réactions au dossier Quels sont les accessoires indispensables pour la guitare ?
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Moi également.
C'est incroyable ne nombre de choses "indispensables" qui n'existent que depuis quelques décennies et dont l'humainté s'est dispensé durant des millenaires.
C'est la conclusion !
Si justement. Le principe d'un truc indispensable c'est qu'on ne peut pas faire sans ! L'histoire prouve le contraire.
Le fait que la TV n'existe que depuis le 20ème siècle montre que ce n'est pas indispensable. Il y a des gens qui vivent sans. Si demain la TV disparaît, le monde ne va pas s'arrêter de tourner. Il changera et s'adaptera.
Attention, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas utiliser l'accordeur, j'en ai un sur mon pédalier et je m'en sers, c'est pratique dans des environnement bruyants, mais arrêtons de penser que c'est indispensable. On peut s'en servir, ne pas s'en servir, chacun à sa guise, mais ça n'empêche pas de faire de la musique.
Pour reprendre l'exemple de la TV, on peut prendre plaisir à la regarder ou faire le choix de ne pas en acheter, on ne va pas en mourir non plus.
Harlequin a cité dans un message plus haut tout un tas de situations où un musicien doit pouvoir s'accorder à l'oreille car l'accordeur est alors impuissant.
A lire certains commentaires, j'ai l'impression que :
-s'accorder à l'oreille relève d'une technique magique et mystérieuse.
-ceux qui savent le faire sont des prodiges et des prétentieux.
Franchement, c'est un apprentissage et c'est bien moins dur et long que certains semblent le penser. On peut être le dernier des idiots et savoir s'accorder à l'oreille.
C'est là où tu reste bloqué dans ton raisonnement de sachant...
Pour un débutant, s'accorder à l'oreille c'est effectivement magique...
Et donc tout ce qui peut l'aider à ce concentrer sur l'essentiel est le bienvenu. S'accorder sans béquille ça viendra après.
C'est un apprentissage que tu as réussi, tant mieux pour toi, ce n'est pas le cas de tout le monde. Du coup je me sens un peu "humilié" par ton post, je suis plus con que le dernier des idiots ?
Ce n'est certainement pas le but de mon propos. C'est sans doute une question de méthode. Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas. Parfois, il faut se faire aider un peu par quelqu'un qui a l'habitude.
Un truc tout bête qui peut aider c'est de comparer deux cordes :
tu joues la Mi 6 en 5ème case et le La 5 à vide. Si la guitare n'est pas parfaitement accordée en prêtant l'oreille, on entend un espèce de vibration. En tournant la clef d'une des deux cordes, on entend la vibration qui devient "pire" ou au contraire tend à disparaître. Et en tournant lentement la clef, on parvient à la faire disparaître. Plus on le fait, plus on devient précis.
Mon premier morceau (péniblement) joué : The house of the Rising sun des Animals. (le clip)
Il existe 50 raisons pour qu'une personne n'y arrive jamais de sa vie. (ces cas fussent-il minoritaires, ou exceptionnels)
Validisme toujours... Vous ne vous rendez pas compte de l'injonction absolue cachée dans ce genre de propos les gens, vraiment...
je ne sais pas pour toi, mais il faut etre un minimum prevoyant. Un corde qui pete, et t'as a pas de 2eme jeu de cordes, t'as l'air con en repete.
Si t'as un modele a pile, il faut prevoir, si ton alime saute, quoi genre dans pedalboard ?
T'as pas de bol, le pedalboard sera hs, arrete la guitare, mets toi a la cuisine
Ah mais moi par-contre je ne sais pas changer mes cordes, donc si j'en ai une qui pète je rachète une guitare
Moi ce fut plus punitif, j'en avait marre, je me suis mis au synthe
Yep! D'accord à 100%
Il y a peut-être un truc qui n’a pas encore été dit et qu’il faudrait départager, mentionner...
Il y a l’accordage « absolu » et l’accordage « relatif ». Moi, perso, je ne crois pas posséder l’oreille absolue, mais cela ne m’a pas pas du tout empêché, dès la toute première fois où l’on m’a montré (un pote) comment accorder une guitare, de pouvoir l’accorder des la minute suivante et ce, pour le reste de ma vie. Ce n’est pas sorcier, puisque tu te sers de la corde précédente (c’est tjrs la 5e frette, sauf pour la 3e corde, 4e frette) et t’as juste à écouter!
