réactions au dossier Quels sont les accessoires indispensables pour la guitare ?
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Red Led
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-FlyingV-
Gukimo
L'important est que les cordes et les instruments soient à la même hauteur.
Si je résume, tu vas chez des amis, il y a une guitare qui traîne et n'a pas été accordée depuis 3 ans. Si tu n'as pas d'accordeur et de diapason, tu ne t'en sors pas ? C'est bien dommage !
Je vais y arriver, en 30 minutes et ça ne sera pas parfaitement juste. En gros par la même logique, pourquoi utiliser un briquet alors qu'on peut faire du feu avec de la paille et un bâton ?
Je reprend ma question que tu trouves idiote : comment faisaient les musiciens avant l'invention de l'accordeur qui doit dater à peu de choses près des années 70 ?
Le question n'est pas idiote, le reste l'est. Puis en cherchant rapidement j'ai trouvé que "Il y a de cela un certain temps, en 1936 pour être précis, la société Conn développa le premier accordeur pour instrument à rencontrer un succès commercial, le Stroboconn." Google est ton amis, il faut vivre avec son temps.
Je n'ai pas dit que c'est pas très utile, je dis que le terme indispensable est excessif. Il y a une chose que l'on apprend en vieillissant c'est que la plupart des choses que l'on nous présente comme "indispensables" (pour vendre !) ne le sont pas.
C'est tout de même risible, car ça fait partie de l'apprentissage du musicien.
rubz
Je fais d’ailleurs comme ça quand j’ai pas d’accordeur sous la main et je suis loin d’être à la rue ....
Par contre j’avais un pote à ma mère qui passait toutes les semaines en rentrant du boulot, qui me filait des partoches, des plans à bosser et accessoirement une banane géante à chaque fois qu’il prenait une gratte
Darkmoon
Citation de KitschMachine :La question est : cette vidéo est elle faite pour les Geeks aux oreilles d'or qui squattent les forums d'AF ... ?
On pourra tjrs trouver quelqu’un pour qui ce sera utile (ainsi que l’inverse), mais la vraie question, c’est : est-ce que ce genre de vidéo est vraiment pertinent pour les membres et/ou ceux qui fréquentent AF, de façon générale, débutant y compris, ou plus pour AF lui-même ?
...qui cherche des moyens de vendre de la pub (ça, on comprend), mais qui, au lieu de trouver le moyen d’incorporer des sponsors à de « vraies idées/sujets de fonds », semble faire la démarche inverse depuis quelque temps, c’est-à-dire trouver des sponsors en premiers pour ensuite « créer » un « pseudo-sujet intéressant » correspondant aux produits du sponsor...
...et puisque le temps, c’est de l’argent, ben plus c’est court, facile, s’adressant aux débutants et comportant des mots clés (accessoires/indispensables/guitare/accordeurs/cordes/médiators/capodastres/câbles/supports guitare/housses guitare/sangles guitare/l’entretien de la guitar) tous judicieusement écris sur la page en bas de là vidéo, plus ça risque « d’être payant », vendable auprès du sponsor.
C’est d’ailleurs pourquoi le « 2 minutes pour expliquer qu'est-ce.... » a probablement été créé comme idée : parce que ça nécessite peu de temps/moyens/ressources/argents à réaliser, mais ça génère des titres (clés qui serviront au référencement) simples, relatifs à l’informatique musicale en plus de s’adresser aux débutants (nouveaux membres potentiels d'AF et génère de nouvelles vues/clics dans tous les cas). Idem avec « la matinale », entre autres qui en passant très rapidement plusieurs produits permet surtout d'inclure~justifier les mots clé correspondants sur le site.
Je comprends la nécessité des mots clés et le besoin de générer des nouvelle vues et clics, mais c'est quand c'est fait au détriment de la pertinence de la vidéo et/ou du « manque de substance », que ça devient « agaçant »
Bref, les ORLP et LPDLP, ainsi que les tests exhaustifs de SW ne doivent pas être considérés comme « rentables » et donc très utiles par la « nouvelle administration ».Pourtant, il y aurait moyen de faire des « entre-deux », des vidéos peut-être moins longues et nécessitant moins de ressource et de temps, mais quand même plus intéressantes que les « publi-reportages » que l’on nous sert de plus en plus depuis le rachat.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
KidCosette
iktomi
Le bons sens aurait été de de ne pas faire l'oxymore.
