..c est juste que tu n as aucun moyen de trouver dans ces sons un truc bien a lui...il ne fait qu imiter(et plutot bien)les autres..mais c est tout!
Au moins avec le korg tu ne ressembles a personne en le triturant..quand au roland il a aussi une rondeur bien a lui(meme si moins inventif dans ses presets electro)
Enfin bon...je dis ca juste comme ca..histoire que ce forum ne devie pas en extrapolation a vanter le roland parce qu il est nouveau,ou le yam parce que je ne sais quoi..en oubliant le M3 qui peut aussi tres bien fournir un interet pour beaucoup de gens encore!
DyoSynth
Le grand avantage du M3, c'est que l'on peut se contenter de l'expandeur M3M, qui est complet et hyper transportable (j'ai transformé un vieil étui à violon et c'est un super bagage).
On annonce le Rack XS à bon prix, mais comme le Rack ES (que j'ai aussi), l'interface homme machine est minimale et les fonctions sampling et sequenceur sont absentes.
Mon Rack ES est rempli avec une extension PLG AN et DX (le XS perd ces options).
Mon M3 est rempli avec une exb Radias (indispensable à mon avis).
En fait, je voulais qq chose de nomade, que l'on pouvait brancher sur n'importe quel clavier maitre (ou piano MIDI) qui traine toujours cà et là. J'ai donc commencé par le Motif en 2006.
Je viens de passer au M3M ce printemps.
Bilan: M3M+radias plus facile à utiliser que RackES+PLGAN. Poids comparable.
En voyageant avec mon Motif Rack, je me suis mis à l'utiliser occasionnellement comme Karaoké avec des SMF lors de soirées entre amis.
Sur ce point, le Motif restitue beaucoup mieux que le Korg. C'est encore meilleur pour les SMF en format XG de Yamaha.
Cet remarque ne servira pas à grand monde, mais c'est une info.
Ma question maintenant:
Question sonorités, est-ce que le Fantom G est vraiment meilleur que le X?
Le standard GM2 de Roland est-il aussi efficace et stable que le XG de Yamaha (ce qui permet de relire un SMF de Motif ou MU sur un Motif XS sans mauvaises surprises)
Cette compatibilité peut-être utile pour travailler d'une machine à l'autre.
Vu la baisse de prix du Fantom X, mélanger un clavier Roland avec un expander Yam (dont le prix baisse aussi) ou un module M3M n'est pas plus attrayant que de miser sur une marque unique?
Twinton
J'ai tout de même été interpellé...
Citation : Quand au Fantom G, il m'a été conseillé par tous les vendeurs de magasins de musiques sur Marseille... il serait au top de ventes (3 à 5 ventes par mois) contre 1 vente par mois pour le motif XS
Tous me disent qu'il est beaucoup plus abouti niveau technologique et que les évolutions future lui donneront une large avance sur la concurrence.....
Méfie toi de ce genre de vendeur, mrnico...
N'aurait il pas un contrat avec Roland ?
On ne conseille pas une machine parcequ'elle est plus vendue qu'une autre (encore faut il que cette info soit vraie..) mais un bon vendeur, si le client n'est pas clairement décidé sur son choix, doit dabord tenter de définir les besoins du client pour lui conseiller la machine qui lui conviendra le mieux !
J'ai un Fantom G7 depuis peu de temps et je peux dire sans fierté ni honte, qu'il ne me semble pas plus abouti au niveau technologique qu'un XS ou un M3 ! Le serait-il uniquement parceque c'est le dernier sorti ??
Il faut être honnête, ce sont des machnines qui proposent des fonctions sensiblement équivalentes avec chacunes leurs qualités et leurs défauts.
Aussi, je ne demande qu'à croire ton vendeur, mrnico, lorsqu'il annonce des évolutions "révolutionnaires" pour le Fantom G !! Ca serait chic, ça !!
Il doit cependant être très bien renseigné..., mais à l'heure où cette workstation commence à peine à être vendue, cet argument de vente me laisse un peu perplexe....
C'est peut-être vrai, mais mieux vaut rester méfiant, je pense....
Si tu dois choisir le Fantom G, fais le dabord pour ce qu'il est aujourd'hui
mrnico
Motif XS vs fantom G vs korg oasys (ce dernier me semble pas comparable aux autres...)
http://www.futureproducers.com/forums/showthread.php?t=233596&page=1
Anonyme
Citation : Vu la baisse de prix du Fantom X, mélanger un clavier Roland avec un expander Yam (dont le prix baisse aussi) ou un module M3M n'est pas plus attrayant que de miser sur une marque unique?
exactement.Au lieu de se prendre la tête avec la derniere nouveauté...
