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Sujet de la discussion Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance

La puissance (W pour Watts)
:fleche: La règle est simple : Il faut que la puissance (W) totale du cabinet soit égale ou supérieure à celui de l’ampli. Vous avez un ampli de 100W, le cab doit avoir une puissance totale d’au moins 100W.

:fleche: Si par ex dans un 2x12, vous utilisez 2 modèles différents d'haut-parleurs, vous devez vous assurer que l'impédance est la même. C'est mieux si la sensibilité est proche pour que l'un ne sorte pas beucoup plus fort que l'autre. Les 2 haut-parleurs peuvent avoir une puissance différente, mais la puissance totale du cab sera alors la puissance du plus faible x2. Si vous avez un cab de 30W et une de 60W, la puissance totale du cab ne sera pas 90W, mais 60W.

L’impédance (Ω pour Ohms)
:fleche: Si votre ampli possède un sélecteur d’impédance (4 ou 8 ou 16 ohms) , la question ne se pose même pas. Il suffit de régler l’impédance sur l’ampli pour qu’elle corresponde à celle du cab. Mon cab fait 8 ohms, alors je règle mon ampli sur 8 ohms.
:fleche: Sinon la règle est que l’impédance du cab doit être supérieure à celle de l’ampli. Dans le cas d’un ampli tout lampes, la puissance restera inchangée, si par ex vous mettez un cab de 16 ohms alors que votre ampli est en 8 ohms. Cependant dans le cas d’un ampli transistors, vous aurez une perte de puissance. Un bon exemple est le bandit 112 de peavey, qui fait 80W sous 8 ohms, et passe en 100W si on lui colle un cab d’extension de 8 ohms (100W sous 4 ohms).


Le jack pour relier le cab au poweramp
Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.


Le câblage des HP

:fleche: Il existe différents types de câblage des HP, ce qui change l’impédance et la puissance totale du cab.

1x12

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 1 haut-parleur de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 1 haut-parleur de 16 ohms

2x12 cablé en série

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 32 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


2x12 cablé en parallele

  • Impédance Cabinet 2 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 4 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 8 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


4x12 série/parallele

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 4 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 4 haut-parleurs de 16 ohms



:fleche: Les 2 liens ci-dessous permettent de déterminer vos besoins si vous désirez monter vous-même votre cab.
Le 1er lien est une feuille de calcul excel très pratique !
Le 2eme est une page de l'excellent site de chimmic, qui en plus de schémas de cablage et d'exemples de calculs d'impédance, apporte des explications plus approfonfies sur les notions d'impedance et de puissance.
http://www.fredguitar.com/fgp/jensen/chart/Calcul-impedance-HP.xls
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html


Comment diminuer la puissance de l'ampli ? (par Berzin sauf la volume box)

:fleche: Les atténuateurs
L'atténuateur doit pouvoir encaisser la puissance de l'ampli. Par exemple : je peux brancher une tête 100 watts sur un atténuateur encaissant 100 w et plus. L'atténuateur peut permettre d'utiliser des cabs normalement sous dimensionnés. Par exemple je peux brancher un cab 1x12 en Greenback (soit 25 watts) sur une tête 100 watts avec un atténuateur réglé pour réduire la puissance de la tête à 25 w ou moins.
Samho a fait un topic bien detaillé sur la fabrication d'un atténuateur.

:fleche: Enlever des lampes
Ensuite, il est possible sur certains ampli disposant de 4 lampes de puissance, d’en enlever deux, afin de baisser la puissance de sortie. Il faut alors diviser la puissance de sortie par deux. Un cabinet en 16 ohms devra donc se brancher sur une sortie en 8 ohms, deux cabs en 16 se brancheront sur deux sorties en 4 ohms.

:fleche: La volume box
Avant son topic sur la fabrication d'un atténuateur Samho avait deja pondu un autre excellent topic détaillé dans le lequel il décrit la fabrication d'une volume box. C'est beaucoup moins efficace (ca ne fonctionne pas de la meme maniere tout simplement) qu'un attenuateur mais ce n'est pas le meme prix ! :clin:


Brancher plusieurs cab sur le même ampli (par Berzin)

:fleche: Sur certains amplis, il est possible de connecter plusieurs cabinets. S’il est recommandé de lire la notice d’emploi, notons qu’il est souvent déconseillé d’utiliser deux baffles d’impédance différente (8 et 16 ohms) sur les amplis à lampes. Si l’on dispose de deux sorties et d’un sélecteur d’impédance, il faudra regler la tête sur une impédance moitié moins élevée que celle de chaque baffle. Par exemple, on branchera deux baffles en 16 ohms, sur deux sorties en 8 ohms, ou encore deux baffles en 8 ohms, sur deux sorties en 4 ohms.


