Construction d'une volume box pour ampli à lampes : les liens et les photos

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 27/10/2005 à 19:15:42

Salut à tous, :D:

J'essaye de rassembler ici tout ce qui touche à la volume box car je viens d'en faire une et ça pourra être utile à d'autres. :bravo:

Je rappelle que la volume box se place dans la boucle d'effet de l'ampli et tient le rôle d'un atténuateur afin de pouvoir pousser un peu plus son ampli à lampes et bénéficier au mieux de la sonorité de celles-ci.

Tout d'abord les liens où vous trouverez les plans de montage entre autres:
Ici
Là
Et ici
Et là
Et encore ici
Et encore là

Ensuite mes photos :

Etape 1 : Les achats

11 euros le tout chez un marchand d'électronique (1 boite plastique, 1 potentiomètre audio 100k, 2 prises jack chassis, 1 bouton de volume gradué et du fil) et 1/2 heure de travail en comptant le temps de chauffe du fer à souder :mdr:

Etape 2: La soudure et la fixation

Etape 3 : Volume box terminée

Etape 4 : Branchement dans la boucle de l'ampli

Etape 5 : Essai
Regardez bien mon bouton de master, il est à 2,5 pour un ampli à lampes ENGL de 50W, et je joue sans problème à côté, c'est pas si mal... :mdr:

Voila, bon courage aux futurs bricoleurs :clin:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Silhm

610

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51 Posté le 05/05/2006 à 18:34:39

Re bonjour.... :tourne:

Plutot qu'une volume box dans la boucle d'effet...si on regle le volume d'un multi effet ou EQ assez bas pour pousser la tete on obient un bon son aussi ou pas :?!:

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Anonyme

521397

52 Posté le 05/05/2006 à 19:50:42

Si tu as un multi-effets, tu peux construire le son entièrement avec, et l'ampli ne joue plus vraiment de rôle dans le son, à ce moment là: tu te brancherais sur une chaine que ce serait pareil. Et tu doses le volume au multi-effets, effectivement.

Sinon, pour l'EQ, oui, il peut très avantageusement remplacer une volume box. Il suffit de le mettre dans la boucle et de baisser son volume de sortie.

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Silhm

610

Posteur·euse AFfolé·e

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53 Posté le 05/05/2006 à 20:42:07

Ce que je veut dire en fait c'est ajouter un volume avant la tete...
Guitare--->Effets(disto/wha...)--->controle du volume--->Ampli

donc le volume n'est plus entre le préamp et le power amp mais avant les 2...pour pousser le volume.... (euh c'est clair?

) ainsi les lampe travaillent mais le signal est faible...

(Merci Jark pour tes conseils sur AF et Techniguitare! )

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Anonyme

521397

54 Posté le 05/05/2006 à 20:56:15

La même question a été posée un peu plus haut.

Dans un ampli guitare, tu as un préampli puis un ampli de puissance. Entre les deux, une boucle d'effets, puis le master volume.

A grosse maille, le préampli sert à faire le son, et en particulier à générer la saturation : c'est dans ce cas que l'on a surtout besoin de la volume box, parce que le master volume (qui est situé à l'entrée de l'ampli de puissance) se trouve alors dans une zone où on ne peut pas le régler confortablement (genre tu passes de 0,9 à 1 et ça sonne déjà trop fort). L'ampli de puissance, toujours en première approche, ne fait qu'amplifier ce son, avec une influence bien plus faible que le préampli.

Si tu places la volume box avant le préampli, tu vas agir sur le taux de saturation, mais pas sur le volume. Tout ce que tu vas gagner, c'est de passer d'une satu franche à un crunch plus léger.

La volume box ne peut donc se placer que dans la boucle d'effets: concrètement, c'est exactement comme si tu avais deux master volumes en série.

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Silhm

610

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

55 Posté le 05/05/2006 à 21:12:01

Eh bien c'est tout ce que je voulait savoir! mais ça me parait bizar comme raisonnement:

Citation : dans une zone où on ne peut pas le régler confortablement

Pourquoi alors dans un multi effet le reglage du volume ne diminue pas le taux de saturation mais bien le volume? car il est après le préamp du multi? mais dans ce cas il est quand meme avant le préamp de la tete :?!:

Citation : La volume box ne peut donc se placer que dans la boucle d'effets: concrètement, c'est exactement comme si tu avais deux master volumes en série.

