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Ils sont moche ces motif xs

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Handros

530

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/12/2006 à 16:23:21

quel dommage et pour le prix je ntrouve que cela ne vaux pas le coup

mieux faire l'achat d'un bon pc et que quelques banques de son et kantact ou giga studio.

ils veulent economiser au maximun sur le plastique et veulent nous faire payer au pris fort leur synthé ...soupir.

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Creasound

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

51 Posté le 19/01/2007 à 14:19:07

Citation : Je le savais bien que ca ferait encore mal le combat motif/X.

Mais non ça ne finit pas mal, loin de là…

Citation : Vous savez que certains albums ont été vendu a des milliers d'exemplaires alors que ce sont des synthés à 50 € qui sont utilisés ? ( bon tant pis ...)

Certes, tout comme Springsteen a enregistré un album sur un 4 pistes, mais ça ne retire rien à ce qui a été dit.

synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 19/01/2007 à 14:24:01

N'oubliez pas que vos bécannes ont des sampleurs, donc à vous les énormes banques de son bigfish zeroG etc...

Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante

Creasound

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

53 Posté le 19/01/2007 à 14:48:00

Citation : Enfin bon,tiens pourquoi ne pourrait on pas comparer le piano du rd700sx,et la dynamique...etc...et le son de piano du motif es?

Tout simpelment parceuq l'un est un piano numérique, qui est fait pour tandis que l'uatre est un synthé qui propose entre autre des sons de piano, mais des tas d'autres sons, ainsi que des tas d'autres fonctions et possibilités. Chacun fait des choses que l'autre ne peut pas. Sinon dans ce cas on compare à un arrangeur, à un expander, à un sampler, à un Bontempi des années 70 même carrément ! allez ! soyons complétement irréalistes !

Citation : alors c est sympa de dire que je dis n importe quoi mais fais le le jour ou je comparerai un big mac a un cassoulet,ca sera plus credible!

je ne te le dis pas méchamment primo, et deuzio c'est pourtant ce que tu es en train de faire.

Citation : Bon..creasound..je vais m amuser a te reprendre sur ma soi disant maniere de me contredire a tout va..mais c est pas la guerre alors bonne année 2007!

Je n'aéi jamais dit que c'était la guerre… je t'ai d'ailleurs dit plusieurs fois que je ne te disais pas les choses méchamment… Bonne année à toi aussi.

Citation : Disons simplement que dans ta maniere de t exprimer tu poses un coté plus "pro" que les autres,ce qui a peu de sens dans un echange teinté d un peu plus d humilité!
Mais a part ca je n ai bien evidemment aucun jugement sur toi qui va au dela de ce debat!

Le coté pro c'est toi qui le dis, et pour le coté humilité, si tu me connaissais tu ne dirais pas cela.
On dit même de moi que je me remet trop souvent en question, et que je ne suis pas du genre flambeur. Ce que je sais aussi c'est que quand je trouve que quelqu'un est pro, j'essaye de comprendre plutot que d'interpréter au risque d'avoir tord de travers ce qu'il dit. Mais je te le répète : le coté pro que je semble dégager chez toi n'est issu que de TON interprétation. C'est bien TOI qui le dit et non MOI, ni MOI qui me la joue pro, qu'on soit bien d'accord.

Citation : Quand je parlai des "demos" du fantom x a aller ecouter sur fantomized,j ai fait une erreur bien sur!Je ne parlai pas des demos du fabricant mais bien evidemment des compos des utilisateurs...mais enfin c est pas grave parce que ca t as donné une occasion de me faire fermer mon clapet!(snif..)

Surtout qu'on parlait bien de la même chose. Comme quoi, si tu relisais correctement, et que tu t'assurais bien de ce que les autres disent plutot que d"'interpréter, ce qui ne sert strictement à rien, la preuve.

Citation : Ce qui est assez amusant d ailleurs car tu me reproches de parler de ce que je ne connais pas sur toi,

De mémoire, je t'ai plutot reproché de parler des AUTRES sans les connnaitre......... La preuve :

Citation : [quote]Citation :
Hé bien désolé mais a moins que tu ne sois une star internationale tes sonorisateurs ne sont pas forcement les references supremes..

ne parle pas des gens que tu ne connais pas, c'est un excellent moyen pour dire des bétises… dont acte ! [/quote]

Citation : Visiblement tu n as pas le meme niveau d exigence vis a vis de moi que de toi meme!( c est assez caracteristique des gens qui s aiment bien tout seuls)

N'importe quoi… et tu prétends que tu dis les choses d'une manière pacifique… Hé bé…… si tu crois que je vais recevoir des leçons de toi, tu te fourvoies complétement ! Tu ne te rends pas vraiment interessant du reste.