Ça ne nécessite pas du tout d’avoir une oreille particulière, car n’importe quel humain perçoit la différence!
Ça, c’est très facile et c’est ce qui importe le plus : la relation entre l’accordage de chacune des cordes par rapport à toutes les autres! ...afin de ne pas s’habituer à jouer faux!
Ensuite, pour ce qui est de savoir si nous avons démarré sur un « mi exacte » avec la 6e corde, ça à bcp moins d’importance, du moment que toutes les cordes sont bien accordées par rapport aux autres.
Car de toute façon, dès que nous ne sommes plus seules, l’on peut s’accorder avec l’instrument (le clavier, P. Ex.!!) d’un autre musicien. Et sinon, franchement, de nos jours, à moins de vivre de façon minimaliste au fond des bois, juste à écrire « accordage guitare en ligne » ou « LA 440 » sur Google/Youtube » pour trouver la bonne note de départ (mi, la ou wathever!).
Perso, je n’ai jamais possédé d’accordeur hardware depuis plus de 30 ans de guitare électrique. Bah, oui, dans les années 90, il m’arrivait de constater, lorsqu’un pote venait et/ou que j’aillais jouer avec d’autres que, finalement, j’étais ±1 demi-ton ou un ±1 quart de ton en deçà/au-dessus, mais au moins toutes mes cordes était tjrs bien accordé entre elles et je ne jouais donc pas « faux ». J’ajustais, me calais ensuite sur les autres.
Et sinon, même à cette époque, j’avais un petit clavier merdique Yam PSR (ou PSS, je sais plus) sur lequel je pouvais appuyer sur le la ou le mi. Sans compter qu'en faisant jouer un morceau, ben tu savais immédiatement si t'étais accordé ou pas. Me souviens d'avoir souvent mis (cassette/CD) One, Fade to black ou Enter Sandman (toutes des intros acoustiques) afin de me caler su la bonne tonalité de départ de l'une des 6 cordes, par exemple.
slave1802
5333
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
sfx
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
sfx
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
C'est ton avis, mais tu ne peux pas en faire une généralité, cela dépend des personnes. Perso il me faut beaucoup moins de temps pour accorder une guitare à l'oreille qu'avec un accordeur (sauf peut-être avec le PolyTune de TC Electronic).
Moi également.
Citation :
un accordeur est quasiment indispensable pour un débutant.
C'est incroyable ne nombre de choses "indispensables" qui n'existent que depuis quelques décennies et dont l'humainté s'est dispensé durant des millenaires.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 04/01/2021 à 21:51:50 ]
kosmix
51882
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Oui, je suis bien d'accord avec toi Berzin, mais bon apparemment on est des vieux cons
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
tofe
5747
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
L-Scarlett
1074
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
D'ailleurs pendant des millions d'années on s'est passés de guitare et personne n'en est mort
DesertEagles
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Maïs Dévisse
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de kosmix :
Oui, je suis bien d'accord avec toi Berzin, mais bon apparemment on est des vieux cons
C'est la conclusion !
Citation :
Bah on s'est passé de télé, de téléphone, et d'internet pendant des millénaires aussi .... on ne peut pas considérer le fait qu'on s'en passait avant comme un argument.
Si justement. Le principe d'un truc indispensable c'est qu'on ne peut pas faire sans ! L'histoire prouve le contraire.
Le fait que la TV n'existe que depuis le 20ème siècle montre que ce n'est pas indispensable. Il y a des gens qui vivent sans. Si demain la TV disparaît, le monde ne va pas s'arrêter de tourner. Il changera et s'adaptera.
Attention, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas utiliser l'accordeur, j'en ai un sur mon pédalier et je m'en sers, c'est pratique dans des environnement bruyants, mais arrêtons de penser que c'est indispensable. On peut s'en servir, ne pas s'en servir, chacun à sa guise, mais ça n'empêche pas de faire de la musique.
Pour reprendre l'exemple de la TV, on peut prendre plaisir à la regarder ou faire le choix de ne pas en acheter, on ne va pas en mourir non plus.
Harlequin a cité dans un message plus haut tout un tas de situations où un musicien doit pouvoir s'accorder à l'oreille car l'accordeur est alors impuissant.
A lire certains commentaires, j'ai l'impression que :
-s'accorder à l'oreille relève d'une technique magique et mystérieuse.