Ok

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theluke

442

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56 Posté le 05/05/2006 à 21:29:02

Salutatous!

Ben, moi, j'en ai construit une de volume box. J'ai fait les plans tout seul, j'ai ...

Bon, ... ben , moi, j'en ai construit une de volume box, en écoutant religieusement les conseils et indications de Jark. Et ça marche.

J'ai lu l'ensemble des posts du thread, et une question me taraude; pourquoi vouloir utiliser une volume box sur un valve king, juste pour baisser le volume? Il y a un master, dessus. Il fait exactement ce boulot là. Le seul intérêt d'une volume box est d'atténuer le volume général de l'ampli en ne touchant pas au niveau d'entrée. Donc, pour tout ampli ne disposant pas de master.

Sinon, une deuxième utilisation, réclamant de fabriquer une télécommande, c'est de l'utiliser comme potard "solo". Tous les gratteux amenés à faire un solo au milieu du bruit des autres me comprendront ;-).C'est ce que je cherchais à faire au départ.

Impossible d'utiliser un boost traditionnel, placé avant l'ampli, parce que si l'effet escompté était effectif sur le son clair, macache sur le son saturé. Ben oui, le signal d'entrée est déjà boosté, du coup, y'a plus de réserve.
Seule solution: doser le signal qu'on envoie à l'ampli, donc la boucle.
En clair, quand le potard est actif (et réduit le volume), la plupart du temps, il abaisse le volume général (très bien en rythmique, donc), et quand on le bypasse, on récupère le volume normal (donc plus fort). Le tout sans dénaturer le son. Elle est pas belle la vie?

Après, en se servant exactement du même schéma (basé sur des relais), on peut commander les changements de canaux, voire mettre ou non une boucle en fonction.

Au final, après avoir fait passer des plombes à Jark sur la conception du schéma, sans jamais avoir fait d'électronique de ma vie (juste quelques notions en électricité et un peu de logique), je me suis fabriqué un système qui tient dans une petite valise (celles qu'on trouve à pas cher dans tous les Leroy Merlin) et qui me permet, via un pédalier midi:

- d'enclencher ma TS9
- de changer de canal sur mon F30
- d'enclencher ou pas la fonction contour
- d'augmenter ou d'abaisser le volume général sans changer la couleur du son.

Honnètement, depuis que j'ai cet ustensile, ma vie a changé. Finis les cours de claquettes pour assumer les changements de sons, et, surtout, je peux continuer à me concentrer sur mon jeu, plutôt que de devoir finir mes chorus à la "va comme j'te pousse" parce que j'suis déjà en train de réfléchir à comment je vais m'y prendre pour retourner sur tel son.

Rien que d'y repenser, j'ai la larme à l'oeil. D'ailleurs, si ce n'était blasphémer, je vous aurais mis une photo de l'autel St Jark que j'ai confectionné chez moi et au pied duquel brule un cierge à toute heure.

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Anonyme

521397

57 Posté le 05/05/2006 à 22:10:08

Merci pour les fleurs, Jo :clin:

Mais c'est surtout toi qui les mérite: te lancer dans un truc de ce genre sans expérience et réussir, ça c'est du boulot. Moi, je n'ai rien eu d'autre à faire que de répondre à tes questions. Et comme elles étaient loin d'être idiotes, c'était facile.

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Anonyme

521397

58 Posté le 05/05/2006 à 22:15:31

Citation : Pourquoi alors dans un multi effet le reglage du volume ne diminue pas le taux de saturation mais bien le volume?Car il est après le préamp du multi?

Le multi n'a pas d'ampli de puissance, c'est comme un préampli à effets intégrés. Son volume est en sortie, c'est tout

Citation : mais dans ce cas il est quand meme avant le préamp de la tete

Si ta tête est en mode saturé, tu verras que le volume du multi n'agit pratiquement plus.

Citation : pourquoi vouloir utiliser une volume box sur un valve king, juste pour baisser le volume? Il y a un master, dessus.

