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Sujet de la discussion Découvrez les nouveaux Motif XF
Yamaha dévoile aujourd’hui sa nouvelle ligne de claviers numériques Motif XF.

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Je voulais dire, qu'il n'y en a pas beaucoup qui veulent changer leur XS pour un XF. La plupart trouvent qu'il n'y a pas une grande évolution.

Une ROM deux fois plus grande et la mémoire FLASH en option, c'est déjà bien. Par contre ceux qui ont un MOTIF ou un MOTIF ES auront fortement envie de changer.

Peace!

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Citation de peace! :
Je voulais dire, qu'il n'y en a pas beaucoup qui veulent changer leur XS pour un XF. [...] Une ROM deux fois plus grande et la mémoire FLASH en option, c'est déjà bien.

Je suis d'accord, mais je rajoute que Yamaha a décidé de viser une clientèle qui jusque là ne s'intéressait pas aux Motif, l'éliminant d'office ou du moins n'envisageait pas cet instrument comme choix final. Ces 2Go de flash changent la donne, et bien que le Motif ne me bottait pas jusque là, maintenant je lui trouve un "plus" très appréciable par rapport à la concurrence.

Pour la ROM doublée, je soupçonne que c'est pour relever le niveau de qualité, étant donné le "sérieux" des banques de Motifator. Les nouvelles banques ont intérêt d'être aux moins meilleures que la ROM d'usine. J'ai hâte d'écouter cette nouvelle ROM.
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Pour moi, un Motif Rack XF pourrait être tentant... icon_rolleyes.gif

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Les banques de sons virtuelles j'en ai écouté de très bonne et très chères. J'ai aussi écouté les démos de Kontakt et là j'ai été un peut déçu parce que je m'attendais à beaucoup mieux que mon MOTIF XS. Non pas que les sons soient mauvais, mais pas exceptionnels. J'ai aussi Sonar 8.5 (un séquenceur logiciel) qui était fourni avec plusieurs Go de banque de son, et là aussi très déçu, je trouve la plupart des sons moins bon que le MOTIF XS. J'ai un vieux synthé Roland XP-50 dont je trouve certains sons comme les sax plus intérressants que ceux du MOTIF XS.

Pour moi, le hard vaut encore le cout par rapport aux softs. Il n'y a pas que les échantillons bruts, il faut aussi prendre en compte la programmation et l'articulation entre les différents échantillons pour recréer le réalisme du jeux. Les arpèges du MOTIF XS aident aussi beaucoup à créer du réalisme.

La ROM doublée permet d'avoir des échantillons plus longs, plus nombreux, en stéréo, sur plusieurs niveaux de vélocité... et cela permet aussi de rajouter d'autres sons, comme les derniers sons de drums à la mode (dance, RnB, Hip-Hop...), comme c'était le cas entre le MOTIF ES et MOTIF XS. Yamaha va sans doute aussi compléter les sons ethniques.

Peace!

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Hors sujet :

 

Peace, je te rejoins sur ce point : la qualité musicale d'une banque de sons n'a jamais été directement proportionnelle à sa taille. Quitte à caricaturer : peux de samples biens faits, bien choisis et bien pensés sonneront mieux qu'un amas de plusieurs Go vite fait...

Lorsque l'on voit que, à l'époque, le Kurzweil K2000 n'avait que 8 Mo... Ca laisse songeur, non ??

 

 

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Les Korg i3 et x3 n'avaient que 6 Mo, mais bon, à l'époque il me semble qu'on parlait en occupation mémoire, alors que maintenant on aime grossir les chiffres en donnant la taille décompressée, nommée "équivalent 16bits linéaires".
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Citation de : peace!

Je voulais dire, qu'il n'y en a pas beaucoup qui veulent changer leur XS pour un XF. La plupart trouvent qu'il n'y a pas une grande évolution.

Une ROM deux fois plus grande et la mémoire FLASH en option, c'est déjà bien. Par contre ceux qui ont un MOTIF ou un MOTIF ES auront fortement envie de changer.

 eu ben non pas forcement j'ai un motif es.

Pace dans kontackt surtout les banquse aproprier sont bien superrieure au motif mais c'est le traitement du son qui va tout changer.

car les sample de base son superieure au motiff ça c'est certain.