Vas donc dire ça à tous les poètes et écrivains qui ont fort bien utilisé cette figure de style...
Synthpunk
comment faisaient les musiciens avant l'invention de l'accordeur qui doit dater à peu de choses près des années 70 ?
Ils ont attendu 1967 et Peterson pour s'en servir quoique les premiers sont apparus entre 1952 et 1964 via la Conn company
Peterson Electro-Musical Products, Inc. is a music-electronics company founded by Richard H. Peterson in 1948.[1] The Peterson company introduced the first commercial handheld electronic tuner for musicians, the Model 70, in 1964, and later its models of strobe tuners became popular among touring and studio musicians such as the Grateful Dead, The Who, Pink Floyd, Queen, Frank Zappa, Jimi Hendrix, and Neil Young.[1] Since its inception the company has also contributed notable inventions and innovations to the electronic organ, and its products are in use in many thousands of pipe organs, and hundreds of thousands of electronic organs, worldwide
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 16:45:01 ]
kp17
Accessoires indispensables :
-Du temps (libre)
-De l'énergie (après ta semaine de boulot)
Bonus trololo : "accessoire indispensable" c'est un magnifique oxymore.
(comme "flexi-sécurité" ou "égalité des chances")
Frank Lepage sors de ce corps !!
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 17:36:43 ]
Berzin
Les cordes et les instruments à la même hauteur ? Désolé mais ça ne veut rien dire...
Si tu n'as pas la capacité de comprendre, je vais t'expliquer. Peu importe qu'on soit à 440, ça n'est qu'une convention. L'important est que l'écart relatif entre les différentes cordes soit bon. En gros que le sol soit juste par rapport au la, le si par rapport au mi, etc. D'ailleurs à moins d'avoir l'oreille absolue, si l'ensemble de tes cordes baissent un peu, tu ne l'entendras pas si tu joues seul.
Puis en cherchant rapidement j'ai trouvé que "Il y a de cela un certain temps, en 1936 pour être précis, la société Conn développa le premier accordeur pour instrument à rencontrer un succès commercial, le Stroboconn." Google est ton amis, il faut vivre avec son temps.
J'en ai rien à faire que l'accordeur soit sorti en 70 ou en 36, l'idée est que pendant des milliers d'années les gens ont fait de la musique sans accordeur. Tu joues sur les mots parce que tu n'as pas d'argument. La musique a des milliers d'années au moins, que l'accordeur ait été inventé en 70, 36 ou 22 ne change rien au débat.
Après puisque tu es si malin, tu dois savoir qu'entre l'invention d'un produit et sa diffusion massive, il peut se passer plusieurs décennies. Par exemple, interrogé sur le succès de Téléphone, Aubert disait en substance "on était pas forcément meilleurs que d'autres, mais on était un des rares groupes à savoir s'accorder." Et Téléphone ne date pas des années 30...
Le question n'est pas idiote, le reste l'est.
Dit le gars qui déforme tout...
Oui, les fabricants et magasins se frottent les mains en voyant la horde de jeunes décérébrés qui vont acheter des milliers d'accordeurs tous les jours, alors qu'ils pourraient s'accorder à l'oreille !
Mon propos ne se limitaient pas à l'accordeur, mais à la société de consommation globale, mais visiblement le second degré t'échappe, ça explique bien des choses.
Tu vends des accordeurs pour être agressif comme ça ?
J’ai commencé la guitare en m’accordant avec le téléphone et à l’oreille, pas besoin d’avoir l’oreille absolue ...
Alleluiah !
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 18:02:40 ]
Frank Hagchotogow
L-Scarlett
Citation :Les cordes et les instruments à la même hauteur ? Désolé mais ça ne veut rien dire...