Citation : Ben oui..est ce que tu sais ce que je fais moi aussi?comment je travaille...etc...quels sont mes projets?

Non parceque justement :

Citation : Enfin bref,tout le monde s en fout en fait

Citation : J ai l impression que tu vas m offrir une tetine bientot avec ces propos!(mais a part ca c est vrai tu ne me juges toujours pas..resnif..)quand je parle de machines preferées,je l exprime bien par rapport a une eventuelle utilisation pro!

Ce qui ne change rien et ne répond pas du tout à ce que je dis du reste. C'est pas une tétine qu'il te faudrait, mais un dictionnaire de la langue française.

Citation : Tu es en train de nous faire croire qu il y a un consensus chez les pros qui veut que tout le monde sait que le motif a la meilleure dynamique...etc(enfin surtout que tout le monde sait que ton avis c est le meilleur..)Soit..alors tu as les mesures techniques?Non parceque le dynamique ca se mesure non?(moi perso je n irai pas jusque la...parce que ca devient idiot a un moment)

He bien non désolé,les pros ne sont pas forcement d accord..meme en ouvrant leurs oreilles de maniere objective!
C est pour ca que selon certains projets,on prefere travailler avec certains ingenieurs et pas d autres,ou certains sonorisateurs et pas d autres..parce que chacun sa personalité et sa maniere de voir le son(en dehors des regles bien etablies de sonorisation et de mixage evidemment)
Ben oui,ca s apelle avoir de une personnalité et une sensibilité differente dans la perception du son,et ca n a rien a voir avec un debat de cour d ecole ou tu as voulu me renvoyer mon cher!

Hé vas-y que ca déblaterre n'importe quoi… tout ça parceque le Mr ne comprend pas la moitié de ce qu'on lui dit… Je ne lis pas tout tellement tes propos deviennent ininteressants et stériles…

Citation : Ok ok...te fache pas...ca va finir en bagarre et la prof va nous mettre une heure de colle!Coool!

ha mais je ne me suis absouleùment pas faché mon garçon !! bien au contraire ! et rien dans mes propos ne pourraient t'aider à prouver le contraire.
Comme dico t'as le Petit Robert qu'est pas mal. Sinon chez Larousse ils sont bien aussi. Tu veux des images avec ?

Allez j'arrête là, je ne lis pas plus loin tes inepties à 2 francs. J'ai vraiment autre chose à foutre, et il y a certainement mieux à lire sur AF.
Bisous quand même

Anonyme

2147

54 Posté le 19/01/2007 à 18:20:31

Allez 3 demos avec le fantom xr. ce sont principalement des impros dans le cadre des improstures."ze concours". 3 styles completement differents histoire d'arrêter de s'engueler pour rien.

impro piano. variation sur un thême. son piano du fantom xr.le son du motif est moins interressant mais jouable.

https://www.soundclick.com/bands/songInfo.cfm?bandID=605819&songID=4860019

fantom pour bass drum et son n'goni. le motif peut aller se rhabiller pour sortir un son de n'goni à moins de programmer comme un malade..et ..encore.
https://www.soundclick.com/bands/songInfo.cfm?bandID=605819&songID=4829054

son guitare du fantom..je sais.. c'est froid.le motif est plus interressant.
https://www.soundclick.com/bands/songInfo.cfm?bandID=605819&songID=4860883

quelques retouches sur les sons histoire de masquer un peu la japoniaiserie.le motif, le fantom ce sont des bombes. i y a 10 ans on en revait d'avoir ces possibilités. comparons ce qui se compare :clin:

si j'avais 3000 roros, je sauterais sur le motif xxl !!!!!!!

Grans

1260

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 19/01/2007 à 20:17:05

Allez écouter un SY77 (son qui décoiffe vraiment, ben oui pas de sons acoustique tout pret mais quel son ....) et vous comprendez que les constructeurs se foute de notre gueule actuellement même si je reconnais que la série motif possède de l'intérêt...