 

 

[ Dernière édition du message le 04/08/2010 à 18:10:59 ]

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Concernant les échantillons perso que l'utilisateur stocke en RAM ou en Flash, c'est toujours du 16bits sans aucune compression. Seul Nord (encore eux) permettent à l'utilisateur de manipuler des fichiers compressés, soit des *.nsmp générés grâce à Nord Sample Editor, soit des *.npno dont Nord ne distribue pas encore de logiciel d'édition.
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si tu veux des bons sons "style" electronique E-Miel, prend un korg m3 ou 50 si t'es fauché. Le Motif est une workstation qui essaie  surtout de s'approcher du vrai son acoustique de chaque instrument, cela dit, on ne peut pas tout avoir en UN. c'est pour ça si vous voulez la bonne configue pour ça payez vous tous les clavier, et on en parle plus lool (cher mais bon).

Citation de Peace! :

 

Je voulais dire, qu'il n'y en a pas beaucoup qui veulent changer leur XS pour un XF. La plupart trouvent qu'il n'y a pas une grande évolution.

Une ROM deux fois plus grande et la mémoire FLASH en option, c'est déjà bien. Par contre ceux qui ont un MOTIF ou un MOTIF ES auront fortement envie de changer.

 

Maintenant y a plus vraiment d'évolution niveau son entre le motif es et le xs (juste un peu plus de chaleur, tout au plus). Autant garder son motif actuel et se payer un bon ordinateur avec un bon logiciel. Ca fait plus que la même chose.
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@e-miel..

En te lisant, on dirait vraiment que tu considères le Motif comme une machine à faire "mumuse"...

Tu sembles aussi dire que c'est une machine peu adaptée à la scène...ou du moins peu convaincante..; c'est vrai qu'on y voit peu de XS... (je ne parle pas que des artistes de notoriété internationale, mais aussi ceux qui sont plus ou moins connus, professionnels ou amateurs néanmoins sérieux, qui écument les scènes de taille plus ou moins importantes...

Et concernant les banques de sons disponibles sur Motifator (d'ailleurs on peut aussi les retrouver sur les sites d'Easy Sounds ou K-Sounds entre autres...), je ne suis vraiment pas d'accord avec toi, certaines sonnent très bien même si ça n'a sans doute rien à voir les sons d'autres machines ou soft dédiés. Aussi tu juges ici des démos de qualité mp3... Il y a pour plusieurs banques moyen d'y trouver des sons de qualité au desssus de la moyenne des presets et font appel pour certaines à des subtilités de programmation très intéressantes que le commun des utilisateurs n'aurait sans doute jamais penser à rechercher.

61

moi j'aime bien le motif xs, mais xf...non lool (juste un chipotage comme ça)

62

 

quand j'entend le mp3 (900ko) d'1 combi de motif 1 (64mo),obtenu en tournant 1 filtre ou2,
http://dl.free.fr/eUBfWisDD
alors avec 25 X (?)plus d'échantillons...ok ,mais pour faire quoi ? à quand le XF à 250 eur d'occase ?

 

[ Dernière édition du message le 06/08/2010 à 17:06:22 ]

63

bien sûr que toutes les nouvelles WS sont faites pour faire "mumuse" faut pas se leurrer ! l'amateur a plus de moyens financiers que le pro à l'heure actuelle, les grandes marques ont tourné leur veste ! et si on voit plus de Motif sur les scènes c'est que Yamaha a une politique d'endorsement que ne fait pas Roland ou Korg, donc si on m'en file un ben je veux bien le prendre ! mais je suis pas assez connu snif......

les ch'tites nouveautés à chaque fois, c'est juste pour que le vendeur du magasin fasse la postiche aux clients. et bingo ! je suis passé du Triton au Triton EXT juste pour l'usb et ENFIN ne plus avoir un Zip sur scène, j'ai un FantomXR pour le time strech en temps réel, j'ai un MotifRackES parce que c'est le seul à avoir 6 sorties séparées.... évidemment le XF m'intéresse pour la flash ram, mais y'a comme une impression de faire me*tre mais alors très profond, ils nous lâchent les nouveautés au compte goutte et nous on plonge de 2000€ à chaque fois !!! et pour nous calmer les irritations fessières c'est à chaque fois "oui mais on a doublé la ROM" !! ben perso moi j'ai compris la leçon, je sais pas vous ?

