réactions à la news Découvrez les nouveaux Motif XF

attention!!! je parlais surtout des prix,pour leur cote vintage ,elle est souvent en rapport avec le nombre de piece

vendue donc pour résumer la rareté ou restante in the world

Hmmm.... c'était juste une petite boutade... je pensais pas lancer un nouveau débat HS...

dsl...

Revenons au débat alors : qui l'achetera et pourquoi ? pour renouveler son Motif ancienne génération ? Comme première workstation ?

@petitsynthe et didiervdeb --> Comme dit lulu, c'était des blagounettes parties de cette phrase d'aimwill.

Personne n'a cru sérieusement que le ES était de 1990 ou Vintage, et encore moins le XS sorti en 2007. Ceux qui ont du mal avec le second degré, surveillez les smileys, c'est parfois un indice. 

Pour en revenir au XF, oui je l'achèterais volontiers sauf que j'ai déjà presque le même en couleur... donc non.

yam44 on se doutait bien pour 1942 .

Je ne possède pas de motif, j'avais préféré le M50, mais je  le zieute jalousement depuis sa sortie (en 1942)...

Je dois dire que pour les sons acoustiques, yam semble largement au dessus du korg. Alors si j'ai des €€€ et que j'en vois un passer je le prends de suite,(XS occase ou XF neuf) pour compléter mon set.

Mon M50 est branché sur la carte son donc aucun son si j'allume pas le mac.

C'est vrai que les vst des fois... t'a la flemme d'allumer l'ordi alors tu squattes AF sur le laptop au lieu de bosser la zique

Une workstatioeune indépendante de l'informatique me ferait bien plaisir. (surtout si elle a des flancs bois et des molettes lumineuses bleues façon moog...)

Merci didier, tu réponds à tous ceux qui se demandent à quoi sert une WS : l'autonomie (Live ou studio).

J'adore l'ordi, je m'en sers pour un millier de choses (mais je perds aussi beaucoup de temps à cause de lui), mais pour la création musicale, je peux pas, je sais pas pourquoi. C'est comme si l'écran du pc faisait écran (!) entre le clavier et moi. Utiliser cubase en dernier recours pour finaliser un projet, ajouter des pistes audio en DTD, là oui d'accord. Pour cela le Motif est nickel, car optimisé pour Cubase et réciproquement.

hé j'ai fais une approximation ^^ , c'est pas comme-ci j'avais dis que Hitler est né en -2000ans avant JC!

Bref, le Motif est utile pour ceux qui le trouvent utile! Inutile pour ceux qui le trouvent inutile!

Plus simple il y a pas, pour moi il est utile alors je dis oui,  arrêtez de le dénigrer avant même de l'avoir vu et entendu déferlé sa puissance sur une scène ou dans un studio, si un bon vieux ES avec les cartes te suffisent, tant mieux!

Si un casio CDP-100 avec 5 sonorités, aucune séparation de claviers, et mêmes pas de molettes Bend et Vibrato pour composer un superbe morceau et traité le sons sur mon ordinateur tant mieux! 

Mozart il avait pas un super Korg M3, ou un DX7 pour composer ces trucs, les vieux pianoforte qui tiennent à peine les notes le suffisait! 

Je vai pas passé devant chez toi avec ma mini cooper, et regardé ta DS 3 et te dire que ta voiture c'est de la merde parce que c'est pas une mini, ou il y a pas le drapeau britannique sur le toit 

Citation de didiervdeb :

  (surtout si elle a des flancs bois et des molettes lumineuses bleues façon moog...)

 ça c'est possible!!! même sur xf....je me vois déjà avec.....

imaginez puissance et beauté....

J'vous l'avais dit, il l'a fait..., il a osé.

Je l'aurais un jour je l'aurais

Puisque tu vas t'acheter un XF tu n'auras plus besoin du XS tu sais quoi faire.

oui!!!recyclage...... par contre je ne pense pas que ça rentre dans la caisse jaune....

une chose interressante c'est le clavier...j'espère que c'est exactement le même..un peu durdur sur xs8..

mais super sur xs6 et xs7,pas trop bruyant comparé à d'autres claviers....

