réactions à la news Découvrez les nouveaux Motif XF

>>pourquoi dis-tu que le Motif XF est un arrangeur

Moi, je ne le pense pas.... Mais, dans la news que j'avais reçue, AF classait au début cette machine dans la catégorie "Claviers Arrangeurs"... Mais cela a été corrigé, apparemment...

Je crois qu'en matière de système très complet on oublie souvent le korg oasis (qui coûte malheureusement 6000 roros)

Je n'ai pu l'écouter qu'une seule fois et ne peut pas vraiment dire si ses sons étaient des plus parfaits et rivalisaient avec les samples et synthés virtuels d'un logic à 500 roros par exemple ou d'un NI komplète à 500 euros aussi mais j'ai le souvenir que ça reste d'une polyvalence sans compromis.

Il y eut aussi d'autres expériences moins connues comme les claviers Open Labs qui sont tout simplement des ordis en forme de synthé avec des contrôleurs, un écran, un clavier d'ordi et un clavier piano. On peut installer ce qu'on veut dedans.

En comparaison à tous ces efforts je trouve que Yamaha n'a pas avancé d'un pouce. Et à l'image des komplete de NI ou de logic, si eux n'ont pas beaucoup évolué depuis 4-5 ans ils ont eu au moins l'intelligence de diviser leurs prix par 3 (Komplète 5 à 1500 euros à sa sortie, Komplète 7 à 500 euros aujourd'hui).

SI le motif XF8 est à moins de 2000 euros, je dis banco!

On peut toujours rêver

Citation de : Guillaume1979

Wake up!!

Désolé une petite rancune passagère

"On peut toujours rêver" que les gens arrêtent de se défouler sur ce forum, ou qu'ils arrêtent de dire n'importe quoi (pour info, d'après les specs la RAM est déjà intégrée au nouveau Motif, par exemple)

et quand tu parles de Open Labs, la situation est malheureusement pas brillante pour eux...

https://en.audiofanzine.com/open-labs/news/a.play,n.7471.html

@e-miel : les banques de sons sont disponibles sur www.motifator.com.

"""Motif XF6 : 2400 $ = 1800 €"""

Si c'étais vrais  mais après tout comme le motif xf est un grosse mise a jours juste un mise ajours pourqoi pas après tou et puis cela serait logique surtout qu'il ya les flahs rom a acheter

On enfonce les portes ouvertes!!!

C'est sur que du point de vue des fonctionnalités et de la qualité des sons, les softs sont largement au dessus. Après il reste quand même des amateurs (peut être de moins en moins) de ce genre de bécanes.

Le concept de clavier workstation généraliste est bon, mais il commence à subir la même pression que les grooveboxes. Pour une utilisation spécifique (clavier de scène, synthé, etc...), il est dépassé par les Clavia et les synthés analogiques ou VA. Pour le côté studio mobile, il est enterré par la puissance et l'ergonomie des DAW.

Dans les grooveboxes, il ne reste que l'entrée de gamme (Electribes, SP-404/555), le MPC (pour combien de temps) et les machines de niches (Elektron, Spectralis). Live, Reason et consorts ont fait très mal. Alors les claviers workstations sont moins limités et plus polyvalents que les grooveboxes, mais risquent à moyen terme de subir le même sort.

Le problème c'est le modèle économique de ces entreprises. Elles sont dans des gros ensembles financiers, donc pour maximiser le profit, on vise le public le plus large. Mais surtout, elles ne doivent pas vendre assez d'unité par an (100 000 grand max?), pour investir massivement dans le R&D, alors que les éditeurs de softs ont beaucoup moins de frais de développement et que les technologies de l'informatique sont amorties sur des dizaines de millions d'unités vendues par an.

Comme je préfère largement le hardware, je trouve que cette option flash est quand même un grand pas en avant sur ce type de machine. En même temps, comparé à l'informatique c'est complètement obsolète, car pour 300 euros tu as un SSD de 120 GO!

Le prix de vente sera le même que le XS, donc avec les diverses taxes, il faut plutôt compter 1$ = 1euros.

c'est une mise à jour la blague la ??????

quand vont-ils faire un vrai bon en avant et faire la machine ultime : workstation + arrengeur ???

même à 6000 € je suis preneur si quelqu'un sort un truc pareil, ah oui j'ai oublier !!! en 88 touches svp !!!

https://www.motifator.com/index.php/musicplayer/listen/xsd_up

le mec s'est pas foulé...ça me fait penser à du kenza farah flingué

y a que Black is black qui est potable niveau son.