Si tu n'as pas la capacité de comprendre, je vais t'expliquer. Peu importe qu'on soit à 440, ça n'est qu'une convention. L'important est que l'écart relatif entre les différentes cordes soit bon. En gros que le sol soit juste par rapport au la, le si par rapport au mi, etc. D'ailleurs à moins d'avoir l'oreille absolue, si l'ensemble de tes cordes baissent un peu, tu ne l'entendras pas si tu joues seul.
Sauf quand comme 99% des gens on a envie de jouer par dessus un mp3 ou avec d'autres musiciens.
Je pense que tu as une profonde méconnaissance de l'apprentissage de la musique. Un débutant avec peu d'expérience dans le domaine et qui commence sur le tard est généralement incapable de distinguer une note fausse d'une note juste. Savoir accorder un instrument à l'oreille demande de l'expérience, tu veux forcer les gens à apprendre à courir avant d'avoir appris à marcher.
J'en ai rien à faire que l'accordeur soit sorti en 70 ou en 36, l'idée est que pendant des milliers d'années les gens ont fait de la musique sans accordeur. Tu joues sur les mots parce que tu n'as pas d'argument. La musique a des milliers d'années au moins, que l'accordeur ait été inventé en 70, 36 ou 22 ne change rien au débat.
Il n'y a pas vraiment de débat en fait, juste quelqu'un qui radote on ne sait pas trop pourquoi. Pendant des milliers d'années on a vécu sans eau courante, ce n'est pas pour autant que j'ai envie de retourner au puit personnellement.
Peaveycroquette
A moins l'avoir l'oreille absolue (15% des musiciens)
Sauf quand comme 99% des gens on a envie de jouer par dessus un mp3 ou avec d'autres musiciens
ah ah ça lâche des statistiques complètement invérifiables en guise d'argument, j'adore, on se croirait sur BFM.
Sinon, Gukimo, tu es bien agressif. Pète un coup, ça ira mieux.
J'abonde dans le sens de Berzin. Pendant toutes mes premières années de guitare, je me suis accordé avec le la440 du téléphone et la méthode Dadi.
tofe
2021 l'enculage de mouches continue![]()
Même la guitare n'est pas indispensable, moi je peux faire de la musique avec le string de ma copine tendu entre ses deux jambes, alors pour l'accordeur et la housse je vous fais pas un dessin. Laissez tomber les gars, à la révolution française tout ces accessoires ça n'existait pas, et ça pogottait sec du coté de la Bastille ...
Bon c'était pour rire, j'ai même pas de copine
Ola !!!
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 19:55:58 ]
Peaveycroquette
Citation :l'enculage de mouches continue
Désolé, ça ne fait pas partie de mes pratiques. C'est bien?
oboreal
Acheter X câbles ? C'est quoi ce conseil sérieux ? Achète en un bon, oui, on est ok. S'il est bien fabriqué et que tu apprend à le plier, dans 15 ans il marche encore.
Ça fait plusieurs vidéos où je vois des gens d'AF faire moins bien qu'un vendeur de magasin de base, et je trouve ça extrêmement gênant. Alors, si le bateau coule et c'est que c'est la seule solution que vous avez trouvé pour exister, dont act, mais l'image du site est en train d'en prendre un vilain coup derrière les oreilles, et une image de marque, c'est précieux...
Berzin
Je pense que tu as une profonde méconnaissance de l'apprentissage de la musique.
J'enseigne la guitare dans des écoles associatives depuis 1996 avec entre 20 et 35 élèves par an, donc je pense savoir de quoi je parle.
tu veux forcer les gens
Je ne force personne, ne déforme pas mes propos. J'ai dit (et je répète puisque visiblement tu lis en diagonale) que l'accordeur n'est pas indispensable mais qu'il est très pratique. Je n'interdis à personne l'usage d'un accordeur, chacun fait comme il veut.
