Choix d'ampli avec YX15

Supaxor

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Sujet de la discussion Posté le 05/08/2011 à 00:12:39

Bonsoir, J'ai acheté 2 paires de YX15 mais il y a quelque chose que je ne comprend pas. La puissance donné est une puissance program. Sachant que je pense utiliser ces enceintes en paralèles et en sattelites dois-je prendre un ampli égale ou légèrement supérieur à 300W rms (X2 sous 4Ohms) ou 600W rms (X2 sous 4Ohms) ?
Dans le premier cas j'ai repéré cet ampli :
https://www.thomann.fr/crown_xls_1000.htm

Dans le deuxième :
https://www.sonovente.com/hpa-a1800-amplificateurs-p12643.htm

Qu'en pensez-vous ?

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51 Posté le 08/08/2011 à 23:07:32

et pour le RCF ?

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marc34.o

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52 Posté le 08/08/2011 à 23:16:15

un 18N401, je conseille de le brider aux alentours de 800/900 watts. Avec des HP de grave, au delà de la casse thermique, il y a le probléme mécanique, et il y a peu de caissons qui permettront de ne pas excéder le Xmax du N401 à sa puissance maxi AES. Si tu as bien lu mon article, la marge que je recommande est un rapport de 1.5 en puissance, soit de 1200 watts tu passes à 800 watts. Si la différence de 400 watts te semble élevée, rapportée à une valeur en dB, cela nous fait 1.76dB, et si tu retranche la différence de compression thermique, tu seras probablement aux alentours de 1dB de différence, et honnêtement 1dB ca ne vaut pas le coup pour être à la limite sur tout, y compris la distorsion qui augmente vite dés que tu t'approche du Xmax limite.

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53 Posté le 08/08/2011 à 23:34:27

oui mais sachant que je vais tourner un moment sans limiteur, je n'aurais comme seule indication de puissance les leds "signal" et "clip", je demande si dans ce cas je prend des risques si les subs tournent trop longtemps à fond ou si je dois impérativement investir maintennant dans un limiteur...

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54 Posté le 08/08/2011 à 23:36:53

D'autres part pour les YX15 je suis étonné qu'avec un boomer de 15" elle ne fassent que 150W rms, certaines personnes m'affirment qu'elles font 300W rms, alors j'avoue que je commence à ne plus comprendre du tout ...

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djantho

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55 Posté le 09/08/2011 à 00:01:21

Les gens qui dise que le Hp des york fait 300w "rms" sont plus au courant que le constructeur (et pas n'importe qui...) lui même?

Certaine personne croie savoir plus que les autres....
Si Yorkville dit 300 w prgm , c'est que c'est sa...t'inquiète pas.

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[ Dernière édition du message le 09/08/2011 à 00:02:12 ]

marc34.o

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56 Posté le 09/08/2011 à 00:07:28

Citation :

alors j'avoue que je commence à ne plus comprendre du tout ...

Oui c'est ce que je te dis, ca s'appelle l'ambiguïté dés qu'on sort des normes existantes.

Pour la puissance tant que c'est toi qui gère ta console, si tu sais exactement ce que tu fais, ca peut marcher comme cela. Par contre si tu as des DJ's qui viennent sur ta sono, c'est limiteur obligatoire!!!!!

les limiteurs sont incorporés dans tous les processeurs numérique. Un T.Racks 2x2voies ne coute que 155 euros, donc à ce prix la, évidemment que tu dois en acheter un tout de suite, ne serait ce que pour cette seule fonction de limiteur et les services rendus. A l'intérieur tu as en + des fonctions de filtres, EQ paramétriques et delay. Tu en as clairement pour ton pognon.

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57 Posté le 09/08/2011 à 00:17:30

Mais 300W program, sa veux forcément dire 150W rms ?