Citation de : shkaria

oui!!!recyclage...... par contre je ne pense pas que ça rentre dans la caisse jaune....

une chose interressante c'est le clavier...j'espère que c'est exactement le même..un peu durdur sur xs8..

mais super sur xs6 et xs7,pas trop bruyant comparé à d'autres claviers....

C'est pas les mêmes entre XS et XF, que se soit, le 6, le 7 ou le 8, c'est à peu près les mêmes, mais en amélioré

http://www.audiokeys.net/forum/showthread.php/24620-Comparaison-XS-XF?p=326461

un test comparatif entre des patchs identiques du xs et xf

ca a l'air vraiment identique au niveau du son. donc la question que je me pose : est ce que la difference (en terme de son) entre le xs et le xf se fait uniquement sur les 128 nouveaux patch?

auquel cas je ne vois pas l'interet de passer au xf quand on a un xs et qu'on l'utilise en home studio.

mais  put1 2400 e après 4 ans d'attente pour 128 nouveaux patch, ca fait léger qd meme...

Ben, oui, en gros c'est à peu près cela, ainsi que la mémoire flash qui conserve les samples à l'extinction (et qui est en option).

Donc je te rejoins, pour un possesseur de XS, cela ne vaut pas la peine.

Hors sujet :

Citation de davidsoul :

et moi qui comptait amener des sons nouveaux dans mes prod.

T'as qu'à acheter un synthé...

Citation de : coyote14

Ben, oui, en gros c'est à peu près cela, ainsi que la mémoire flash qui conserve les samples à l'extinction (et qui est en option).

Donc je te rejoins, pour un possesseur de XS, cela ne vaut pas la peine.

http://www.audiokeys.net/forum/showthread.php/24041-Sondage-à-destination-des-possesseurs-de-MOTIF-XS-!

Comme la grande majorité des proprios de XS. 3 sur 4 ne se voient pas acheter un XF neuf.

Même si 45 votants, ça fait pas un gros pannel...

Citation :

put1 ca fait cher le patch alors! et moi qui comptait amener des sons nouveaux dans mes prod... il va falloir encore attendre 4 ans, bien joué yamaha!

Faut pas voir comme ça. On parle de ceux qui ont déjà un XS. C'est la transition qui est trop chère.

Si j'avais pas mon XS je craquerais pour un XF c'est clair. 

Bonjour,

Ben je viens de terminer la lecture de ce sujet sur lequel je suis tombé par hasard: étant au boulot, ça m'a quand même pris quelques jours ...

Je vous livre ici mon opinion de musicien amateur, on pourrait dire “du dimanche” que je suis: j’étais (et suis toujours) possesseur d’un Yamaha V50, que je considère comme un vrai synthé: on part d’une forme d’onde basique – une sinusoide par exemple- on la triture, on la mélange à d’autres formes d’ondes basiques elles aussi triturées, et on écoute le résultat, à chaque fois variable dès qu’on touche à un seul paramètre:

Après 20 ans de bons et loyaux services, j’ai eu envie de découvrir autre chose, un autre synthé qui me procure le même sentiment que le V50 m’a procuré pendant de nombreuses années: celui de ne pouvoir jamais atteindre ses limites: comme j’étais extrêmement content de mon V50 en terme de fiabilité, mon choix s’est naturellement porté sur le XS7, que j’ai acquis cet été: mes critères étaient:

-La même fiabilité ( je me rappelle encore mes essais à la Fnac, du temps où celle-ci vendaient encore des claviers, ou le V50 trônait à côté d’un Korg M1, d’un Roland D20…tous soumis aux pires tortures de tout ce monde qui venait matraquer les malheureux: le Korg avait une partie des ses (peu nombreux) boutons hors service: le Roland, deux touches qui ne remontaient pas…et le V50, toujours à 100% malgré les assauts répétés…Pour un type comme moi qui se préparait à dépenser deux mois de salaire, l’argument était de poids…)

- les sons acoustiques; Ayant acheté le XS sans avoir pu l’essayer, il a bien fallu me fier aux démos; Et bien sûr, comparer, dans ce domaine des sons acoustiques, le V50 au XS revient à comparer le lance-pierres à la bombe atomique.

