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Remplacent du Motif XF

  • 29 réponses
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Sujet de la discussion Remplacent du Motif XF


Alors à quand un remplacent de la serie Motif ? icon_eek.gif

2
Ca m'interesse aussi.
Je suis très intéressé par la XF mais si c'est pour qu'il y ait un nouveau venu d'ici qqs mois, je préfère attendre un peu.
3
Bonjour,
Quelques rumeures parlent de la première moitié 2014.
Le XF est toujour aussi sympas, et puis pour exploiter à fond ses caractéristiques ça va encore m'occuper quelques années ;)

vp75

4
C'est peut-être le remplaçant du Motif XF :?:
A voir au NAMM plus tard ce mois ci...

Hot News! On Monday, December 22, 2014, a U.S. federal trademark registration number 86487549 was filed for MONTAGE by YAMAHA CORPORATION with the description Musical instruments, namely, music synthesizers and electronic keyboard instruments.

https://www.trademarkia.com/company-yamaha-corporation-1366763-page-15-2
5
Merci Ralph,
On trouve aussi cette page :
https://trademarks.justia.com/864/87/montage-86487549.html

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

6
Rien de nouveau pour le moment, je pense que cela risque être pour fin 2015 - 2016, car Yamaha a sortie une série blanche spéciale et fête les 40 ans de yamaha, donc à mon avis c'est juste un tremplin pour ensuite sortir un nouveau synthé, je pense que les gens attendent que Yamaha intègre tout son savoir faire en matière de synthèse dans sa nouvelle workstation .... il va falloir concurrencer le kronos ...
7
Dommage...
Notre patience sera t'elle récompensée ?
Faudra un motif XXL !!!!
(le Xf est sorti en 2010 si je ne me trompe pas)

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

8
En réalité le moteur n'a pas changé depuis 2007, depuis le motif XS, le XF n'est qu'une amélioration du XS.
Ce moteur a plus de 8 ans ....
9
Je commence à me dire que c'est fini, que nous n'aurons pas de prochain Motif
(ça aurait été chouette un Motif XXL !)
Ou alors peut être qu'il y aura une nouvelle gamme de workstation yamaha
mais je n'y crois plus trop.
Ils sont par contre capable de sortir encore une variante du genre
après Le MX 49, ce sera le MXF 49...icon_facepalm.gif

Pendant ce temps, la concurrence fait de bonnes choses !

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

[ Dernière édition du message le 09/05/2015 à 11:01:54 ]

10
Oh moi je pense qu'il y aura forcément un nouveau navire amiral... Yamaha n'en restera pas la...
par contre pourquoi sortir immédiatement un nouveau model alors que les derniers marchent encore très bien... C'est pas comme un smartphone et heureusement. les XS et XF sont encore largement employés.
Oui ok le XF est de fin 2010... mais il est encore au top et ce qu'il sait faire il le fait bien.

vp75

11
Maintenant la concurrence fait de bonens choses... oui et non ça dépend de ce qu'on veut faire exactement...
Moi perso pour le moment je n'ai pas besoins de 9 moteurs de synthèse (Kronos) j'aime beaucoup Korg j'ai adoré le M3 et le triton mais la c'est trop pour moi... Roland que j'aime beaucoup également la série fantom g est vieillissante également et la série FA est sympas mais classée en milieux de gamme...
Non franchement le XF est encore très bien... maintenant c'est clair que si on nous sorts un mélange de MOTIF XF avec un Virus Ti2 franchement j'achète !!!! mais ce n'est pas la philosophie de Yamaha...

vp75

12
Je possède l'XF-6 depuis 6 mois,c'est de très loin la machine la plus complète que je n'ai jamais eu.Son ergonomie me scotch a chaque fois que je l'allume,remarque même éteind il est trop beau j'en suis dingue ^^ Mes 2 flash de 1go chacune sont bourrées de formes d'ondes de Memorymoog,TR-808 et autres Jupiter.Et franchement ca envoi du lourd quand on se penche sérieusement sur les enveloppes du filtre multimod,des effets d'insertions et du EQ.Les Lfo sont terribles,surtout le gros commun à tout les éléments,vraiment terrible.