Coyote14
Jay Wolf
Matos : M3 j'adore , créatif sonorités variées on passe en revue les sons et on trouve toujours une idée. Car c'est de ça dont il s'agit un synthé ou une workstation doit nous inspirer nous surprendre c'est un investissement pour des années. Effectivement quand on entend les prods actuelles françaises il faudrait la carte ARX 03 Inspiration pour le fantom.
Ex propriétaire d'un Motif XS 8 pour raison d'ennui et de piano minable je m'éclate avec mon S 90 es d'occaz et ses pianos réalistes pour la bonne raison que ses sons m'inspirent les combis sont bonnes et tout va bien !!!
Les sons à la David Foster sont dedans j'adore ces prods j'ai le son studio Yamaha avec cette bécane qui d'ailleurs ne décôte pas. Plutôt que de savoir qui à les meilleurs sons il faut se dire si l'instrument nous touche et nous inspire.
Korg et le coté fun du M3, Roland et son arsenal sonore, Yamaha et ses sons acoustiques Tout le monde assure!!!
Et vous vous assurez!!! George Duke allume le feu avec ses Kurzweils Jeff Lorber envoie sur son Nord lead Lyle Mays fait vivre ses Oberheim ils n'ont pas forcément les derniers modèles sortis mais au niveau de l'inspiration ils se branlent moins le cerveau que la plupart des angoissés de la comparaison sur AF.
Pas de polémique surotut mais juste une mise au point : les aficionados de Yam n'ont pas manqué de voir sur you tube Bert Smorenburg sur le Motif quel talent. Sur le site de moessieurs je ne sais pas qui présente le motif mais bon... ceci résume ma pensée le son et la patate d'une de ces 3 machines de guerre c'est avant tout le gars qui va la faire vivre.
David Paich de toto vient chez vous et joue sur un dx 7 vous allez adorer
Inspiration et communion , savoir jouer s'éclater: un warm pad chez l'un ou chez l'autre c'est la même !!! vive le jeu et la musique à bon entendeur
Twinton
Citation : Et vous vous assurez!!! George Duke allume le feu avec ses Kurzweils Jeff Lorber envoie sur son Nord lead Lyle Mays fait vivre ses Oberheim ils n'ont pas forcément les derniers modèles sortis mais au niveau de l'inspiration ils se branlent moins le cerveau que la plupart des angoissés de la comparaison sur AF.
Hi hi ben voilà un newbie des prairies qui décoiffe !!!
La phrase est un peu assassine mais au fond tellement vraie !
DyoSynth
J'ai eu d'occaz un M3M avec carte Radias, c'est désormais avec lui que je voyage.
J'ai craqué pour le toucher du RD 700GX, et une opportunité c'est présentée pour le G8. Mais qu'il est lourd!
Cela vaut effectivement le coup de posséder les 3 marques, mais pas nécessairement le dernier cri et pas à n'importe quel prix. Après il faut les utiliser, et en sortir qq chose.
Actuellement:
- le M3M est le module le plus convivial
- le G8 a à mon avis le meilleur clavier
- les racks Yamaha sont très difficile à éditer (le Rack ES est un modèle de non ergonomie), ce qui freine la créativité
Pour le son, chacun ses gouts.
Considérant que l'on est dans un forum G8, mes principaux commentaires:
+ excellent toucher
+ edition très simple
+ extension RAM bon marché
- poids
- contrôle temps réel des paramètres (mode live)
- aftertouch difficile à déclencher
- pads pas assez sensibles (ceux du M3 sont meilleurs)
- interface usb "midi+audio" pourrie, qui incite à utiliser une interface Midi-USB à la place
Pour ceux qui n'ont pas de matériels Roland dans leur set, cela apporte une bonne banque sonore issue des anciennes bécannes.
Jay Wolf
A 36 balais je ne veux pas passer pour un vieux con réac mais à mon humble avis le meilleur des 3 c'est...... le S 5000 avec la collec spectrasonics de la grande époque.
Les trentenaires se souviendront très certainement de distorded réality pour les atmosphères Bass légends pour les basses Hans Zimmer pour les grattes acoustiques heart of Africa pour les percus ou encore Burning grooves pour les drums
Qu'on se comprenne bien : à l'heure de BFD , Native instruments ou East West et ses banques j'ai l'air avec mon S 5000 d'être un soldat géorgien au poste frontière face à l'artillerie déployée par les softs
Et pourtant chaque époque a amené son lot de réussites et je dis aux plus jeunes d'AF que ctte vénérable collection sonne aussi bien que les 3 synthés best sellers d'aujourd'hui ou que leurs équivalents software trilogy etc etc etc
La qualité du sample est la base de tout et certaines banques de synthés de nos jours jouent sur du recyclage et de la quantité.