Bach, Mozart, Vivaldi, Satie et des millions de musiciens à travers l'histoire ont fait de la musique sans accordeur, mais c'est indispensable. Ok, j'arrête là la discussion avec les gens qui déforment les propos et pensent qu'un objet inventé 10 ou 20 000 ans après la musique est indispensable.
C'est quoi la prochaine idée ? Qu'on ne peut pas vivre sans Facebook ou Twiter ?
ah ah ça lâche des statistiques complètement invérifiables en guise d'argument, j'adore, on se croirait sur BFM.
+1
Pendant toutes mes premières années de guitare, je me suis accordé avec le la440 du téléphone et la méthode Dadi.
Chut ! Tu vas te faire lyncher, c'est pas possible sans accordeur.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
madamereve
(une Telecaster ça sonne jamais sans un bon 11/52
Anonyme
C'est un peu la honte, là.
Harlequin
En plus dans un orchestre on ne s'accorde pas au la 440 (ou autre, le baroque se joue plus bas) mais on s'accorde généralement sur le hautbois (par rapport à sa stabilité à l'hygrométrie) quand il n'y a pas de piano dans la partition. Si on n'a que des assistés sous la main c'est infaisable, ou il faudrait chercher la fréquence du la du hautbois ce jour là pour qu'après chacun cherche le mode fréquence de son accordeur, s'il en a un, puis s'accorde enfin... Ce serait un peu ridicule, mieux vaut avoir appris à s'accorder lors de son apprentissage.
Et ça se passe toujours très bien comme ça, bien mieux qu'avec les guitaristes qui ont toujours utilisé un accordeur...
Et je dis ça sans aucune technophobie, au contraire j'ai de jolis accordeurs, un DTR2000 pour m'accorder silencieusement en concert, un peterson pour le réglage de l'intonation des instruments...
En gros je dirais que l'accordeur doit être utilisé pour une raison bien précise (on peut pas s'accorder silencieusement à l'oreille, ou personne ne peut régler au centième près l'intonation d'une guitare, super oreille ou pas, je crois que le max constaté est une oreille capable d'entendre une différence à 7 centièmes près) mais pas pour remplacer un défaut d'apprentissage (comme un générateur d'accords ne devrait pas être utilisé pour composer parcequ'on ne connait pas l'harmonie mais plutôt pour sortir de ses boucles d'habitudes, mais bon, c'est un autre débat houleux
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 21:03:01 ]
Anonyme
C'est que la boutique Paul Beuscher existait toujours !
Archy1
AF est un site gratuit, sur lequel il y a des pubs mais le contenu reste lisible et bien souvent informatif et intéressant, on a des forums sympa, des annonces....
Si PB contribue grâce à cette news bah tant mieux pour pour AF.
Je sais pas si vous savez mais il y a des sites qui deviennent payant et dont le contenu est bien moins riche à mon humble avis (MacG and co pour les news apple par ex).
Bref pour moi la nuisance est minime, on a tous besoin de vivre et donc de faire des compromis, je remercie AF d’exister
Gam
Citation :Berzin, pas d'accord. J'ai plein d'élèves qui n'entendent pas que leur instrument est faux...
Si je résume, tu vas chez des amis, il y a une guitare qui traîne et n'a pas été accordée depuis 3 ans. Si tu n'as pas d'accordeur et de diapason, tu ne t'en sors pas ? C'est bien dommage !
Je reprend ma question que tu trouves idiote : comment faisaient les musiciens avant l'invention de l'accordeur qui doit dater à peu de choses près des années 70 ?
Je n'ai pas dit que c'est pas très utile, je dis que le terme indispensable est excessif. Il y a une chose que l'on apprend en vieillissant c'est que la plupart des choses que l'on nous présente comme "indispensables" (pour vendre !) ne le sont pas. Je vois des jeunes de 15-20 ans dans mon entourage qui disent qu'un téléphone portable est indispensable. Ils oublient que l'humanité s'en est passé durant des millénaires.
Ton raisonement se mord la queue devons nous retourner dans des grottes sans feu, eau courrante et electricite sous pretexte que ce n'etait pas indipensable avant ?