Creasound

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

56 Posté le 19/01/2007 à 20:31:13

Excellent exemple oui ! Le Wavestation également est à citer. Mais bon, peut-être que la complexité et la richesse des sons de ces bécanes les rendent complètement inutilisables ??? Allez savoir… Ou alors il faudrait écouter ceux qui sont arrivé à les utiliser plutot, ça serait surement plus enrichissant que de balancer n'importe quoi… Allez dire à David Paich (Toto et musicien de studio de renommée) qu'un SY99 ou un Motif c'est inexploitable, que ça n'a pas de dynamique, de chaleur etc… s'il ne vous rit pas au nez avec ça...

Anonyme

2144

57 Posté le 19/01/2007 à 20:57:12

Creasound en ce qui concerne notre liaison sentimentale et pour pas pourrir le debat je t annonce tristement que ca y est..j ai pris la decision de te quitter!j abandonne et tiens le coup vieux!

Pour revenir au debat,d accord sur le fait que de toute facon on peut vraiment faire de la bonne musique qui sonne pas crin crin avec un fantom ou un motif aujourd hui,et ca c est vrai que c est genial!

Si le motif est plus dynamique que le fantom(et apres tout tant que le fantom l est suffisament ca n est pas grave..)je persiste a dire que le fantom a plus de grain que le motif,plus de personalité et plus de rondeur dans les frequences basses...mais bien sur ce n est que mon avis!(d utilisateur intensif de ces 2 machines quand meme)
Et puis le grain et la dynamique c est pas pareil il me semble..

Cependant,on est d accord que la palette sonore du motif est plus homogene,surtout du fait de ses sons acoustiques...

Pour ce qui est de la comparaison d un piano de rd 700sx,d un motif es ou d un arrangeur...oui on peut comparer!

On peut comparer car a part le concept,en ouvrant ces 3 types de machines on s apercoit qu elles ont dans leurs entrailles exactement la meme chose...a savoir un chipset ou se trouve la rom sonore...et des convertisseurs de sortie plus ou moins bons!
Apres la difference est dans le concept(logiciel utilisateur qui permet d aller plus loin nieau programation sonore sur un synthé pur,et l interface en tant que tel)
D ailleurs on peut mettre dans le fantom x un des sons de piano du rd 700sx(carte srx 11),ou par exemple j ai dans mon tyros 2(arrangeur) beaucoup de formes d ondes qu on retrouve dans le motif es(workstation)

Quand aux avis des pros meme..on voit bien leurs incoherences dans l histoire de l utilisation des synthés

années 70,vive les minimoogs et consorts analogiques...années 80,vive la revolution dx7 et a bas l analogique...puis plus tard dans les années 90,"ouais l analogique c est super vintage".."le numerique c est glacé""la synthese fm c est ringard"Etc etc...on pourrait se marrer a relire leurs interviews a certains...ce sont plutot eux qui se contredisent des fois..

Anonyme

2147

58 Posté le 20/01/2007 à 08:02:09

Les nouvelles machines repondent souvent à des besoins immédiats liés à la scene ou au "marché" du son....le grain spcécifique d"'une becane attire finalement peu de gens donc ne rapporte pas autant qu'un motif capable de surfer sur la vague commerciale...peu de gens ??peu d'argent.

nous sommes loins de l'envie de passer du temps à creer de sons. on joue dans l'immediat...et le motif et le fantom repondent à des attentes.

Grans

1260

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

59 Posté le 20/01/2007 à 08:31:46

Des attentes ? je suis pas sûr
Ce sont des claviers de scènes mais, un mec comme David paich je suis désolé mais sur certains les live les plus récents, il ne s'emmerde plus, genre un son de piano avec une nappe au fond ....
Maintenant, même si je critique les nouveaux synthés sur le grain la synthèse, la trop grande propreté du son, y a moyen de faire avec ...
Tout dépend comment on s'en sert ...

Anonyme

2144

60 Posté le 20/01/2007 à 11:52:06

La chose positive est qu aujourd hui plus personne ne trouve telle ou telle synthese ringuarde,on a depassé ce stade et tant mieux parceque ce n est pas la synthese qui fait le musicien ou la musique..

En plus a l epoque du dx7 puis du m1,on avait délaissé les potentiometres pour kiffer en temps réél,au detriment des mathematiques(surtout la fm evidemment)et on est revenu aux controlleurs temps reel et ouf tant mieux!

Mais le hardware a delaissé la programation pure au detriment du software..

Mon reve serait d avoir un reaktor5(le plus incroyable synthé du monde?)dans un motif!Mais le marketing et les couts de devellopement n iront pas jusque la..