- la capacité “workstation” de la machine; avoir tout sous la main pour pouvoir faire un morceau de musique “opérationnel”, sans avoir à raccorder quoique ce soit:

Sur ce point je rejoins à 100% les pros qui ont expliqué  ici que l’informatique sur scène, c’est tout bonnement impossible: Je ne fais pas de “scène”, mais avant de penser “nouveau synthé”, j’ai été tenté par la MAO, que j’ai découvert il y a 3 – 4 ans, et que j’ai voulu essayer l’année dernière lors d’un “concert” de fin d’année ( musique de noël) je revois encore mon angoisse de voir une note se “bloquer”en plein morceau, un problème récurent avec l’informatique, contre lequel je me suis battu sans relâche, et que je n’ai jamais résolu malgré les demandes d’aide sur les forums…

Et les cablages!... portable, adaptateur midi/USB, souris, carte son, clavier…

Et le temps de chargement de mes sons multiples à travers Cubase…et ce n’était qu’un concert de rien du tout devant une centaine de personnes qui n’attendaient pas spécialement de voir U2 (par exemple) ce soir là…

Le passage au XS dans ce domaine a été un véritable soulagement: la MAO, c’est bon à la maison quand on a tout le temps pour réduire les inombrables bugs…

Il est vrai que le potentiel MAO est infiniment supérieur à celui de n’importe quel synthé: reste maintenant à savoir cadrer ses besoins, et je suis à peu près certain, si je domine bien ma machine, de ne pas être ridicule face au déferlement de gigaoctets de la MAO: il y a quelque temps, j’ai eu l’outrecuidance de mettre sur Dogmazic quelques uns de mes gribouillis musicaux conçus il y a quelques années avec le seul V50 (4 oscillateurs FM, je le rappelle), juste pour voir, et ma foi, l’accueil qu’il ont reçus n’a pas été des pires…

Pour moi, le XS est bien un véritable synthé: on a bien des formes d’ondes, certes bien plus complexes que les basiques, et on arrive à obtenir des sonorités complètement différentes en jouant sur les filtres, l’égaliseur, l’enveloppe…et ce quasiment à l’infini. On “synthétise” donc bien un son différent à partir d’une même matière première: seule la méthode diffère (FM / filtres ) A mon sens le terme de “Rompleur” s’appliquerait plutõt à un appareil qui ne ferait que lire les échantillons, sans pouvoir les triturer.

Alors, pour finir, et pour rejoindre le cadre de ce sujet, si j’ai bien troqué mon lance-pierres pour la bombe atomique, je ne vois par contre pas l’utilité de dépenser la même somme pour passer de 20 à 25 mégatonnes avec le XF…j’entrevois seulement maintenant les possibilités de mon XS, et quand je le dominerais aussi bien que je domine mon V50, j’aurais probablement vu passer beaucoup d’hivers…et d’ici là il y aura je l’espère autant d’écart entre le XS et le XWS 2020 Turbo (c’est un scoop!) qu’entre le V50 et le XS…

Tiens salut , fly'. Merci pour cet avis détaillé. J'adhère à tout ça. A part sur un point :

la MAO, c’est bon à la maison quand on a tout le temps pour réduire les inombrables bugs…

Même  si on a tout le temps, on a pas forcément envie de la consacrer à débugger. C'est pour ça que je préfère une workstation y compris à la maison... + un peu de MAO quand c'est vraiment nécessaire.

Sinon je vois que tu as bien progressé dans ta découverte de la bête. 

" Même  si on a tout le temps, on a pas forcément envie de la consacrer à débugger "

Exact, Yam, c'est d'ailleurs pour ça que mon activité MAO a dimimué de 80% depuis l'arrivée de mon XS: en fait, ça fait près de deux mois que je n'ai pas ouvert mes VST...et je suis presque tous les soirs le nez dans le XS, comme il y a 20 ans quand j'ai eu mon V50; et en plus je ne progresse pas aussi vite que je le voudrais dans le bidouillage de sons, simplement parce qu'il me vient une envie irrésistible de jouer chaque fois que je pose les doigts sur le clavier ! le même syndrome, j'te dis! Et j'envisage mon prochain "concert" de fin d'année de manière beaucoup plus sereine !

Ne pas céder au chant des sirènes, prendre le cap de ses désirs ET de ses besoins, et s'y maintenir: voilà le meilleur moyen d'économiser de l'argent et de s'éviter des tonnes de stress: ceci étant à mon sens valable aussi bien pour les pros que pour les touristes comme moi !