-ceux qui savent le faire sont des prodiges et des prétentieux.
Franchement, c'est un apprentissage et c'est bien moins dur et long que certains semblent le penser. On peut être le dernier des idiots et savoir s'accorder à l'oreille.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
slave1802
5333
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Citation de Berzin :
-s'accorder à l'oreille relève d'une technique magique et mystérieuse.
-ceux qui savent le faire sont des prodiges et des prétentieux.
C'est là où tu reste bloqué dans ton raisonnement de sachant...
Pour un débutant, s'accorder à l'oreille c'est effectivement magique...
Et donc tout ce qui peut l'aider à ce concentrer sur l'essentiel est le bienvenu. S'accorder sans béquille ça viendra après.
Citation de Berzin :
Franchement, c'est un apprentissage et c'est bien moins dur et long que certains semblent le penser. On peut être le dernier des idiots et savoir s'accorder à l'oreille.
C'est un apprentissage que tu as réussi, tant mieux pour toi, ce n'est pas le cas de tout le monde. Du coup je me sens un peu "humilié" par ton post, je suis plus con que le dernier des idiots ?
Gam
9246
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
kosmix
51882
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
C'est un apprentissage que tu as réussi, tant mieux pour toi, ce n'est pas le cas de tout le monde. Du coup je me sens un peu "humilié" par ton post, je suis plus con que le dernier des idiots ?
Ce n'est certainement pas le but de mon propos. C'est sans doute une question de méthode. Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas. Parfois, il faut se faire aider un peu par quelqu'un qui a l'habitude.
Un truc tout bête qui peut aider c'est de comparer deux cordes :tu joues la Mi 6 en 5ème case et le La 5 à vide. Si la guitare n'est pas parfaitement accordée en prêtant l'oreille, on entend un espèce de vibration. En tournant la clef d'une des deux cordes, on entend la vibration qui devient "pire" ou au contraire tend à disparaître. Et en tournant lentement la clef, on parvient à la faire disparaître. Plus on le fait, plus on devient précis.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 04/01/2021 à 23:14:57 ]
iktomi
16867
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Citation de kosmix :
je dois dire que nombreux sont les artistes qui ne sont pas accordés au La 440Hz avec une grande précision. L'accordeur ne sera d'aucune aide car il faut faire un accordage fin au demi-ton voire moins. Pour moi ce genre d'expérience fait progresser.
Mon premier morceau (péniblement) joué : The house of the Rising sun des Animals. (le clip)
Citation de Berzin :
Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas.
Il existe 50 raisons pour qu'une personne n'y arrive jamais de sa vie. (ces cas fussent-il minoritaires, ou exceptionnels)
Validisme toujours... Vous ne vous rendez pas compte de l'injonction absolue cachée dans ce genre de propos les gens, vraiment...
[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 00:06:27 ]
Gam
9246
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de kosmix :
Sans compter le coup de la panne, de la pile qui est vide ou de l'alime qui flanche...
je ne sais pas pour toi, mais il faut etre un minimum prevoyant. Un corde qui pete, et t'as a pas de 2eme jeu de cordes, t'as l'air con en repete.
Si t'as un modele a pile, il faut prevoir, si ton alime saute, quoi genre dans pedalboard ?
T'as pas de bol, le pedalboard sera hs, arrete la guitare, mets toi a la cuisine
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
iktomi
16867
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Je pense qu'on peut comparer parvenir à s'accorder avec commencer à entendre quand on est juste ou faux au violon. Je ne parle pas encore de carrément jouer juste qui est une difficulté largement plus élevée puisqu'on n'a pas le temps de tatonner comme pour l'accordage.
Heureusement que les profs du conservatoire ne virent pas les élèves en se disant que c'est pas possible qu'ils y arrivent
J'ai attendu super longtemps avant d'en acheter (cela dit il y en avait des tout moisis dans mes multi effets avant mais il fallait peaufiner à l'oreille donc l'utilité du truc je la cherche encore) un DTR2000 pour le rack concert et un stroboflip pour l'atelier et l'étui de la guitare quand j'ai pas le rack (une petite merveille celui ci bourré de fonctions de geek de l'accordage qu'on utilisera peut être une fois dans sa vie si on a de la chance
)
Heureusement que les profs du conservatoire ne virent pas les élèves en se disant que c'est pas possible qu'ils y arrivent
Citation de Over :
Quelqu’un a acheté un accordeur ?