On aura plus que des workstations pretes a jouer avec des sons de plus en plus expressifs et realistes,et les sempiternelles enveloppes,filtres et lfos..

Mais bon,au moins on a des machines fibles et supers abouties,et pour revenir au titre,le nouveau motif xs,je le trouve plutot beau moi,et je suis sur qu on le verra sur les scenes du monde entier car ca va etre terrible de bosser avec!

nico le ouf de yam (anciennement!!!)

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 16/02/2007 à 05:22:28

Déja le look bof, et puis les performances, bon c bien mais a quand un VRAI clavier pour la scène, facile a manipuler et tout.

Nouvelles banques de son?? (pompé sur TYROS2, déja vu...)
Mémoire, 1Go, tu parles, a quand un sampleur intégré avec une architecture digne de Kontakt ou giga ou halion?

Quand pourra-ton intégrer un W.E.P. ou un R.S.P. 73 de scarbee dans le sampleur interne??

Alons ne me dites pas que vous n'avez pas la techologie!!!

C'est vrai quoi, ils veulent faire des machines a tout faire, style nouveaux sons de grattes et cuivres avec nouvelles articulation tout ça au détriment des sons de CLAVIER!!!

Dois-je rappeler que la vocation première d'un clavier est avant tout d'imiter correctement des sons de clavier.

Or, les pianos sont médiocres (au vu de notre époque et de se qu'on a déja pu entendre du nordstage par ex...) mais ou sont donc les bon fender rhodes et autres clavinets etc, etc...

On s'en fou des machines à tout faire, il y a l'informatique pour ça!!

Moi sur scène je m'en Br... pas mal des sons de batterie guitare et autres gadgets!

Avant, j'aimais beaucoup yamaha, mais depuis quelque temps, ils me déçoivent pas mal en passant tout leur temps à réchauffer les plats sans vraiment apporter leur lot d'innovations, je vais finir par changer mon pseudo...

Anonyme

1766

62 Posté le 16/02/2007 à 08:44:14

Citation : Déja le look bof, et puis les performances, bon c bien mais a quand un VRAI clavier pour la scène, facile a manipuler et tout.

Nouvelles banques de son?? (pompé sur TYROS2, déja vu...)
Mémoire, 1Go, tu parles, a quand un sampleur intégré avec une architecture digne de Kontakt ou giga ou halion?

Quand pourra-ton intégrer un W.E.P. ou un R.S.P. 73 de scarbee dans le sampleur interne??

Alons ne me dites pas que vous n'avez pas la techologie!!!

C'est vrai quoi, ils veulent faire des machines a tout faire, style nouveaux sons de grattes et cuivres avec nouvelles articulation tout ça au détriment des sons de CLAVIER!!!

Dois-je rappeler que la vocation première d'un clavier est avant tout d'imiter correctement des sons de clavier.

Or, les pianos sont médiocres (au vu de notre époque et de se qu'on a déja pu entendre du nordstage par ex...) mais ou sont donc les bon fender rhodes et autres clavinets etc, etc...

On s'en fou des machines à tout faire, il y a l'informatique pour ça!!

Moi sur scène je m'en Br... pas mal des sons de batterie guitare et autres gadgets!

Avant, j'aimais beaucoup yamaha, mais depuis quelque temps, ils me déçoivent pas mal en passant tout leur temps à réchauffer les plats sans vraiment apporter leur lot d'innovations, je vais finir par changer mon pseudo...

sauf que le motif est une workstation et pas un piano numérique. Si tu veux que des sons de piano, ya d'autres produits pour cela.

Machine à tout faire heureusement ! car encore aujourd'hui, des gens préfèrent allumer un gros clavier à tout faire plutot qu'Osx ou Windows pour faire de la musique.

Si t'es pas content des produits yamaha , il suffit de regarder la concurrence et constater qu'elle ne fait pas mieux.

Un produit de se type est rarement lancé au hasard et l'étude de marché précedent sa conception est la pour essayer de décrire les besoins d'une cible global, pas d'un seul utilisateur qui gueule sur audiofanzine et n'est pas représentatif des potentiels acheteurs du motif.

Dire qu'un produit est mauvais car il ne correspond pas à son petit besoin est absurde , un mauvais produit est un produit qui ne fait pas ou mal ce qu'il est censé faire. point

A bon entendeur, salut.