L'XF est réputé pour ces sons acoustiques,surtout ces flutes,cuivres et guitares mais regeorge d'origine de bien plus de formes d'ondes type analogique que le XS justement.Je n'irai pas jusqu'à dire que ça sonne comme un Memorymoog soyons sérieux.Mais aussi bien qu'un VA style Virus ou Nordlead ca c'est clair.Conclusion : XF6 +VA aucun intérêt selon moi.Mieux vaut le compler a un vrai analo,ou deux lol.

Pour son successeur,difficile de dire qu'elles sont les orientations que Yamaha a peut être bien déjà choisi.Workstation avec ou sans sauce synthèse ? Un hybride sauce FM ? UN ANALO POLY !!!???? Je vote la réponse 3 moi :aime: Et vous ?



Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.

13
Je pense que si Yamaha sort un analo poly ce ne sera plus un motif... car on sort complêtement de la workstation généraliste et donc ce n'est plus la philosophie MOTIF, c'est à dire une station de travail généraliste.
Maintenant je suis assez curieux de voir comment il vont gérer le truc.
Vont ils écouter les demandent de certains c'est à dire à fond dans l'analo ... j'en doute parce que finalement tout le monde n'est pas à fond Analo... Moi je pencherais plus sur un hybride. Un XF boosté à la VA avec des moteurs de synthèse plus poussés même si et je dois le dire parce que bcp de personnes l'ignorent peut être mais le XF possède une vraie synthèse pour le peu qu'on s'y penche... et franchement j'en sort des choses très intéressantes.
A voir.

vp75

14
Citation :
Vont ils écouter les demandent de certains c'est à dire à fond dans l'analo ... j'en doute parce que finalement tout le monde n'est pas à fond Analo...


Et en plus, si l'on veut de l'analo, avec tout ce qui est sorti ces dernières années, il y a largement de quoi faire !!!
On peut le dire, le marché est quasi saturé...

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 13:18:28 ]

15
C'est vrai que depuis le DX-7, Yamaha a largement surfé sur la mode rompler.SY-77,EX-7,MOTIF après MOTIF.Le seul synthétiseur pure est le FS1R Hélas juste en version rack,dommage car vu la palette de sons qu'il est capable de produire,j'aurai bien aimé voir une version clavier.

En fait, je me demande si ce n'est pas plutôt la branche Workstation qui est justement saturée.Le Kronos semble être l'arme absolue et pourtant les remarques sont nombreuses.Trop de sous menus pour les uns,écran tactile un peu chiant pour les autres.Sons finalement un peu trop fins malgré l'x nombre de synthèses à bord.Visiblement même si l'engin est remarquable beaucoup ne se rassasient plus de rien,blazé.

A mois de se lancer dans une collection de Workstation le bout du bout semble atteind.
D'ailleurs dans le même temps,DSI & Sequential et d'autres déboulent ou redéboulent avec la bonne vieille nouvelle recette qui a fait ses preuves.Analo+Step séquenceur,arpeggiateur et effets.Plus immédiat comme approche.

C'est clair on est d'accord ce n'est pas la même gamme de produits.Mais a 3000 boules le synthé analo poly 6 voix monotimbrale c'est quand même la même gamme de prix non !! Enfin non pas du tout si on compare les possibilités...
Je sais, je sais, les analos font moins de choses mais ils le font mieux.

DSI et Moog c'est de l'artisanat,les composants coûtent un bras et comme le saucisson corse qui vient de Bretagne cela coûte donc forcément plus cher PTDR. Pendant ce temps, de l'autre côté du pacifique, Yamaha,Korg et Roland ce sont des usines à débiter de la bonne vian-viande pour le plus grand nombre.

La seule politique qu'ont ces firmes c'est bien sur la monnaie.
Et je pense que si ils ne l'avaient pas déjà senti,DSI leur a montré dans quelle direction le vent souffle.
L'Histoire nous a déjà montré que Yamaha,Roland et Korg (DX-7, D-50, M1) pour ne citer qu'eux,sont capables de nous sortir des instruments révolutionnaire ultra complet a un prix acceptable.

Alors au boulot !









Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.