C'est parce que là, on parle de la volume-box pour jouer en appart. Sur scène, tu as raison, le master est suffisant, mais il est dans sa plage normale de fonctionnement (entre 3 et 7, mettons).

Allume ton Caliber dans un appart' à 21h00: tu vas voir la gueule des voisins. Même à 1.2/10, ça gueule déjà, et à 1.0, le son est pourri, si jamais il passe...

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Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

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59 Posté le 06/05/2006 à 00:33:05

Citation : je me suis fabriqué un système qui tient dans une petite valise

Comme j'aimerais bien voir ça en photo sur ton profil... ;)

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theluke

442

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60 Posté le 07/05/2006 à 00:07:51

Je mets des images dès que j'ai réussi à taper un appareil photo numérique, promis.

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theluke

442

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61 Posté le 07/05/2006 à 00:11:00

Citation : Allume ton Caliber dans un appart' à 21h00: tu vas voir la gueule des voisins. Même à 1.2/10, ça gueule déjà, et à 1.0, le son est pourri, si jamais il passe...

Eh Marc, j'ai pas de Caliber, j'suis pas un naze :mdr:

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theluke

442

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62 Posté le 07/05/2006 à 00:12:23

Et pourquoi pas du Rockman, non plus?
Whouah l'aut', eh! :mdr:

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Anonyme

521397

63 Posté le 07/05/2006 à 10:00:14

Citation : j'ai pas de Caliber, j'suis pas un naze

C'est vrai ça, t'allais encore au collège en skate à cette époque là, toi. Moi, j'étais déjà vieux :ptdr:

Je me mélangeais avec Serpot qui a un Caliber aussi... Maintenant tu roules en F30: à se demander si, à force de faire des comparaisons avec Ferrari dans le mode d'emploi du Caliber, Mesa n'a pas pensé aux bagnoles pour le nom des amplis. Je me suis réellement posé la question :noidea:

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Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

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64 Posté le 07/05/2006 à 14:54:44

Citation : Mesa n'a pas pensé aux bagnoles pour le nom des amplis. Je me suis réellement posé la question

Alors vivement que je joue sur le 308GTS 100W de mesa , ça me rappelera Hawaï et les chemises de Magnum :mdr:

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Anonyme

521397

65 Posté le 07/05/2006 à 20:45:11

Ca, c'était de la télé !

Mais la 308GTS de Selleck était un kit polyester monté sur une voiture de série, je crois...

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inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

66 Posté le 23/05/2006 à 19:28:43

Hors sujet : hummm oui au début, mais qd ferrari a été au courant de ca ils leur ont fourni une vraie, si je ne m'abuse :s

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Sysex and sun!

dvalinlegris

1562

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 06/06/2006 à 15:02:36

Alors flag + félicitations pour ce thread hyper interessant. J'étais en train de me demander comment j'allais pouvoir jouer sur (je l'espere) mon futur F30 ... ayé j'ai trouvé xD merci beaucoup d'avoir joué les profs Jark :p

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” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „

Anonyme

521397

68 Posté le 06/06/2006 à 15:05:06

Citation : merci beaucoup d'avoir joué les profs Jark

Bah, il semblerait que ec soit une seconde nature chez moi :lol:

Va voir sur www.techniguitare.com, tu comprendras :clin:

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Necrofagia

474

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Membre depuis 20 ans

69 Posté le 31/08/2006 à 10:47:35

Bon, on m'a redirigé vers ce topic pour un volume box pour mon VH100R, et je suis rester sur le cul...

mais c'est vraiment aussi simple que ca? :8O:

mais c'est tranquil! lol ^^

j'ai juste une petit question: pour le potard, quand j'ai acheter les micros pour ma gratte, le type m'a gentillement offert des potards avec ainsi qu'une prise jack, par contre, les potard sont des 500k (je crois, faut que je vérifi), est ce que vous (ou tu; Sambo) pensez que ca marchera aussi? je veux dire, dans le sens ou la résistance sera pas trop grande et que ca ne crééra donc pas une trop grosse baisse de volume? (a mon avis, non, ca me fera juste perdre sur les graduations, où sur ma volume box, le 3 correspondra aux 8 sur celle présentée...)