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 16/02/2007 à 08:56:04

Je te trouve un peu dure quand même... :??:

Le XS continue de répondre à la définition même de la workstation qui se veut comme tu le dis être une machine à tout faire, même si elle ne fait pas tout très bien !
Je pense que toutes les grandes marques en sont à peu près au même point !
Et quoiqu'on en dise, depuis le M1 annoncé comme la première wokstation, il y a quand même qqes améliorations, tant du point de vue sonore, que des fonctions du séquenceur, de l'ergonomie, etc...
C'est certain, des machines spécialisées (comme le Nord Stage pour les sons de claviers) sont exceptionnelles et particulièrement adaptées suivant le besoin spécifique que l'on peut avoir, mais pour qui veut seulement une machine polyvalente par choix ou par nécessité (budget, espace...), je trouve que le Motif XS comme ses prédécesseurs reste une machine de choix - avis personnel :clin:

irving

151

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

64 Posté le 16/02/2007 à 09:14:59

Et tu fais quoi quand ton PC bug sur scène en plein live?

Anonyme

2144

65 Posté le 16/02/2007 à 09:58:03

Exactement!d accord avec toi irving!
Quand a l interet live du motif xs par rapport aux autres machines de l ancien temps,ca se discute car vu les possibilités de l arpegiateur(juste ca par exemple)en live avec une vraie stabilité niveau syncronisation(et une fiabilité aussi!)ca va quand meme plus loin que dans l ancien temps!

Et je comprend nico que tu puisses etre frustré par rapport a un rhodes ou un wurlitzer des années 70 si tu as un feeling avec,cependant si tu joues un son de rhodes du motif xs(ou meme un motif es) sur scene devant 10000 personnes....combien de gens se poseront la question de savoir si c est un vrai ou pas?

En plus,meme si le nord stage est tres bon,il y a surement beaucoup de gens qui prefereraient les sons de clavier du xs quand meme...ca depend et ca se discute!D autant que le motif en offre beaucoup plus qu un nord stage pour le prix!

Tout le monde s en moque car c est un debat d initiés en petit commité..
Alors ne soit pas trop dur avec yamaha,ce n est pas qu un tyros 2 amelioré car le tyros n a aucune possibilité de synthese et au final ca ne donne pas la meme chose du tout niveau sonore!

Chacun va chercher certaines choses qui lui plaisent dans un synthé mais le motif est quand meme un super compromis!

La je bosse avec un fantom x et j en suis tres content mais le es est la meilleure workstation que j ai jamais eu,et le xs me fait baver a mort car je suis en passe d avoir des projets assez consequents et je sais que le xs m offrirait le top a tout les niveaux en terme de fiabilité et de productivité
(parce qu a un moment,quand t as une copie a rendre,tu te demandes plus si tel ou tel est le meilleur,tu as juste besoin de la machine la plus puissante possible qui t emmene le plus rapidement possible au resultat escompté avec un son le plus pro possible!)

Et moi je n echangerai pas un motif xs contre un korg oasys par exemple dans ce cadre de reflexion!

irving

151

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 16/02/2007 à 11:20:43

Pas grand chose à ajouter, tout est dit par M. Lekanut.

De plus quand même pour aller au fond des choses, une fois de plus le choix d'un systeme dépend completement de l'utilisation.

Perso ayant neccessité de jouer en live des performances préétablies en repet avec une constante au niveau du son et du rendu, je me vois mal investir une scène avec un PC, des DSP externes, des cartes sons...pour arriver à la puissance de gestion d'un concentré type MOTIF ou autre.

MAintenant si je reste tout le temps en studio, sans doute que je passerais à une config clavier maitre + plugin + MAC...

Quand à l'informatique portable, ca me parait juste de faire tourner, à mon niveau et avec mes moyens financiers, un portable blindé de sons et plug in.
Tout les lieux de jeu en live ne sont pas protégés eletriquement, et rien que cela ca peut faire tres mal ( variations de tensions, micro coupure etc...)

Chacun ses besoins , ses objectifs, ses moyens...de là à dire que YAmaha se fout de notre gueule en faisant évoluer son matériel en correlation avec les besoins des musiciens, ca me parait pas si bête. Maintenant si on n'est pas satisfait des propisitions faite par les constructeurs, il ne tient qu'à soi de monter son propre matos hardware, a bon entendeur......

Moessieurs

4738

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

67 Posté le 16/02/2007 à 12:45:05

Citation : Nouvelles banques de son?? (pompé sur TYROS2, déja vu...)
Mémoire, 1Go, tu parles, a quand un sampleur intégré avec une architecture digne de Kontakt ou giga ou halion?