certes les workstations ont évoluées ces dernières années, ce qui me dérange c'est ce qu'elles ont perdu au passage, en 1996 le S2 de GEM avaient 2 Midi Out par exmeple..... alors j'entend bien que ces exigences me sont personnelles, et que pour la majorité des utilisateurs nos WS actuelles sont amplement suffisantes, mais dans ce cas , que nos constructeurs nous sortent des modèles "pro", ou du matos pro à part comme avant, genre des GROS séquenceurs hardware, une grosse unité central Midi pour gérer claviers et expandeurs sur scène, je rève de pouvoir un jour emporter mon Matrix1000, mon EX8000, mon TX7, mon M1R, mon D550 ou autre MKS 70 etc... pour avoir les "vrais" sons d'origine et pas les copy sur WS qui sonnent encore moins bien en mode multi... mais pour tout ça faut de la gestion Midi, et ça ben ça se perd.... dommage, on va garder tous les mêmes sons de ces beaux claviers à tout faire pour faire zoli sur scène et promouvoir la zoli marque pour que tous les fans de karaoké l'achètent et se fasse leurs petites bandes playback à la maison !

prenez le A80 roland qui a plus de 20 ans peut être, clavier maitre 4 zones, 4 midi out ! aujourd'hui c'est 16 zones 1 midi out cherchez l'erreur !!

le seul séquenceur actuel a avoir 2 Midi Out c'est chez Roland et la MV8000, ces couillons n'ont même pas mis la possibilité d'enchainer automatiquement plusieurs séquences, ce que le MC500 en 85 savait faire !! ça m'énerve !! mais ça m'énEEEEEERRRRVVVVEEEEE !!!

avant, les constructeurs ils avaient des coui**es et blindaient les machines pour que les pros puissent les pousser au max...

donc faut s'y faire, car s'ils nous font cette machine que j'attend tant, c a d un gros clavier maitre doublé d'un méga séquenceur 96 pistes 96 canaux midi + séquenceur audio sur flash ram, ben pendant 10 ans j'achète plus rien !! et faut pas déconner quand même !!

voilà le monde capitaliste tel qu'on l'a voulu, mais perso j'ai mal au c*l de me faire prendre en otage par ces marques qui m'ont tant fait rêver depuis 1983 !

 

[ Dernière édition du message le 06/08/2010 à 16:42:08 ]

64

Citation :

donc faut s'y faire, car s'ils nous font cette machine que j'attend tant, c a d un gros clavier maitre doublé d'un méga séquenceur 96 pistes 96 canaux midi + séquenceur audio sur flash ram, ben pendant 10 ans j'achète plus rien

 

C'est peut être ça qui les interresse pas justement : 10 ans sans achat icon_mdr.gificon_mdr.gif
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Citation de : logos

Citation :

C'est peut être ça qui les interresse pas justement : 10 ans sans achat icon_mdr.gificon_mdr.gif

c'est bien ce que je veux dire, la médiocrité rapporte plus, remarque c'est dans l'ère du temps  mrgreen

pour me prendre mes sous avant 10 ans, z'ont qu'à me sortir un CS80 en rack, Midi, et là je vais craquer ! et non parce qu'il existe en virtuel et c'est pas cher donc ils vont pas en vendre assez gnagnagna..... ça sonne moins bien mais c'est pas grave, d't'façon les mômes z'écoute du MP3 alors un vrai synthé pfff j'vois pas la différence !

après un pro y met le prix, si ça vaut le coup, comme l'Oasys par exemple, moi ça me fait pas peur mais.... il a combien de MIDI out déjà ? ah oui.....  facepalm

 

66
Citation de twinton :
@e-miel.. En te lisant, on dirait vraiment que tu considères le Motif comme une machine à faire "mumuse"...

Ben non, c'est justement le contraire.

Citation de twinton :
Tu sembles aussi dire que c'est une machine peu adaptée à la scène...ou du moins peu convaincante..; c'est vrai qu'on y voit peu de XS... (je ne parle pas que des artistes de notoriété internationale, mais aussi ceux qui sont plus ou moins connus, professionnels ou amateurs néanmoins sérieux, qui écument les scènes de taille plus ou moins importantes...