Donc pourquoi ne pas se simplifier la vie, une tache rebarbative ?
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 22:25:40 ]
Anonyme
Juste à l'usage des belligérants (et on va tout de suite voire de quel côté je penche...) : un guitariste qui fait un duo avec un hautboïste... Devinez...
Moins 12 pour la vidéo : il semble que l'on parle de guitare électrique, et il n'y a pas trace d'un ampli. Déjà, avec les vidéos des bundle de beatmaker, j'avais émis des doutes sur la probité du site, mais là, j'ai de plus en plus l'impression d'être pris pour un du-genou. Je garde mon estime à Nantho Valantine, rapport à sa récente série sur le freewares (pourvu que ça dure ! ), mais faudrait pas qu'il vire lui aussi. FACHÉ !!!!!!!!!!!!!!


et si
...
bientôt
...


[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 23:27:30 ]
Synthpunk
gens ont fait de la musique sans accordeur. Tu joues sur les mots parce que tu n'as pas d'argument. La musique a des milliers d'années au moins, que l'accordeur ait été inventé en 70, 36 ou 22 ne change rien au débat.
Et si comme moi tu as une très mauvaise oreille et des problèmes d'audition qui ne s'arrangent pas en vieillissant, because des années a taffer dans des environnements bruyants
Tu te retiens donc et tu t'abstiens définitivement de jouer d'un instrument de musique comme une guitare électrique, parce qu'il serait "Honteux" et ce serait l'Archouma ultime de l'accorder avec un Accordeur
Vive les Accordeurs et le géniaux Boss TU3 ne t'en déplaise
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 04/01/2021 à 01:01:31 ]
kosmix
Dire qu'un accordeur est indispensable c'est dire qu'avoir une bagnole c'est indispensable.
Je vais y arriver, en 30 minutes et ça ne sera pas parfaitement juste.
Que certains vendeurs de pédales mettent 30 minutes à s'accorder sans assistance électronique pour pallier à leur incompétence professionnelle est juste surréaliste. Il faut peur-être changer de métier là, parce que comme disait Lou-Bill Baker "Il ne faut pas faire un métier pour lequel on n'assure pas".
Quant à leur attitude sur un forum public elle fait peur et ne donne pas envie d'aller acheter chez eux, d'ailleurs on aura compris le message qui est limpide : l'important c'est de vendre, pas de vous rendre intelligent.
Nous ne sommes donc que des moutons bons à dépenser notre argent dans des "accessoires indispensables".
J'ai commencé la musique en squattant les instruments de mon père, j'ai eu ma première basse dont j'ai commencé à jouer sans ampli (pendant 6 mois). Le mec qui me l'avait vendue (un pote de lycée) avait eu la gentillesse de me donner un câble jack. J'ai donc pu économiser de l'argent pour acheter une sangle (c'est pratique en groupe, pas indispensable ceci-dit un bout de ficelle aurait fait l'affaire).
Ce qui est indispensable pour jouer de la guitare électrique c'est... de l'électricité. Alors il faut un ampli ou un préamp avec une sortie casque (et un casque du coup). Dire qu'à l'époque il fallait bien un mois de salaire pour acheter tout le nécessaire (guitare + ampli) soit en occase soit neuf mais matos ultra merdique, maintenant tout est accessible à prix cassés. Mais il faut encore vendre de l'accessoire. La musique se démocratise, les prix baissent, il faut donc vendre plus, plus souvent, du matos jetable et accessoirement... inutile. Bon c'était pour la beauté de la phrase, un accordeur est loin d'être inutile, c'est très pratique et ça peut former l'oreille. Mais c'est pas indispensable. Un téléphone portable non plus. Je connais des gens qui n'en ont pas. Ils se portent très bien.
Il est bien triste que Audiofanzine s'engouffre dans cette logique tellement pauvre qu'elle ne peut que signer sa perte d'intérêt pour une communauté à qui elle doit quasiment tout.
Je suis dégoûté.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 04/01/2021 à 02:00:00 ]
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