A part les brass importée du tyros 2 le reste des waveform a été fait spécifiquement pour le Xs l'équipe à travaillé 2 ans sur ce point.
Quand a l'integration de systéme plus puissant sampleur avec grosses banques c'est techniquement possible mais à quel prix, si c'est pour payer 6000 euro je préfére autant le Xs tel qu'il est.

Citation : C'est vrai quoi, ils veulent faire des machines a tout faire, style nouveaux sons de grattes et cuivres avec nouvelles articulation tout ça au détriment des sons de CLAVIER!!! Dois-je rappeler que la vocation première d'un clavier est avant tout d'imiter correctement des sons de clavier.

Comme cela a déjà été dit le Xs est une workstation et pas seulement un clavier de scene, je suis comme toi dans mon utilisation nul besoin des guitare, batterie, basse et arpégiateurs mais il faut penser aussi à celui qui va prendre un Xs chez lui pour se faire ses reprises ou ses compos hors groupe, le Xs répond à ces besoins en tant que workstation c'est ce qu'on lui demande, il n'a pas pour vocation d'imiter seulement les sons de rhodes, wurly et EP.

Citation : Or, les pianos sont médiocres (au vu de notre époque et de se qu'on a déja pu entendre du nordstage par ex...) mais ou sont donc les bon fender rhodes et autres clavinets etc, etc...

Le Xs intégre un piano de plus de 53 Mo et on sort enfin du S700 pour passer à un C3.

Citation : On s'en fou des machines à tout faire, il y a l'informatique pour ça!!
Moi sur scène je m'en Br... pas mal des sons de batterie guitare et autres gadgets!

Ceci reste ton analyse personnelle pour tes besoins, effectivement le Xs ne convient pas semble t'il a ce dont tu as besoin, un clavia sera certainement plus adapté.
quand a l'informatique sur scene l'investissement pour avoir quelque chose qui tourne sans planter et avec les banques sons ou softs reste gourmand economiquemet.
Pour moi la série Es reste ce qui me convient le mieux sur scene pour changer rapidement de sons piloter mes autres racks .... Le Xs etant dans la même lignée j'en suis ravi.
Dire qu'il ne te convient pas est tout à fait normal, pour autant il ne faut pas non plus décrier dessus.

Citation : Avant, j'aimais beaucoup yamaha, mais depuis quelque temps, ils me déçoivent pas mal en passant tout leur temps à réchauffer les plats sans vraiment apporter leur lot d'innovations, je vais finir par changer mon pseudo...

Effectivement le Xs n'est pas revolutionnaire, dans le monde des workstations on est plus dans un cadre amélioration continuee que dans une réélle prise de risque sur de grosses surprises.

J'avais peur d'un Es amélioré d'une simple ROM revue avec le piano du S90Es, un ecran couleur, usb 2.0 et 2 arpéges fixes,
on arrive au final avec 8 elements vs 4, 4 arpéges dont arpéges intéligents, ethernet, intégration des effets VCM et une waverom quasi entiérement refaite.
Ca se traduit au final par une qualité dynamique homogéne sur le rendu de l'ensemble, ça sonne tout de suite clair et net et un gros travail a été réalisé dans ce domaine, j'ai toujours trouvé les performances du Es un peu "brouillones" les demos Europes m'ont tout de suite convaincues du contraire sur le XS.
La demo funkalitious de blake angelo est un très bon exemple des capacités du XS.
On peut effectivement deplorer la perte des synthéses FM, VL et AN chez Tamaha, pas de nouveau produit utilisant ses synthéses, pas d'intégration, il faut s'orienter vers l'origine d'arturia pour avoir du hardware.

Spécialiste Officiel Yamaha Musique France Montage M et MODX M

Master Class Synthétiseurs Yamaha, Camelot Pro, CK et YC https://www.moessieurs.com/formations.html

irving

151

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 16/02/2007 à 14:49:31

Perso je ne suis pas du tout pro yamaha ou pro koikecesoi, mais je suis sur que le XS va devenir ( le temps que les concurents se reveillent ) la référence des workstations, bien plus que l'OASIS inaccessible à la plupart des musiciens, comparer ces deux produits c'est comme comparer une 407 peugeot qui cartonne à une ferrari que personne ne peut se payer ( quoique une 407 c'est cher quand même ).

Pour ma part j'attends avec impatience ce XS qui semble remplir les manques du ES ( j'adore les 8 faders !!!).