Le compositeur connait pas la pédale de sustain....affreux...

https://www.motifator.com/index.php/musicplayer/listen/to_live_with_honor

Citation de e-miel :

je pense que Yamaha a dû tirer la sonnette d'alarme et que cette sonnette c'est le Motif XF, car normalement la durée de vie d'une workstation est de 4 ans, j'attendais les successeurs des Motif XS et Fantom G pour 2012, mais là j'étais étonné: le successeur du XS et déjà là

Pas tant que cela, puisque le XS a été présenté au NAMM 2007, soit il un peu plus de 3 ans. Le M3 date aussi de 2007 et a eu une mise à jour logicielle significative début 2009. Effectivement le Fantom G est sorti en 2008 et ne devrait pas avoir de successeur avant 2011 ou 2012.

emiel,

Je vais pas te faire 500 pages(pas le temps)

,mais arrete un peu de troller,de me reprendre pour dire n importe quoi:

-que le motif xs est comparable a un pa500,(hi hi hi)

-que meme les arrangeurs korgs sont plus puissants en terme de synthese...ha oui?...(je laisse au fans le soin de te repondre,de comparer les differences fondamentales que tu n as surement pas saisi..sachant au passage que j ai travaillé avec un xs7 2 ans,et un pa2X 3 ans...donc je les connais a l usage les differences:j ai joué en live les rhodes du motif xs,et ceux plutot nazes du pa2X...ca aide a comprendre)

-que non le xs ne sonne pas pro...(tu l as dit plus avant),la je laisse le soin a tous les fans de yamaha de t expliquer ce qu'est un clavier pro ou pas...(ceux sur audiofanzine...,ceux dans le monde entier qui font des concerts devants 70 000 personnes avec des motifs xs...,et tous les autres qui font des petits concerts devant 2,100 ou 1000 personnes...)

-je te laisse le soin d expliquer aussi a yamaha pourquoi ils ont tout faux...etc etc(vas donc faire un tour sur motifator..si tu parles anglais tu auras certainement quelques interlocuteurs aussi passionés que toi pour te contre argumenter)

Mais donc,comme tu l as dit toi meme tu n es pas un pro...ok(on s en fout c est pas grave bien sur,la n est pas le probleme..),mais ne sois pas aussi categorique sur une machine dans ce cas,car si tu n as pas entendu un ingé son te dire que ton synthé sonne bien sur scene lors d une balance...et testé toi meme dans ces conditions cette machine!

Tu as bien entendu le droit de ne pas aimer,mais il t en faut un peu plus pour ressentir un synthé...reste un peu plus mesuré quoi!

D autant plus qu il y a chez toi cette passion(evidente et tout a fait respectable,justifiée...etc.)pour la synthése qui se voit tres clairement dans tes propos,mais aussi les travers de raisonnements completements "fiche technique",ou sur le calcul et la recherche du petit parametre(l histoire du ring modulator roland...)...mais je finis en lisant tes propos par croire que tu es plus passioné par la synthese que joueur de clavier en temps que tel!

D ailleurs,puisque scientifiquement tu soulignes toujours avec precision au centieme de parametre pres,la petite bete de la 457 page du mode d emploi des synthés que tu critiques dans les forums...j aimerai bien savoir quelles sont les machines que tu utilises chez toi et dans quel cadre,afin qu on la connaisse aussi la verité supreme de la synthese!

Bon,je pousse le bouchon la mais enfin mon vieux,dans le monde entier il y a des joueurs de clavier sans une thune qui dechirent la musique avec un petit psr pourri d il y a 10 ans(tellement rien a coté d un motif XS)...parce que ce sont des musiciens,et pas des programmeurs!

Alors redescendons un peu sur terre....Un XS,c est enorme pour un joueur de clavier pro,ca lui permet de faire des tas de choses d un niveau bas a super pro..alors un XF....

ha oui,et meme si le motif xs(et le futur xf)n est pas un arrangeur bien sur...il y a une ruse:

Les arpeges du xs sont en gros des parties des arrangements(styles) du tyros 2,je supputte que ceux du xf seront en quelques sorte les arrangements du tyros 3..(peu de gens le savent)

Ce sont des petits malins chez yamaha en ce sens..c est pourquoi je suis plus sur ce plan la sur le korg M3 et son systeme karma,bien plus puissant!

Cependant,il y a pour rattraper une fonction que j aime beaucoup dans les sequenceurs des motifs:

"put track to arp"

Vous enregistrez n importe quoi dans le sequenceur,et vous pouvez directement le transformer en motif d arpege...et la avec les differents modes de controle de l arpegiateur ca donne des choses tres interressantes..(ce n est pas simplement une relecture de la sequence,ca donne des idées...)

ha oui:

Si j ai comparé le XF au fantom G,c est tout simplement parce qu a la rentrée il seront completement en concurrence dans les magasins vu que le xs est arrété..

(je met le M3 un peu a part..)

tiens j'avais pas capté tout de suite que la flash ram était en option ! c'est la seule chose intéressante par rapport au XS et c'est en option !! rassurez moi, l'écran et le pitch bend sont de série ?

Citation de : toonsea

tiens j'avais pas capté tout de suite que la flash ram était en option ! c'est la seule chose intéressante par rapport au XS et c'est en option !! rassurez moi, l'écran et le pitch bend sont de série ?

 et de plus faudra rajouter les 61 touche du clavier ;-)

le clavier est livré a monté soi meme

emiel:

Je n ai pas la pretention de penser que tu dois t excuser,tu n as été en aucun cas incorrect..pardonnes moi si tu l as compris en ce sens..