A ceux qui aiment les nappes écoutez si vous pouvez distorded réality
Ces quelques CD roms sont une source inépuisable d'inspiration tout comme les banques sur disquette Hein ??? oui je disais sur disquette d'Ensoniq style ASR 10.
Et si la meilleure workstation était là depuis longtemps???
Bonnes vacances à tous et amitiés à tous les normands d'île de france !!!
DyoSynth
Le Roland G8 n'apporte rien de nouveau de ce côté, mais uniquement la possibilité d'avoir un FX dédié par piste. Ce n'est que du soft plus lourd qui tourne sur une plateforme plus rapide.
L'évolution informatique est pernicieuse car souvent, que ce soit hard ou soft, on se retrouve dépendant d'un OS ou d'un suppport informatique qui fini par ne plus être suivi.
L'avantage de ces bécanes récentes, c'est la facilité d'accès et la puissance. Il est donc indispensable de les "amortir". Elles n'auront aucune valeur "vintage".
Le fait que les CD AKAI soit devenus des standards permet de les utiliser aujourd'hui, sans nouveau sampler AKAI. Mais cette situation est assez rare.
Il me semble souhaitable de privilégier les machines hardware "autonomes", et donc pourvues de bonnes facilités d'éditions, sans dépendre d'un soft.
Vince Maximum
Citation : Fantom-G Series Workstations
Date: 11:03 May 16, 2008
by artop nevik
The Fantom G has potential but it was rushed to market before it was ready and its software is incomplete. coming from the fantom X it has lost Multisampling, RPS(realtime phrase) on keys you cannot copy paste, you cannot assign samples to pads/keyboard. in the mixer there is no solo. No undo, no beat calc for samples Import of samples can only be done in bulk no single selection. you cannot mark and delete samples, you cannot mark and assign groups of samples to keys or pads, No midi import even though the manual says it has. real time controllers are not recognized or recorded during a record session. all other functionalities have BUGS. this product is release at least 6 months too early If you have the fantom X keep it for another 8 months and see if roland move from what I consider to be v0.65 software up to V 1.0. The keyboard info says v1.02 which should ready v0.02 beta.
Grans
Il y a des sons qui décoiffe comme cette flute traversiere, meme sur un soft on ne fait pas mieux. bon ses points faibles ? Ben comme tous les synthés actuels, le filtre qui est vraiment d'une transparence .. Heu c'est pas un filtre à la kurzweil quoi .... Les sons de synthèses qui manque vraiment de caractère la c mon kurzweil qui met à la ramasse le Yam. Et puis certains sons d'ensembles pas très réussis ...
Korg fait des produits innovants mais l'utilité réel je ne vois pas et sur les sons acoustiques c pas terrible ... Tant qu'à Roland ben le soucis c'est le son ... ça sonne mou, caoutchoux ... J'aimais le son Roland jusqu'à la série D, D50 ensuite ... j'ai jamais compris ....
Maintenant, j'aimerai que les constructeur reviennent à nous fabriquer des filtres digne de ce nom, des convertisseurs un peu plus musicale, du grain quoi ...
Anonyme
Twinton
Citation : Vince Maximum a écrit :
Twinton, que penses tu de ce post, est-t-il encore vrai maintenant ?
Je t'ai répondu sur un autre post
Vince Maximum
Anonyme
Citation : Les sons de synthèses qui manque vraiment de caractère la c mon kurzweil qui met à la ramasse le Yam. Et puis certains sons d'ensembles pas très réussis ...
Korg fait des produits innovants mais l'utilité réel je ne vois pas et sur les sons acoustiques c pas terrible ... Tant qu'à Roland ben le soucis c'est le son ... ça sonne mou, caoutchoux ... J'aimais le son Roland
Ces machines, c'est la vitrine de chaque constructeur, leur formule 1. Un concentré de technologie et de "savoir faire" et il faut le "faire savoir". leurs lacunes en font des machines complémentaires.les constructeurs le savent tres bien.
Si vous achetez un motif sx, vous acheterez par la suite un korg ou roland pour completer. Sans doute pas une autre workstation mais un produit dérivé(r3, junod, fantom xr, mm6 etc.....) vous achetez un m3 et vous lirez sur af que leur piano n'est pas top, que cette machine n'est pas fait pour ça, alors dans notre petite tête on se dira: ouais, la prochaine fois j'achete un motif en rack pour le rhodes, la piano, la flute.......)....pour completer, et ça, les constructeurs l'ont bien compris !
j'ai acheté un motif 6 il y a quelques années, puis un fantom xr, pour completer et j'ai jeté un oeil du côté des..korg..histoire de...et mon choix s'est porté sur un "virus" oû la, j'ai eu l'impression de redecouvrir les synthés, d'entendre un peu mon vieux p600 sequential ou mon esq1. Bref, d'entendre une reêlle difference !
je suis allé chez un pote qui possede un "eps". le mien est mort. qd il a mis sa disquette de boot puis à chargé un son de quelques Ko
Bonne journée!