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58 Posté le 09/08/2011 à 00:32:30

non, mais à une époque c'est ce que ca voulait dire, en témoigne la doc Beyma. Mais ne focalise pas sur les watts RMS d'un HP, ce n'est pas une norme, et même si dans le cas de beyma on utilisait un signal sinus, ce n'est absolument pas représentatif d'un signal musical, car le HP sera toujours bien moins puissant sur un signal Sinus qu'un signal musical (toujours à cause de ce rapport de niveau RMS pour un même niveau crête)

Si tu as des doutes, contactes Yorkville et demande la puissance à la norme AES ou IEC, ils doivent savoir ce qu'ils vendent. Sinon on peut tourner en rond longtemps la.

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59 Posté le 09/08/2011 à 00:46:40

Quelqu'un un un lien ou une adresse ou on pourrait les contacter en français ?

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djantho

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60 Posté le 09/08/2011 à 00:47:11

Pour l'utilité d'un limiteur:
Je vais te raconter un petit truc qui mais arriver il y a peut....
(la c'était en discomob.) je me suis absenter quelque minute je ne sait plus pour quoi....
je revient vers la régie..Et la ! un petit malin qui c'est glisser derrière la table et me mais les fader au max..... :furieux:

.

"Euh...tu peut virait de la STP!! :fache:

"
"oe c'est bon..."

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61 Posté le 09/08/2011 à 00:53:16

lol c'est sur mais c'est par rapport au réglage du limiteur. Si le N401 peut encaisser 1200Wrms, alors il suffit d'utiliser la methode plus haut en baissant le treshold jusqu'a ce que les leds CLIP ne s'allument plus. Autrement sa devient plus délicat ...

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62 Posté le 09/08/2011 à 00:58:20

900 w"RMS" et 1200 AES..... :lol:

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63 Posté le 09/08/2011 à 00:59:32

Oui, mais le treshold est présent sur les limiteur/compresseur...

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64 Posté le 09/08/2011 à 01:20:43

Du coup si je limite à 1000W (89,44VAC -8Ohms- en envoyant un sinus à vide à 50Hz) celà conviendrait-il ?
Et pour mes Yorkville, Dois-je limiter à 150W rms ou puis-je monter à 200Wrms les yeux fermés (et celà corrèspondrait-il bien pour 400W -car 2HP en parallèle par canal- à 25,3VAC -4Ohms- dans les mêmes circonstances qu'au dessus ?

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65 Posté le 09/08/2011 à 01:31:27

Pour tes sub limite a 900w max, ou 800w si tu veut par précaution.
Pour tes Yorkville si tu les mais en parallele (4ohms donc) limite le canal a 300w rms

C'est tous simple.

Si tu hésite pour l'achat du limiteur,il y a les t.rack ds2/4 , qui est un processeur a 150€, et dont la qualité dépasse certain a 500-600€

On ne conte plus le nombre de personne le possédant.. :8)

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66 Posté le 09/08/2011 à 01:43:18

Sa fais un bout de temps que je l'avais repéré

D'ailleurs, y a-t-il un monitoring par le RS232 de l'appareil ou est-ce juste pour la configuration ? Si oui, comment peut-on avoir une longue distance en RS232 ? Dois-t-on obligatoirement passer en ethernet ?

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67 Posté le 09/08/2011 à 01:50:47

Citation :

900 w"RMS" et 1200 AES.....

Non surement pas, et je te déconseille d'essayer le sinus à 900 watts, "yen a qui ont essayé et ils ont eu des problèmes" lol, le HP commence à fumer avant les 900 watts sur un sinus !!!.

Si on prend la norme AES, le signal de test est un bruit rose avec facteur de crête de 2 soit 6dB d'écart entre niveau crête et niveau RMS. Le sinus lui a 3 dB d'écart, donc la théorie voudrait que la puissance RMS soit de moitié de la puissance AES. Dans la pratique, un sinus à 600 watts RMS va être très "stressant" pour le HP à certaines fréquences graves et je le déconseille fortement

Pour la puissance IEC, elle est proche de la norme AES, sauf que c'est 100 heures au lieu de deux heures. On peut estimer que la puissance IEC c'est puissance AES/1.5. Ce qui nous donne donc en théorie:

1200 watts AES = 800 Watts IEC = 600 watts RMS (encore une fois ne testez pas cette puissance RMS avec un sinus surtout avec des fréquences graves et HP à l'air libre, destruction assurée, ce n'est valable qu'en certaines circonstances)

Supaxor: je t'ai déjà donné mon avis concernant la puissance sur le 18N401. Si tu veux mettre 1Kw, à tes risques et périls, mais je ne te le conseillerai pas pour toutes les raisons déjà citées précédemment.