Et puis associer l'articulation d'un tyros à une banque de sons new generation c'est top, et je pense que peu de machine seront à la hauteur du XS, même pas un Nordstage, materiel pas vraiment donné et extrement limité des que l'on veut du generaliste.

Stef Piano

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 17/02/2007 à 12:05:07

Et si on attendait qu'il sorte pour le juger. Et aussi d'eviter de poster des avis apres l'avoir essayer 1/4 heures en magazin.
Si, d'apres certains, yamaha refourgue toujours la meme came, Moog n'as t'il pas toujours refilé les memes filtres ? Vous les collectionnez, vous, les motifs et les tyros ?
Non, Alors on peut de reserve ferez du bien .

nico le ouf de yam (anciennement!!!)

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 18/02/2007 à 02:55:40

Sauf que le motif est une workstation et pas un piano numérique. Si tu veux que des sons de piano, ya d'autres produits pour cela.

Machine à tout faire heureusement ! car encore aujourd'hui, des gens préfèrent allumer un gros clavier à tout faire plutot qu'Osx ou Windows pour faire de la musique.

Si t'es pas content des produits yamaha , il suffit de regarder la concurrence et constater qu'elle ne fait pas mieux.

Un produit de se type est rarement lancé au hasard et l'étude de marché précedent sa conception est la pour essayer de décrire les besoins d'une cible global, pas d'un seul utilisateur qui gueule sur audiofanzine et n'est pas représentatif des potentiels acheteurs du motif.

Dire qu'un produit est mauvais car il ne correspond pas à son petit besoin est absurde , un mauvais produit est un produit qui ne fait pas ou mal ce qu'il est censé faire. point

A bon entendeur, salut.
BEN ENTENDS MOI!!!
Une Workstation, comme si je le savais pas, je suis démonstrateur depuis 5 ans...

Et puis c'est vrai : Y a plus de claviers "DE SCENE", t'as des workstation et des piano numériques,certes, mais plus de claviers de scène!

Et puis t'as cas constater que la concurence ne fait pas mieux, ben voyons, c'est justement ce que je reproche a TOUTE la concurence, c'est de ne PLUS FAIRE AUCUN effort d'innovation...

Surtout ne me dis pas que le dernier MOTIF apporte de réelles innovations (un peu de 01X mélangé a un peu de TYROS 2 avec un sampleur de base pour ne pas dire de M... vu l'époque etc, etc...)

mon pauvre si tu savais la politique des constructeurs des "grande marques" t'arrêterai la musique tellement ils te dégouteraient...

a bon entendeur, a plus...

Anonyme

2147

71 Posté le 18/02/2007 à 10:23:57

Bonjour,

les workstation ont pour vocation de "ratisser large". le motif le fait tres bien.dans bien des cas, tu trouves le son dont tu as besoin.il y a certainement des améliorations dans les nouvelles versions mais pas de reelles innovations...commercialement, ce serait augmenter le prix pour n'interresser que 2% des musiciens non ??

alors, s'ils ont amelioré le son piano(jouable car l'attaque est correct..apres c'est n'importe quoi), retoucher les violons, rajouter des samples, s'ils ont repensé leur sequencer merdique, augmenter la ram, le nombre d'effets.. etc..Etc..alors bravo! ça devient une machine ideale pour la scene.tu couples ça avec un bon un norstage(specialisé) et t'es blindé pour des années.si en plus il vire le sequenceur, leur sampler, baisse le prix et nous font une boite à sons moins cher, alors..vive le japon !

je possede un motif 1ere generation et j'ai toujours trouvé mon bonheur( et je trafique un peu qd je ne trouve pas du 1er coup)je melange avec un fantom xr..et c'est parfait pour moi.

il y a quelques années, on en revait même pas d'un clavier aussi performant. on etait fou avec un d50 et un dx7.en Afrique t'as encore des dx7, des sons de m1 et ça le fait terrible. nous sommes des petits occidentaux bien capricieux, ne trouvez vous pas?? :clin:

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 18/02/2007 à 12:01:54

Citation : je suis démonstrateur depuis 5 ans...

non, en plus ! tu dois dégoûter pas mal de clients avec ton discours...
ton patron doit être content !! :??:

nico le ouf de yam (anciennement!!!)

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 18/02/2007 à 17:13:02

Et tu fais quoi quand ton PC bug sur scène en plein live?

Justement, je répète : " a quand un bon clavier de scène" tu vois je critique pas pour critiquer gratuitement, seulement j'estime qu'à notre époque de technologie, les grandes marques ne font plus d'efforts et réchauffent les plats, ne me dis quand même pas qu'il y a un monde entre les motifs ES et XS...