Un ancien
100di
j'ai lu quelques page de ce passionnant topic car je passe des nuit blanches presque à chercher un instrument qui correspondrait à mon bonheur.
je ne suis pas un gros connaisseur en types de clavier etc.... donc vos commentaire m'ont énormément orientés. avec beaucoup de recherches, regard de démo, tutorial de ces 3 machines etc..... et les différents avis, et vu qu'il y autant de passionnée pour parler si bien de leur clavier, je fini enfin pas exprimer ce que j'en ressent.
voilà je cherche à remplacer mon vieux psr630 que j'ai depuis probablement 10 ans (arf ça fait mal, mais pour débuter ce n'était pas mauvais), et j'aimerai enfin passer à la vitesse supérieure.
mon but : la COM-PO-SI-TION, au départ j'était assez tenté par un tyros mais vu le prix et finalement les arrangeur ne correspondent pas vraiment à ce que je recherche, j'ai laisse tomber, et me suis intéressé à ces 3 workstation (je ne connaissait même pas cette classification avant, donc sa découverte a fait un tilt chez moi).
mon souhait, est de pouvoir composer avec beaucoup de liberté sans avoir besoin de MAO, donc je vai accorder beaucoup d'intéret sur les séquenseurs des claviers.
le M3 m'a littéralement bluffé au niveau des sons electroniques et fantaisistes, et d'après les informations que j'ai vu, le système karma permet une possibilité quasi infini dans le modelage des sons. le nec plus ultra donc pour le son electro, toutefois j'ai peur que si on touche à un autre domaine, ça fasse un peu trop jeux vidéo.
le xs8, j'avoue être un peu moins attiré, niveau réalisme des sons, c'est magnifique, par contre les quelques sons synthé (dont j'accorde quand même une certaine importance) que j'ai entendu ne m'ont pas convaincu du tout. toutefois son séquence a l'air plus convivial que celui du m3.
mais l'engin qui m'a vraiment attiré l'attention (bien que j'avais eu quelques heures mon attention sur le M3), c'est bien la fantom g.
en effet, même si le réalisme n'est peut être pas aussi marquant que le xs, les sons sont quand même étonnant et me plaisent aussi bien niveau accoustiques que synthétiques (et il y a des patches (payants certe) de nouveaux sont en téléchargement, dont j'ai entendu quelques démo, ce n'est pas mal quand mal)
mais surtout, son séquenceur est l'élément qui m'a le plus attiré pour cette machine. Moi qui cherche à pouvoir faire des composition de façon créatives en me passant de mao (déjà 2000€ dans un clavier est énorme donc....), cette machine semble être le plus proche de ce que je cherche, et dans lequel je pourrai faire un peu de tout.
donc ce que je veut c'est : un seul instrument qui se suffit à lui même (c'est quand même un gros investissement pour moi)... donc mon orientation se dirige vers le fantom g.
si seulement j'avait la chance de pouvoir essayer les 3....
Vince Maximum
Pour faire simple, Le gros avantage du fantom G, c'est l'ergonomie, l'interface. Niveau sons, un compromis entre sons " électroniques " et " acoustiques ". Mieux que yamaha pour les sons synthés/électro et moins bien pour les acoustiques ( claviers, vents, cordes )
Maintenant niveau ergonomie, interface, si tu prend un ordi + séquencer, on pourrait aussi l'vanter. Grand écran + souris, ça déchire pas mal.
Pour moi, un bon couple serait Fantom G + rack XS.
Ou Korg m50 + rack xs + séquencer soft ( reaper 2 par ex ).
Vince Maximum
Vince Maximum
ahoupa
Perso, je me suis pas mal pris la tête avec çà et puis j'ai tranché: la dissociation des fonctions, l'anti workstation.
un cerveau séquencer-sampler:
MPC 2500 (par exemple)
des modules qui me plaisent / son-fonctionnalités:
S90ES-Radias rack-JX305 (par exemple)
C'est modulaire, extensible, çà sonne pas tout comme une seule marque, tu peux changer les modules sans changer toute ta config. et la faire evoluer en fonction de ton budget.
BERGHAIN77
J'ai un hésité entre celui-ci & le M3, en fin de compte je reste fidèle à Roland.
J'ai pas connu la génération d'avant, donc je ne pas dire du mal!!!
C'est ma 1ère workstation & je la trouve très agréable à l'utiliser & à éditer les patchs.
C'est un régal.
Peut-être un M3 "73" + RADIAS Rack par la suite????
@+ MISTER X5.
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