Personne d'entre vous ne touche à la synthèse? Pour vous c'est du 100% preset? Si c'est ça, pourquoi vous payez 2500€ pour avoir un Motif qui est un vrai synthé (même light), prenez donc un arrangeur. Un arrangeur est fait pour sonner bien tout de suite lorsqu'on sélectionne un son, et si on veut instantanément entendre d'autres instruments, les accompagnements sont là pour ça. Le Motif c'est pour créer ses sons soi-même, créer ses orchestrations soi-même grâce au séquenceur... Si vous ne faites rien par vous-même, prenez un arrangeur. Lorsque vous parlez de scène, c'est d'une petite animation de resto (genre mariage, avec des musiques "à la commande") ou bien c'est pour se produire seul ou en groupe (stand à la fête de la musique, vente de CD, voire Zénith). Si c'est le resto, un PSR fera l'affaire, et pour les plus fortunés un Tyros fera l'affaire impeccablement. Si c'est pour de la production en studio suivie d'une expo sur scène, le Motif est fait pour ça, mais un musicien un tant soit peu sérieux aura forcément créé ses propres presets rien que par passion. Je ne pense pas que le Motif soit là pour faire mumuse (cite-moi le passage où j'en fais allusion, à mon avis tu ne le trouveras pas puisque je n'ai jamais dit ça). Par contre, je pense qu'il doit y avoir des gens fortunés qui achètent un Motif pour faire mumuse avec les preset d'usine sans avoir la prétention d'aller plus loin dans la syntèse... et ce côté "mumse" c'est le créneau des arrangeurs, pas du Motif.

Citation de twinton :
Et concernant les banques de sons disponibles sur Motifator (d'ailleurs on peut aussi les retrouver sur les sites d'Easy Sounds ou K-Sounds entre autres...), je ne suis vraiment pas d'accord avec toi, certaines sonnent très bien même si ça n'a sans doute rien à voir les sons d'autres machines ou soft dédiés. Aussi tu juges ici des démos de qualité mp3...

Je t'assure que mon choc n'était pas dû à la compression MP3. J'aurais dit exactement la même chose si ça avait été du WAV. Concernant les pianos de K-Sounds, je me souviens avoir émis une petite réserve, sans toutefois atteindre le réalisme d'un Nord Piano.

Citation de toonsea :
prenez le A80 roland qui a plus de 20 ans peut être, clavier maitre 4 zones, 4 midi out ! aujourd'hui c'est 16 zones 1 midi out cherchez l'erreur !!

le seul séquenceur actuel a avoir 2 Midi Out c'est chez Roland et la MV8000, ces couillons n'ont même pas mis la possibilité d'enchainer automatiquement plusieurs séquences, ce que le MC500 en 85 savait faire !! ça m'énerve !! mais ça m'énEEEEEERRRRVVVVEEEEE !!!

Tout à fait d'accord: avoir au moins 2 Midi Out en prises DIN et intégrées dans l'USB serait le top. Je te rajoute un exemple: l'arrangeur Roland G-800 avait 2 In, 2 Out et 2 Thru, mais impossible d'utiliser les 2 Out en même temps, dans le sens que les notes jouées soient envoyées simultanément sur le canal 5 du Out 1, et sur le canal 7 du Out 2.

Citation de toonsea :
donc faut s'y faire, car s'ils nous font cette machine que j'attend tant, c a d un gros clavier maitre doublé d'un méga séquenceur 96 pistes 96 canaux midi + séquenceur audio sur flash ram, ben pendant 10 ans j'achète plus rien !! et faut pas déconner quand même !!

Je pense que tous ceux qui ont acheté l'Oasys n'achèteront plus rien pendant 10 ans. Après, même si l'Oasys est énorme en de très nombreux points, ses sons acoustiques ne m'ont pas du tout convaincus, et je me vois mal acheter la l'arme militaire ultime (l'Oasys) pour faire lecteur d'échantillons externes.
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ça s'embrouille sa mère ici??

l'Oasys c'est pour les amateurs lool.

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Citation de e-miel :

un exemple: l'arrangeur Roland G-800 avait 2 In, 2 Out et 2 Thru, mais impossible d'utiliser les 2 Out en même temps, dans le sens que les notes jouées soient envoyées simultanément sur le canal 5 du Out 1, et sur le canal 7 du Out 2.

ils ont osé les filous !