16
Citation :
Yamaha a sortie une série blanche spéciale et fête les 40 ans de yamaha

L'entreprise Yamaha a été fondée en 1887. D'après mes calculs, ça fait un peu plus que 40 ans.:???:

Citation :
C'est vrai que depuis le DX-7, Yamaha a largement surfé sur la mode rompler.SY-77,EX-7,MOTIF après MOTIF

Les SY77 et 99 sont de véritables synthétiseurs et non de simples ROMplers (synthèse soustractive + synthèse FM très poussée). Le SY99 échantillonnait aussi.
La série EX possédait le moteur sonore Analog Physical Modeling qui en faisait un vrai V.A

Citation :
le XF possède une vraie synthèse pour le peu qu'on s'y penche

Je possède le XS. Les Motifs XS et XF ne font pas vraiment de la synthèse sonore, ils embarquent juste, comme tout sampler, des filtres, des enveloppes et des LFO. Les oscillateurs lisent simplement des formes d'ondes mais ne les génèrent pas. Quant aux possibilités d'intermodulations, de routage entre les différents modules de synthèse, elles n'existent pas.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 01/06/2015 à 13:19:51 ]

17
Tu as raison sur un point fwedew.Le SY et l'EX sont bien de véritables synthétiseurs.
Mais les promesses qu'offrait le SY n'ont pas été tenues.Les nouveaux algorithmes et l'injection de formes d'ondes AWM dans la FM n'ont pas permis de developer un réel nouveau grain sonore.

Au mieux,on se retrouvait avec un super DX-7 avec séquenceur et effets,et quelques échantillons acoustiques.C'etait déjà bien pour l'époque,mais fondamentalement rien de nouveau niveau sons.

A la même époque, j'avais dans mon set un Korg T3 Ex et un Korg Wavestation Ex. Et niveau grain, il y avait pas photo,le T3 pulvérisait le SY. Quand à la profondeur de programmation et la complexité des sons qu'il pouvait générer,le Wavestation était lui,vraiment ce que l'on était en droit d'attendre du synthétiseur novateur.

Quand a l'EX-7,
C'est un très bon instrument rien a dire.Pas de défaut bien au contraire,Yamaha a fabriqué là un instrument bien homogène comme ils savent si bien le faire.Mais là encore,rien de nouveau dans le sons,c'est un VA comme tu l'as dit.

En ce qui concerne les Motifs XS,XF
Yamaha a justement poussé l'homogénéité et l'ergonomie bien pensante à son paroxysme pour nous faire un instrument quasi-parfait.Les qualités sont tellement nombreuses que les professionnels comme les amateurs ne s'y sont pas trompés.

Quand à dire,que le XS,XF n'embarque pas vraiment de synthèse à proprement dit, je pense qu'il peu y avoir débat.
Si la synthèses soustractive n'est pas vraiment une synthèse alors on nous aurait menti !

Concernant les "inter modulations" On est bien d'accord, le motif n'est pas un modulaire et le routage sera donc toujours le même.Mais les grandes qualités de ses modules forment un tout et comme le dit JMJ75, quand on met les mains dans le cambouis,on en tire des choses très intéressantes,même surprenantes.











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18
Citation :
Si la synthèses soustractive n'est pas vraiment une synthèse alors on nous aurait menti !

Les Motifs XS et XF usent de la synthèse soustractive qui est une véritable synthèse, je ne remets rien en question de ce point de vue. La nuance se situe d'une part au niveau des oscillateurs et, d'autre part, à l'absence d'intermodulations à l'exception des LFO.
Les oscillateurs du Motif lisent des échantillons mais ne génèrent pas de forme d'onde comme sur un analogique ou un V.A (qui reproduit, via un calcul, le comportement d'un oscillo analo). Pour illustrer mon propos, si on veut utiliser une forme d'onde primaire de type dent-de-scie ou carrée, par exemple, on a recours à un échantillon qui sera lu. Sur un Kurzweil K2000, que j'ai possédé, on pouvait choisir pour ce type d'onde, soit la lecture d'un échantillon, soit qu'il soit réellement généré par les oscillateurs (selon l'algorithme choisi au départ).
Du côté des intermodualtions, hormis des LFO's pour créer vibrato, trémolo, et peu de choses plus intéressantes, pas de modulateur en anneau ou d'interconnexion des oscillos pour faire de la FM, par exemple. Le Kurzweil K2000 offrait des possibilités de routing et d'intermodulations entre les modules et cela en faisait un vrai synthétiseur très puissant (mais dont je n'ai jamais vraiment aimé le son et surtout la programmation).