J'ai attendu super longtemps avant d'en acheter (cela dit il y en avait des tout moisis dans mes multi effets avant mais il fallait peaufiner à l'oreille donc l'utilité du truc je la cherche encore) un DTR2000 pour le rack concert et un stroboflip pour l'atelier et l'étui de la guitare quand j'ai pas le rack (une petite merveille celui ci bourré de fonctions de geek de l'accordage qu'on utilisera peut être une fois dans sa vie si on a de la chance
)[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 02:07:14 ]
kosmix
51882
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de Gam :
je ne sais pas pour toi, mais il faut etre un minimum prevoyant. Un corde qui pete, et t'as a pas de 2eme jeu de cordes, t'as l'air con en repete.
Ah mais moi par-contre je ne sais pas changer mes cordes, donc si j'en ai une qui pète je rachète une guitare
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Gam
9246
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de kosmix :
Citation de Gam :je ne sais pas pour toi, mais il faut etre un minimum prevoyant. Un corde qui pete, et t'as a pas de 2eme jeu de cordes, t'as l'air con en repete.
Ah mais moi par-contre je ne sais pas changer mes cordes, donc si j'en ai une qui pète je rachète une guitare
Moi ce fut plus punitif, j'en avait marre, je me suis mis au synthe
iktomi
16867
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de Berzin :
A lire certains commentaires, j'ai l'impression que :
-s'accorder à l'oreille relève d'une technique magique et mystérieuse.
-ceux qui savent le faire sont des prodiges et des prétentieux.
Franchement, c'est un apprentissage et c'est bien moins dur et long que certains semblent le penser. On peut être le dernier des idiots et savoir s'accorder à l'oreille.
Yep! D'accord à 100%
Il y a peut-être un truc qui n’a pas encore été dit et qu’il faudrait départager, mentionner...
Il y a l’accordage « absolu » et l’accordage « relatif ». Moi, perso, je ne crois pas posséder l’oreille absolue, mais cela ne m’a pas pas du tout empêché, dès la toute première fois où l’on m’a montré (un pote) comment accorder une guitare, de pouvoir l’accorder des la minute suivante et ce, pour le reste de ma vie. Ce n’est pas sorcier, puisque tu te sers de la corde précédente (c’est tjrs la 5e frette, sauf pour la 3e corde, 4e frette) et t’as juste à écouter!
Ça ne nécessite pas du tout d’avoir une oreille particulière, car n’importe quel humain perçoit la différence!
Ça, c’est très facile et c’est ce qui importe le plus : la relation entre l’accordage de chacune des cordes par rapport à toutes les autres! ...afin de ne pas s’habituer à jouer faux!
Ensuite, pour ce qui est de savoir si nous avons démarré sur un « mi exacte » avec la 6e corde, ça à bcp moins d’importance, du moment que toutes les cordes sont bien accordées par rapport aux autres.
Car de toute façon, dès que nous ne sommes plus seules, l’on peut s’accorder avec l’instrument (le clavier, P. Ex.!!) d’un autre musicien. Et sinon, franchement, de nos jours, à moins de vivre de façon minimaliste au fond des bois, juste à écrire « accordage guitare en ligne » ou « LA 440 » sur Google/Youtube » pour trouver la bonne note de départ (mi, la ou wathever!).
Perso, je n’ai jamais possédé d’accordeur hardware depuis plus de 30 ans de guitare électrique. Bah, oui, dans les années 90, il m’arrivait de constater, lorsqu’un pote venait et/ou que j’aillais jouer avec d’autres que, finalement, j’étais ±1 demi-ton ou un ±1 quart de ton en deçà/au-dessus, mais au moins toutes mes cordes était tjrs bien accordé entre elles et je ne jouais donc pas « faux ». J’ajustais, me calais ensuite sur les autres.
Et sinon, même à cette époque, j’avais un petit clavier merdique Yam PSR (ou PSS, je sais plus) sur lequel je pouvais appuyer sur le la ou le mi. Sans compter qu'en faisant jouer un morceau, ben tu savais immédiatement si t'étais accordé ou pas. Me souviens d'avoir souvent mis (cassette/CD) One, Fade to black ou Enter Sandman (toutes des intros acoustiques) afin de me caler su la bonne tonalité de départ de l'une des 6 cordes, par exemple.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 06:53:07 ]
Azimut2
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AFicionado·a
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2Rmusic
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