Citation :

je ne progresse pas aussi vite que je le voudrais dans le bidouillage de sons, simplement parce qu'il me vient une envie irrésistible de jouer chaque fois que je pose les doigts sur le clavier !

Tu ne vas pas t'en plaindre : si ton but est de faire plus de musique que de technique, bonne nouvelle ton but est atteint ! Pour ce qui est de progresser, prends ton temps : ton XS sera toujours aussi puissant et autonome dans 10 ans, mais il sonnera de mieux en mieux car tu sauras l'exploiter. Et ce que tu apprends aujourd'hui est définitvement acquis.

Les softs demandent sans cesse qu'on réapprenne, qu'on s'adapte à eux, car il en sort constamment  de nouvelles versions tout aussi éphémères. Ils ont une durée de vie beaucoup plus courte ce qui entraine de nombreux problèmes (compatibilité entre les OS, entre les formats de fichier, entre les formats de plugins, entre les générations de DAW, entre les drivers, et j'en passe...)

Pour beaucoup de musiciens amateurs, le choix semble compliqué entre hardware et software, car il est souvent orienté par un budget réduit. Le harware ne se télécharge pas et tout le monde ne peut pas débourser des milliers d'euros.

Mais le retour d'expérience de ceux qui ont essayé des deux est majoritairement de choisir en priorité le hardware au centre du home studio, et c'est encore plus vrai sur scène. Plus de plaisir et moins de prise de tête ! Je parle des musiciens au sens strict, les instrumentistes, les artisans de la note et du silence.

Pour les autres,  bidouilleurs, technophiles, programmeurs de filtres, testeurs de nouveaux vst, chercheurs de sons de tout poil, pour tous ceux-là il me semble que  le mulot est quasiment incontournable.

Bien entendu on peut être les deux à la fois, avec en général un penchant plus marqué d'un côté ou l'autre.

Hors sujet :

 

Citation de yam44 :

 

Je parle des musiciens au sens strict [...]

Pour les autres,  bidouilleurs, technophiles, programmeurs de filtres, [...]

Cette sectorisation est limite vexante....

 

Citation de yam44 :

Bien entendu on peut être les deux à la fois [...]

Jolie pirouette de rattrapage...

Hum le sampling ... mouai ....le temps que vous allez passer à échantilloner ...c'est plus pour charger des sons tout pret ... Hum les histoires de Giga de sons, c'est un débat stérile ... quand c'est surtout la qualité de certains patchs, le patch de flute traversière , y a pas beaucoup de soft qui permettre d'avoir ce rendu même avec de Tera de sons. Les Rhodes du motif sont très bons aussi, certes Clavia fait peut etre un peu mieux niveau grain et encore ...Clavia fait très fort surtout sur les Orgues ou ils sont loin devant .... Ce qui est intéressant dans le motif c'est la dynamique des sons, ça claque bien, le son Yamaha, propre  , utilisable .... Son point faible ce sont les sons de synthèses ... Maintenant sur scène ça bronche pas c'est du solide la carlingue , j'utilise certes une dizaine de sons certes mais ... ça sonne c'est efficace.

C'est ce qu'on demande à une machine de ce type là.  La fiabilité ...et l'efficacité !!!

S'il mettait un filtre efficace inside cela ne serait pas la même chose ..

Y a un petit regret aussi au niveau des cartes d'extension PLG, espérons qu'un jour qu'il les mettent directement à bord. un DX7, un VL1 et un AN1X et là .....c'est plus la même ..

Korg et Roland sont beaucoup moins convaincants sur les sonorités acoustiques mais vont dans des directions différentes ...

Citation :

Cette sectorisation est limite vexante....

Il n'y a aucun jugement de valeur là dedans, nin de pirouette d'ailleurs.

Voilà ça y est, je viens de recevoir un XF6 pour le test, avec une FlashRam de 1Go et les 480 Mo de samples de la banque "Inspiration In A Flash" déjà chargés. Après une première écoute rapide ce soir, ils semblent de très bonne facture. En plus, la bécane est magnifique (gris anthracite noir superbe, LCD à dominantes gris noir et rouge avec des graphismes très fins, qualité de construction au top, très agréable à jouer et bidouiller...). Y'a pu qu'à soulever le capot et tripoter tout ça !