Les Motifs XS et XF sont justes des ROMplers

Les anciens Motifs pouvaient devenir de véritables synthés dès lors qu'on incorporait les cartes additionnelles pour en faire un DX7 ou un V.A

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

19
Citation :
Mais les promesses qu'offrait le SY n'ont pas été tenues.Les nouveaux algorithmes et l'injection de formes d'ondes AWM dans la FM n'ont pas permis de developer un réel nouveau grain sonore.

Je suis un peu partagé avec cette affirmation. Je reconnais que Korg, avec les M1, Wavestation et série T ont révolutionné le paysage sonore à leur façon. Je pense notamment à tous les magnifiques sons d'ambiance, avec leurs Pads multicouches très éthérés ainsi qu'aux séquences d'onde qui étaient surprenantes à l'époque. Cependant, même si le SY se montrait un peu plus sage et moins original (vu ses ressources, les sound-designers de Yamaha pouvaient créer des sons novateurs s'ils le souhaitaient) , je me souviens que lorsqu'il est sorti, il a tout de même apporté son lot de nouveautés à commencer par des reproductions de sons acoustiques très réalistes pour l'époque mais aussi avec des sons synthétiques originaux et puissants mixant AWM et FM (j'avais commandé le CD de démonstration du SY et j'avais été épaté par la qualité et la nouveauté des sons). D'ailleurs, je considère qu'un SY reste toujours dans la course à ce jour avec ses possibilités de synthèse FM avancées, laissant un champs infini de possibilités et de découvertes sonores, alors qu'un Wavestation fait plus figure d'un instrument un peu à part que l'on achète pour sa "particularité" sonore mais sans pouvoir aller plus loin. Pour rebondir sur ce dernier propos, j'ai acheté un Roland D50, autre machine révolutionnaire des années 80/90, en février dernier. Je voulais savoir ce qu'il se cachait dedans. Finalement, hormis un grain singulier, pas totalement inintéressant d'ailleurs au passage (mais en oubliant les PCM beaucoup trop datés), ça reste juste du D50. Je n'ai pas senti que je pourrai aller bien loin avec. Quelques démos de ce synthé, faites par quelques experts, m'ont un peu épaté sans pour autant me retourner. Je l'ai revendu la semaine dernière, sans aucun regret.
D50, M1, Wavestation : instruments qui ont véritablement apporté une avancée sonore mais qui ont une couleur datée de nos jours.
SY77/99 : plus consensuels, aux sonorités peut être un peu moins originales (juste une histoire de programmation mais le marketing Yamaha préférait certainement plus un beau son de piano que quelque chose de plus radical) mais toujours à la page, si on se borne à la FM (jusqu'à 4 DX7 superposés pour 1 seul patch, ça reste tout de même bluffant !!! - on peut même faire de la synthèse additive avec 24 partiels en usant l'algorithme 45 [4 x 6])

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 05/06/2015 à 10:31:27 ]

20
Et oui, pour le D-50, je comprends ce que tu veux dire.Les Fantasia et autres digital native dance n'ont plus la même fraîcheur et n'impressionnent plus personne c'est évident.