Quelques petites precisions:

-les rhodes korg sont nases,mais sur la serie pa(arrangeurs),car sinon ceux de mon M3 sont excellents!(a ne pas melanger donc!)

-quand tu parles de synthese emiel,c est un debat sans fin qui n a plus de sens pour plusieurs raisons:

-ca commence a faire quelques années que les workstations ne privilegient plus la synthese...ce sont des rompleurs hybrydes,avec toutes les fonctions de controle qu on peut esperer d un synthé moderne!

Yamaha sait tres bien que beaucoups d utilisateurs ne programment pas,ou ont peu de temps pour le faire..mais ils savent aussi que les nombreux utilisateurs des workstations modernes ont besoin d une  palette generaliste,d un bon toucher....et d excelents sons de scene(pianos,ep,orgues,etc)

Si on veut faire de la synthese,on prend autre chose a coté..

Toi emiel tu as quand meme le reflexe de penser parametre,alors qu avec un motif,un pro sur scene aura le type de son cliché(electro ou pas)qui passera pour le public!

Apres,sur une workstation,tu ne penses pas synthese de base pour sortir des sons originaux,tu penses layer,modulations....rien que de placer quelques presets en mode performance,les bidouiller legerement...mettre quelques arpeges..t ammene a des textures originales..(c est pour ca que j ai une preference en ce sens pour le M3 car il est tres fort pour les textures evolutives modulées a tout va par le karma..)

Donc,si tu penses layers et modulations,ces instruments sont des champions!

Apres,un clavier "pro"c est avant tout un clavier fiable et robuste(pas beaucoup de gens ici l affichent mais c est un element essentiel)et les motifs sont des machines increvables...

C est aussi un clavier qui a un toucher pro,des convertisseurs de sortie qui depotent,et les sons de pianos parmi les meilleurs du marché...et les motifs sont au top aussi pour ca!

Encore une fois emiel,vas un peu sur les forums etrangers si tu peux,tu trouveras de nombreux temoignages de "pro" qui tournent avec des motifs,korg M3 et fantom...et qui savent pourquoi!

Tu trouveras aussi des temoignages sur une utilisation de ces machines en studio...et sur les elements que tu ne percois pas forcement..

(par exemple,tu dis"pas assez d effets pour du multitimbral"....explique moi donc concretement ce que tu ferais en multitimbral avec plus d effets qu il n y en a deja..tu peux deja faire des sequences qui sonnent tres bien avec les configurations d effets des motifs...)

Hors sujet :

 

>>la majorité des synthés spécialisés dans la synthèse ne sont pas multitimbral

Quand y'a plusieurs cheval, on dit des chevaux...

 

 Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que le Kurzweil PC3 est spécialisé en synthèse ET multitimbral...

Ou la la, il n'est pas bien aimé ce pauvre MOTIF XF qui n'est même pas encore sortie.

Je reste avec mon MOTIF XS. Ce qui manque au XS, dans mon cas, ce sont des sons de drums vintages de vielles boîtes à rythmes. Je veux aussi des percus ethniques de toute la planète. Pour ça il y a le sampleur, je charge mes sons depuis une clé USB et ça roule. C'est un peut long mais je fais avec. C'était beaucoup plus long avec le MOTIF ES.

Après pour les sons réalistes, pour moi c'est suffisant. Pour faire mumuse, pour refaire des morceaux qui existent, des playback... Si un jour je fais un CD (ce qui n'arrivera sans doute jamais), je ferais appel à des vrais musiciens avec des vrais instruments.

J'ai aussi entendu des banques de sons virtuels qui ne m'ont pas convaincues. Donc hard ou soft, il y a du bon et du mauvais des deux cotés. Et parfois les banques de sons sonnent très bien toutes seules, mais ne passent pas bien dans un mix. Faut voir ce qu'on a besoin, un instrument qui imite au mieux les instruments réels, ou un instrument qui permet de jouer plusieurs sons en même temps.

Quant à la synthèse, il n'y a pas de FM, pas de VA, pas de ring modulator... Il y a quand même de la synthèse soustractive, des LFO... Quand on regarde KORG, ROLAND et YAMAHA, ils ont tous les trois une façon différente d'utiliser la synthèse soustractive. Là aussi, l'un peut être mieux que l'autre pour faire certaines chose, mais personne n'est vraiment mauvais.

A chaque génération, le bond en avant n'est pas spéctaculaire : EX, MOTIF, MOTIF ES, MOTIF XS, MOTIF XF. Mais dès qu'on saute 2 générations c'est déjà mieux et si on saute 10 ans, c'est un vrai gouffre.

>>Ou la la, il n'est bien aimé ce pauvre MOTIF XF qui n'est même pas encore sortie.

Moi je trouve que le ton reste plutôt bon enfant... Va donc voir la discussion sur la news concernant la sortie du Kurzweil PC3K8...