merci encore pour ce topic, c'est monumental!! de quoi concurencé les grandes marques! :8)

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Oiseau Bondissant

20560

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Membre depuis 22 ans

70 Posté le 31/08/2006 à 11:28:52

Citation : le type m'a gentillement offert des potards avec ainsi qu'une prise jack

Quel sens commercial! Nan, sans déc, ça vaut pas grand chose ces pièces là alors ne te pose pas la question et va acheter un potard audio 100k logarythmique dans n'importe quelle boutique, tu vas t'en tirer pour une misère :clin:

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Anonyme

521397

71 Posté le 31/08/2006 à 12:15:35

Citation : a mon avis, non, ca me fera juste perdre sur les graduations, où sur ma volume box, le 3 correspondra aux 8 sur celle présentée...

La valeur du potard n'a aucune incidence sur les "graduations". Un potentiomètre permet d'obtenir en "sortie" (c'est à dire entre une des extrémités et le curseur) un pourcentage donné de la tension "d'entrée" (c'est à dire entre les deux extrémités).

Avec le curseur au milieu, par exemple (et avec un potard linéaire), on a la moitié de la tension. Entre le milieu et l'entrée, on a les trois-quarts, et ainsi de suite. La valeur du potard n'entre pas en jeu.

Ce qui se passe en revanche, c'est qu'il ne faut pas prendre un potard de valeur trop faible: 10k, ce serait trop peu, et ça interférerait avec les impédances du montage (avec pour résultat une altération de la courbe de réponse). Dans l'autre sens (une valeur trop grande), ça n'a pas d'impact en pratique. Par habitude, on évite les valeurs trop importantes du style 1M, mais ce n'est pas interdit.

On peut en pratique prendre n'importe quelle valeur entre 100k et 500k pour être tranquille.

Le deuxième truc est le choix linéaire/logarithmique: avec un potard linéaire, on a vu que la tension en sortie est proportionnelle à la position du curseur. Mais l'oreille réagit selon une loi logarithmique, pas linéaire. Il vaut donc mieux prendre un potard log, qui donnera un réglage plus progressif.

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Oiseau Bondissant

20560

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Membre depuis 22 ans

72 Posté le 31/08/2006 à 12:18:37

J'étais sûr que notre prof national prénommé Jark ferait sont intervention rapidement et je me suis abstenu de dire des conneries. J'ai bien fait. :bravo:

Au fait, je t'ai cité par ici :clin:

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Necrofagia

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 31/08/2006 à 14:03:10

Ok.

et comme ce sont des potards de grattes, ils sont linéaires ou log alors?
j'ai fait un peu d'electronique mais bon, la, je vois pas.
ensuite, pour la qualité des potards, je pense que ca peut aller, j'ai 4 potards Gibson (enfin, ils sont marqué Gibson en dessous, ils proviennent d'une LP) et les potards du kit EMG ZW donc je pense qu'ils doivent pas etre trop pourris... lol
mais après, pour le coté linéaire/log, je vous fait confiance la dessus, j'y connais pas grand chose.

ensuite, niveau de la marque, c'est quelconque je suppose?
ensuite, pour la valeur, je ferais en fonction de ce qu'ils ont au magasin.

merci en tout cas pour toute ces réponses! ca va bien m'etre utile je pense!

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damarus

2131

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 30/12/2006 à 20:33:56

Petite question

j'ai fait cette petite volume box cet après-midi, mais j'ai un soucis: ça marche pas!

est ce que les cable que j'ai entouré en vert sont soudés ensemble sur le jack???

2ème question: je me suis trompé j'ai acheté un potentionmètre 100k mais linénaire, c'est grave??

merci

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OU SUIS-JE CACHE ???

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

75 Posté le 30/12/2006 à 21:24:28

Citation : est ce que les cable que j'ai entouré en vert sont soudés ensemble sur le jack???

Non, pas du tout. Voici un schéma de câblage plus clair que la photo pour t'aider:

Citation : j'ai acheté un potentionmètre 100k mais linénaire, c'est grave??

Oui, cela ne pourra pas marcher avec un linéaire, il te faut un potard logarythmique. Bonne nouvelle, ça ne coûte pas cher :clin:

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