Pour les Yorville, je pense que tu peux limiter à 600 watts pour deux enceinte en 4 ohms, soit 48.99 volts.

pour le 18N401: 800 watts 8 ohms = 80 Volts et 1600 watts 4 ohms = 80 volts aussi.

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Supaxor

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68 Posté le 09/08/2011 à 01:57:13

Mais dans ce cas chaque Yorkville va reçevoir 300W rms ... On viens de me dire qu'a 200 c'est déjà trop :o
D'un autre coté, quel HP me recommandez-vous de 18" pour un sub. pour aller avec mon amplis, sa me gènerais d'avoir acheté un ampli de 2x1200Wrms sous 8Ohms pour ne l'utiliser qu'a sa moitié ...

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69 Posté le 09/08/2011 à 02:00:00

Pour le 900w et 1200AES c'est juste pour lui rappeler les donner constructeur....Car il tiens a ses 1200w RMs lol :8)

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djantho

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70 Posté le 09/08/2011 à 02:02:01

600 pour 2 Yorkville de 150w rms supposé...??

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71 Posté le 09/08/2011 à 02:12:38

relis ce que j'ai à propos de la différence en dB entre 800 et 1200 watts. Si tu veux envoyer 1200 watts parce que t'a payé pour un ampli de 1200watts et un HP à 1200 watts, c'est toi que ca regarde, mais c'est totalement stupide!

Faudrait arrêter un peu avec les watts à ne plus savoir qu'en faire. Au lieu de penser watts en grattant les fonds de tiroir de l'ampli pour gagner un misérable dB, faudrait plutôt penser sensibilité des enceintes. Avec une enceinte à pavillon tu peux gagner jusqu'à 6 à 9 dB par rapport à une enceinte reflex soit un équivalent d'une augmentation de puissance de X4 à X8. A méditer !

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72 Posté le 09/08/2011 à 02:19:28

Je sais bien qu'il ne faut pas envoyer 1200w dedans (surtout le n401) c'est le gars qui posséde ses L18n401 qui parle toujours de ses 1200.......je lui répond que c'est ecrit 900 sur le site RCF (je lui ait même mis le lien, car il ne me croyait pas)

Moi je préfère un sub de disons 104db a 600w qu'un de 800w a 98,99,....
Moin chere a amplifié qui puisé.

Si je dit pas de connerie( :lol:

) pour gagner 3db il faut presque doubler la puissance watt?

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[ Dernière édition du message le 09/08/2011 à 02:25:18 ]

djantho

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73 Posté le 09/08/2011 à 02:20:37

Moi j'aime les watt PMPO! :bravo:

( c'est ironique hein...)

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marc34.o

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74 Posté le 09/08/2011 à 02:30:44

Citation :

600 pour 2 Yorkville de 150w rms supposé...??

relis bien, J'ai expliqué plus haut dans le topic les différences théoriques entre AES, IEC et RMS:

Même si Yorkville ne précise pas les conditions, la logique voudrait qu'on puisse raisonnablement penser que les 300 watts programmes = 150 watts RMS donc = 300 watts AES et 200 watts IEC. Et comme déjà dit, puissance à faire confirmer par Yokrville. Après tout c'est eux qui les fabrique et qui les teste !!!

Autre logique, comme les caissons de basses sont les enceintes qui sont les plus demandeuses d'énergie, il parait normal que les tops aient un peu de réserve (si ce n'est pas le cas posez vous des questions). Donc pour toutes ces raisons, 600 watts pour deux enceintes n'est pas une hérésie du tout

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75 Posté le 09/08/2011 à 02:48:11

Question réserve les 4 YX15 vont être juste pour 2ESW si c'est bien ceux la qu'il possède ..
Surtout que les YX15 ont pas une sensibilité énorme...mais acceptable.

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