 

 

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Citation de : LwDavid

ça s'embrouille sa mère ici??

l'Oasys c'est pour les amateurs lool.

ben en fait... oui, comme toutes les machines à tout faire.... c'est valable aussi pour le matos studio, plus la machine fait de chose, plus c'est amateur, un pro préfèrera toujours une machine pour une utilité particulière, ça donne plus de perspectives et c'est plus pérenne dans le temps...

l'Oasys c'est un synthé fantastique pour dans le salon et pour ceux qui sont allergiques à l'informatique, ça fait tout, c'est beau, et y'a pas de fils qui trainent...

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Citation de : LwDavid

ça s'embrouille sa mère ici??

 

 TU veux parler de la grosse berta?

Indeffoncable a cout de poing il faut user des coup de pied retourné non identifier et la tu es sur de l'avoir.

j'ai passer mes nuit a pouvoir la mettre KO c'etais dans target renegad sur amstrade CPC

que de bon souvenir

Synthétiseur 3 voix

cette femmes devait faire du 2,42 m  et pesé 250 kilot de muscle et soulever des bagnole de 2 Tonnes  tout les matin.

Bon eek

 

Revenont à nos mouton mrgreen

j'attendrais le prochain synthé yamaha dans 5 ans on verra bien l'évolution facepalm

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Pour répondre à toonsea (sur l'Oasys qui trône fièrement dans le salon) voici le plus beau synthé pour le salon, tout un PC3X dans un piano meuble :

http://www.kurzweilmusicsystems.com/images/products/204/medium/212.jpg

quoi que certains lui reprochent le côté jacky de son éclairage bleu. Aucun fil qui traîne, même pour les enceintes (intégrées). Bref, la grande classe pour du 100% salon, car aucune scène envisageable. C'est vrai que de toute ma vie je n'ai jamais vu un seul Oasys sur scène. J'ai déjà vu plein de Motif et de Fantom, des Nord Lead, un Nord Stage (joué avec son de piano par Christophe Willem), des vieux Korg pas cher (N364, X3, etc...), un Triton, des M1 et DX7 (reggae et autres musiques rythmées des pays pauvres), un G-70 même pas branché (Star Ac' sur TF1), un Kurzweil 88 notes (dans l'orchestre d'André Rieu)... mais jamais un Oasys. Qui l'utilise?

[ Dernière édition du message le 07/08/2010 à 01:54:46 ]

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J'en ai vu un lors d'un concert de Laurent Voulzy, il y a 3 ans environ. Un de ses musiciens avait un Oasys comme 2ème clavier, car il jouait principalement sur un Motif, si je me souviens bien.

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ben il est un peu encombrant, puis je sais pas si j'oserai trimbaler un synthé à 8000€ dans la poussière le vent le chaud le froid l'air marin le sel la bière le coca.... quand je vois la durée de vie des boutons de mon Triton, ça fait peur !

remarque j'ai bien promené un rack avec S1000, U220, P330, M1R, Matrix 1000, TX 802.... c'était pas donné à l'époque, mais en rack ça s'use moins vite... avec un JX10P et un Elka MK88 et 2 MC50, ah la belle époque !! y'avait 2 Midi Out dessus !! oui je radote, mais là j'ai bu alors je me permet !  icon_exorbite.gif

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kurzweil, moi je dis qu'ils sont bons niveau son, j'ai une préférence pour eux que pour yamaha car le son sonne comme tous les vrais musiciens l'aime (Vintage et de bonne qualité). ils feront quand le rack du pc3???

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Citation de LwDavid :
ils feront quand le rack du pc3???

Si un rack devait sortir, je pense que ce serait le PC3K, enfin c'est ma logique. Le PC3 est dépassé par le PC3K (très légèrement en possibilités, mais surtout sur plusieurs détails techniques qui ont été remis au goût du jour) et par le PC3LE (en rapport qualité/prix, et sur ces mêmes petits détails techniques). Je pense que le PC3 existera encore aussi longtemps que le Motif XS existera à partir de la sortie du XF, c'est mon avis car je vois le PC3 comme le feu d'artifice du grand retour de Kurzweil, il fallait frapper fort mais certains affinements ont été faits sur les PC3LE et PC3K.