Je vais pas plus loin, et surtout j'en ai marre d'être décu d'esperer quelque chose qui change tout, parce que c'est comme ça qu'on nous l'annonce, et de me rendre systématiquement compte que c'est presque le même produit que la génération d'avant!
voila tout!

De plus, je sais pas ce qui se passe ou si c'est moi, mais y a plus que des clavier pour la maison ou home studio (pas franchement pratique a manipuler en plus...) et plus du tout de machines pour la scène...

Alors quoi?? y a plus de musiciens sur scène peut-être??

Bon c'etait un coup de gueule parce que ca fait près de 10 ans qu'on bouffe la même chose...

Arrêtes moi si je me trompe mais avant la série motif ES n'y avait-il pas les motifs?? et avant ça encore la série "S" (style S90)?? qui ne date pas d'hier??

As tu fais la comparaison entre la série "S" et la série motif?? certes, ça a juste un chouïa évolué mais ce sont le mêmes machines!!

La preuve en est les extentions style carte sampling et autres type VH qui datent de matusalem sont toujours d'actualité de puis dix piges, ce n'est pas normal!!

nico le ouf de yam (anciennement!!!)

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

74 Posté le 18/02/2007 à 17:23:09

Je suis démonstrateur depuis 5 ans...

non, en plus ! tu dois dégoûter pas mal de clients avec ton discours...
ton patron doit être content !!

Pas du tout, d'ailleurs je connais bien certains démonstrateurs chez eux qui ont tendence à penser comme moi, en fait j'essaie d'avoir un critique constructive d'ou mon coup de gueule " a quand un sampleur embarqué avec une harchitecture digne de kontakt et autres du genre..." par exemple.

La vérité c'est que des concurents comme Korg, roland n'ont pas la puissance économique de Yam et ne peuvent de ce fait "innonder" le marché avec beaucoup de machines presque tout les ans ce qui est la politique, très discutable à mon humble avis, de yamaha.

ce qui fait qu'il n'ont pas réellement de concurrence, je te passe les détails c'est décourageant...

Du coup, leur manière de penser est celle-ci : on en garde sous le pied en attendant un vraie concurrence, voilà ce qui me dérrange, et le consommateur dans tout ca??

Doit-il encore, comme d'habitude, être dributaire d'une guerre entre constructeurs qui n'a même plus lieu??

J'aimerais, à mon niveau arriver à bousculer un peu tout ça car, comme je l'ai précisé plus haut, ils en ont sous le pied en n'en font pas usage...

nico le ouf de yam (anciennement!!!)

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 18/02/2007 à 17:37:03

[quote]en Afrique t'as encore des dx7, des sons de m1 et ça le fait terrible. nous sommes des petits occidentaux bien capricieux, ne trouvez vous pas??

Et bien parlons en du DX7, je crois que CA!! c'etait la belle époque après y eu les SY et tout ça bougeait vite et les progrès etaient encore grands en ce temps la...

Moi aussi je possède un motif, d'ou ma déception sur les nouvelles générations...

Par contre sur scène, si ce n'est pour faire du repertoire caf'conc' et autres mariages ou bals, c'est pas mal, mais pour la vraie scène, je mexcuse je noserai jamais utiliser les sons de cuivres avec ça!! (c'est sur, y a scène et scène!

Regardes, en informatique tu as des section de cuivres du genre Chris Hein Horns, pourquoi ils ne font pas l'effort de l'adapter (même amoindri) a du motif? Ce que je dis, c'est que la technique existe bien puisqu'elle est déja présente sur le marché de l'informatique. Ca ne fait pas de nous de petits occidentaux capricieux, mais ils peuvent et ont les moyens de faire l'effort!

Du temps des DX, ils faisaient beaucoup d'efforts, ils avaient encore quelque chose à prouver en ce temps la. J'en conclu donc qu'aujourd'hui, ils n'ont plus RIEN à prouver??

Ou est passé la rage de vaicnre qu'on a connu dans les années 80-90? Cette époque ou TOTO et autres GENESIS faisaient des cartons avec du matos de ouf à lépoque en plus de vendre de la bonne musique?

Cette époque ou les fabriquants de matériel se livraient une guerre sans merci pour faire avancer la musique?

Aujourd'hui, et ja sais de quoi je parle, c'est "l'autoroute!!!"

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