Les synthétiseurs numérique se démodent plus vite que les analos.Pour rester dans la course effréné,il faut toujours plus de possibilités,plus de mémoires. Et puis paradoxalement,Il suffit de poser ses doigt sur un Minimoog qui a presque 45 balais de conception pour prendre une vraie giffle.Le fameux débat analo ou numérique,mais il faut les deux mon cher Watson :-D

Donc pour en revenir à notre sujet " un successeur au Motif XF "
Bon ba comme Korg a balancé toute la purée avec le Kronos,faut pas se gêner hein ! Alors siou plait monsieur Yamaha,un nouveau Motif avec toute la sauce Yamaha.Le module d'articulation VL1,une FM avec formants type FS1R. Synthèse vectorielle comme sur le TG-33.6 VCO histoire d'avoir un peu d'analo hein ! Ca peut rentrer,CA PEUT RENTRER !!!! Et bien sur un ring modulator qui par bien en sucette comme Yamaha c'est si bien les faire héhé,oui je rêve mais c'est tellement bon :bravo:

Et puis comme Korg,en parallèle,nous ré-éditer un petit gros analo genre CS40M histoire de voir si ça marche.
Après on verra hein !!!

Bon en me relisant,ça ressemble beaucoup à la liste de jouets que ma fille envoi au Père Noël tout les ans,y'en en une blinde.Mais bon,elle en reçoit une bonne partie quand même...icon_facepalm.gif









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[ Dernière édition du message le 10/06/2015 à 02:23:02 ]

21

VL1m, FS1R, TG33, des synthés géniaux mais aussi des flops commerciaux... ça va être dur de convaincre Yamaha de les intégrer à une hypothétique workstation... autant acheter ces 3 expanders d'occasion et un Motif XF si on apprécie ce type de sons tout en restant chez Yamaha...

AF TV synthés

Synthwalker TV

22
Citation :
VL1m, FS1R, TG33, des synthés géniaux mais aussi des flops commerciaux

Je pense que la synthèse FM, forte intéressante au demeurant et originale, ne passionne pas grand monde. Les utilisateurs préfèrent avoir affaire à la synthèse soustractive, plus facile d'approche et au résultat immédiat grâce aux potentiomètres. Le FS1R semble avoir été l'aboutissement de Yamaha avec cette synthèse à laquelle s'ajoute les fameux formants. Mais offrir autant de possibilités sonores avec une interface aussi pauvre et donc peu intuitive, il y a de quoi ne pas sortir le porte-monnaie. Dommage :((
La série VL était très en avance du point de vue du concept. je me souviens que la personne en charge de la démonstration dans un magasin de province savait expliquer comment ça fonctionnait mais restait désappointée pour en faire la démonstration avec le breath-controller. J'ai le souvenir que c'était, et ça le reste encore sur certains sons, un instrument très étonnant et très expressif musicalement parlant (le coup de la cornemuse est sacrément bluffant sachant que c'est du pur calcul et que ça date de 1995 -

Vu le prix de vente (environ 35000 F à l'époque) et la limitation à la monophonie, le VL1 était un prototype mis en vente et décliné, à un coût moindre, en VL7 et VL70m. Je regrette que les marques de synthétiseurs préfèrent se conforter sur des valeurs sûres (grosses banques de sons de la marque, réédition d'analogiques connus) plutôt que de miser sur de nouvelles technologiques apportant son lot de nouveautés. Je comprends cependant que le risque financier existe mais l'exemple du DX7 (un synthé innovant et radical, qui s'est vendu comme des petits pains et qui à marqué à jamais l'identité sonore d'une époque) prouve que ça peut valoir le coup de se creuser la tête et d'oser.

En revanche, je ne connais pas le TG33.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 10/06/2015 à 14:44:48 ]

23
Ha ba je ne l'avais pas encore vu cette vidéo la .
Super Articulation,Super Natural,Super Trucmuch.Voila la preuve qu'on nous prend quand même pour des trompettes :-D
Bon, ce qui sort de ce VL1 je n'ai pas de mots pour le définir,c'est vraiment impressionnant même encore aujourd'hui.

C'est vrai que ce n'est sûrement pas avec cette vitrine technologique qu'est le VL1,ni même avec le TG-33 qui était plutôt dans le bas de la gamme que Yamaha a gagné de l'argent.Mais peut être gagné en terme d'image.Un indicateur qui nous montrait que Yamaha investissait dans la R&D.





Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

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C'est vrai que du point de vue de l'articulation, c'était, et ça reste encore, génial ;)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

25
Yamaha semble se préparer à sortir quelque chose
Mais pas du tout un remplaçant d'un motif

L'anglais et moi on est pas copain donc je ne comprends rien !

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.