:fleche: Enfin, il existe également des appareils (chez Radial tonebone notamment) qui permettent d’utiliser en alternance soit deux têtes sur un même baffle, soit deux baffles sur une même tête. Dans le premier cas, il faut bien choisir le modèle en fonction des têtes que l’on possède : deux têtes à lampes, deux têtes à transistors ou une tête de chaque. Ceci est important, car il y a risque d’endommager la tête et l’appareil en cas de mauvais choix. Dans tous les cas, il est important de bien lire les précautions d’emplois.


La stéréo

Petit paragraphe pour rappeler que "la vraie stereo" = 2 signaux distincts. Donc ca vous prend:
- un systeme d'amplification stereo (tete Diezel VH4s, poweramp VHT 2x50, etc.)
- 2 cab pour avoir le vrai effet stéréo (chaque signal mono doit sortir sur un cab)

La majorité des tetes d'ampli ou combos sont mono. Pour profiter de la stereo, il faut donc investir dans un systeme rack (quelques tetes d'ampli sont stereo).


------------------------------------------------------
Un grand merci à Berzin pour sa contribution ! :clin:

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 16:44:19 ]

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141
Si tu joues de la guitare, c'est les médiums qui vont envoyer leur race, pas les basses. Enfin, faut voir.
Vu sur un autre site tech : l'ampli de 100W rms est capable a priori de délivrer 200W au clip, gaffe.
142
143
salut
comme je suis pas certain de la réponse, je prefere poser la question
j'ai un cab 8 ohm avec une entree et une sortie
puis je y brancher un 2x12 monté en parallèle, avec deux hp en 16 ohm, donc impédance totale de 8 ohm ?
autant je sais qu'il ne faut pas brancher des hp d'impédance differente sur un ampli à lampes autant la je me dis que ca pourrait etre jouable
sur ma tete j'ai une sortie de 4, une de 8 une de 16 ; donc si ca peut marcher je branche le tout sur la sortie 4 ohm
vous en pensez quoi ?
merci
144
Il faudrait déjà connaître les branchements de ton cab : en série ou parallèle pour la sortie ?
A priori en parallèle, mais on peut imaginer derrière ton switch un système d'interrupteur qui place la sortie en série.
Ton cab , il y a quoi dedans ?
Il peut n'y avoir aucun intérêt à vouloir brancher tes 2 baffles ensembles
145
C'est un ppc 112 avec un hp de 8 ohm dedans (ce n'est pas le v30 d'origine)
Orange indique 2 x parallel ¼” input jacks

L'idee c'est d'avoir le 112 a la maison, un 212 home made pour repet et concerts, et avoir la possibilité de brancher les deux si j'en ai envie ou si besoin pour des questions de diffusion (meme si un 212 va bien de ce cote là)

146
Donc çà veut dire que si tu branches le 2x12 sur le 1x12 tu auras une impédance équivalente de 4 ohms.
Il faut donc que tu ait une sortie 4 ohms sur ta tête d'ampli.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

147
Oui c est bon :8)
Bon y à plus qu'à faire le cab
Merci
148
Salut à tous et merci pour ce sujet super intéressant.

J'ai pas mal survolé le sujet, mais je voudrais juste 2 petites confirmations :

- Les câbles speakers pour raccorder ampli/baffle se présentent bien comme des jacks instru, mais avec un diamètre plus gros et ils sont nommés "speakers" !! Je veux dire par là qu'il n'y a pas d'autres moyens de les distinguer "à l'oeil nu" ? Je pense notamment à un achat sur internet.

- Je vais recevoir mon nouvel équipement : ampli Blackstar 104 6L6 + cab orange PPC212. Le baffle propose 2 HP en parallèle avec 2 entrées, pour une impédance de 16ohm. L'ampli propose lui 2 sortie HP avec un sélecteur d’impédance en 4, 8 et 16ohm. Si j'ai bien tout compris, et une fois mes 2 câbles achetés, je devrais/pourrais raccorder chaque sortie de l'ampli à l'entrée du cab en 16ohm ? Ou bien le baffle est en fait un 2x8ohm et je devrais me brancher :
soit en stéréo (2 cables) en 8ohm ?
soit en mono (1 seul câble) mais en 16ohm ?

Merci pour vos réponses éclairées.
A+
149
Un câble hp n'est pas forcément plus gros. Il est surtout non blindé.

Par contre, faudrait que tu m'expliques pourquoi tu veux brancher en stéréo un ampli qui est mono ! Tu sais ce que c'est que la stéréo ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

150
Merci Berzin pour ta remarque. Oui, je sais ce qu'est la stéréo. Et effectivement, mon ampli ne peut produire qu'un seul signal (mono). Pourquoi dans ce cas propose-t-il 2 sorties pour 2 HP différents ?

Le baffle PPC212 propose 2 entrées. Dans quelle unique "prise" dois-je donc raccorder mon ampli à ma baffle ? La droite ou la gauche ?