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Editorial du 15 avril 2017 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 15 avril 2017 : commentaires

Parce qu’on aime la musique, on est ravi de savoir que la société Zénith Paris-La Villette et son président Daniel Colling viennent - enfin ! - d’être condamnés à respectivement payer 67 500 et 13 500 euros d’amendes contrenvationnelles pour les nuisances sonores que la salle de concert fait subir à son voisinage à chacun des 150 concerts qu’elle donne chaque année. De quoi parle-t-on ? De fenêtres qui vibrent en permanence, d’un son qui couvre toute conversation et même d’un couple qui fait dormir son bébé dans une baignoire parce que la salle de bain est la seule pièce épargnée par les vibrations. C’est ça la musique ? C’est ça la culture ? Non, ça n’a rien à voir avec ça. Daniel Colling peut bien renvoyer la faute sur les méchants producteurs ou sur l’État, il n’en est pas moins responsable de la situation.

Daniel CollingEt parce que la peine est plus symbolique qu’autre chose au vu du chiffre d’affaires du Zénith de Paris, on rêverait même que les choses aillent un peu plus loin. Au-delà de la quiétude du voisinage, il serait bon qu’un tribunal se penche en effet sur ce qui se passe à l’intérieur de la salle et prenne conscience de l’agression physique dont sont victimes les spectateurs (car non, il n’ont pas payé pour cela), et de l’attitude criminelle des « professionnels » qui en sont responsables, qu’il s’agisse du gérant de la salle, de l’ingé son façade, du producteur ou des artistes eux-mêmes. Si je dis cela, c’est en pensant à ce fameux Printemps de Bourges (créé et dirigé par Monsieur Colling soit dit en passant) auquel j’avais assisté il y a une vingtaine d’années et qui nous a bousillé les oreilles, à moi ainsi qu’à deux des trois personnes m’accompagnaient ce jour-là. Le résultat ? Deux ans d’hyperacousie me contraignant à arrêter la musique, et des acouphènes qui sonnent encore 20 ans après. J’espère donc sincèrement que la justice n’en a pas fini avec tous les Daniel Colling de la planète, et qu’ils apprendront à leur dépens qu’il doivent, comme les MJC, les bars ou les petites salles, respecter la loi, le public qui les fait vivre et, tout bonnement, la musique. Donc le silence.

Parce que c’est précisément d’un beau silence que nait le plaisir d’écouter de la musique, qu’il s’agisse du blues du guitariste-chanteur JD Simo, de ce qui passe au travers de la fabuleuse cabine Leslie modélisée par UVI ou de ce qui se retrouve sens dessus dessous après être passé par ShaperBox, la boîte à malice des allemands de Cableguys. En prime, je vous mets un petit best of du dernier Musikmesse qui sera déjà chassé la semaine prochaine par le jeune salon Superbooth de Berlin. Affaire à suivre donc…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

PS : Merci à peupeu pour le sujet de la semaine !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
bonjour los teignos . je suis à 100 % ... euh .. non , 189 % euh non ... 850 % d'accord . il serait temps que la loi s'applique . partout et tout le temps . comme pour les feux rouges les stops et tant d'autres choses . l'industrie aura beaucoup à y perdre , mais cela n' a aucune importance .

provoquer un phénomene d'hyperacousie ... mais c'est tout simplement le fait d'irresponsables ,de crétins , de criminels . perdre l'audition c'est grave , et souffrir d’acouphènes est très pénibilité car ça ne s'arrête pas , c'est atroce .

et ceux qui ont perdu l'audition ? oui , il y en a ... que sera leur vie de bon sourds tout frais débarqués ?


si je ne vais plus a presque aucun concert c'est pour cette raison . et christiane aussi , et lilliane , et christine , et ... j'en passe .
on ne va éventuellement qu' à des concerts de musique "classique" . parfois on teste un endroit , une soirée flamenco , mais la moitié du temps , ou c'est mauvais , ou c'est trop fort , et sans aucun charme . bah ...

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 02:11:31 ]

3
Je plussoie, que dis-je ? multiploie ! Multiploie sous le poids des décibels qui m'ont aussi écrasé dans cette salle un soir où j'étais allé voir Nougaro. Idem pour le POPB. Idem pour toutes les salles de cinéma où, contrairement à la télévision, passée la pub, le son devient subitement trop fort. Mais il est vrai qu'il faut absolument couvrir l'horrible machouillis des pop-corns et des cameras cachées piratant le film à sa première projection.
4
enjoy the silence

Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.

Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité

 

5
Salut
Encore une mauvaise loi pour les artistes a éradiqué dorénavant.
Pour les analphabètes, la musique est unique purement bonheur.
Rien avoir avec un marteau piqueur ou un bombe atomique de conard trumpe.
C'est de la vrai culture.
Merci et vive la musique.
6
Moi qui avais envie d'envoyer mes enfants voir Marillion au Zénith cet automne....j'hésite maintenant...
7
Bonjour. J ai du mal a vous suivre tous. Je suis Marseillais, j'ai vu un concert au Zénith (Queen le 26 janvier 2015), et j avais justement trouvé que le son et l'acoustique de la salle etaient excellents, comparé justement à une salle marseillaise (le Dôme) qui est justement reputee pour être minable au niveau acoustique!

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

8
Lennon Mercury
L'acoustique est une chose, un potentiomètre sur une console avec un sourdingue derrière en est une autre.
9
voir un ingé son avec des bouchons , c'est souvent le cas ! mixer avec des bouchons faudra m'expliquer ! mais etant ancien ingé son je dois dire que tout pousse ce pauvre gars a monter les watts , les sonos qui ont un rendemant infernal et qui des que tu baisse les watts s'effondrent lamentablement et perdent toute l'energie , la prod actuelle aussi ! ecoutez un live de MUSE et un vieux live de P.GABRIEL sur votre chaine au meme volume sur votre chaine vous allez entendre la difference !bref c'est malheureusement devenu une evidence pour avoir l'extase faut avoir du son , comme faire la fete avec l'alcool ...les systemes de limitation de son dans les salles sont geniaux mais pourquoi sont ils debrayables ? pink floyd en 1994 a montpellier avait un son de folie sans pour autant peter les tympans mais c'est le floyd avec les moyens du floyd ! faudrait que bose nous sorte une L1 pour grande salle !
10
Merci beaucoup pour cet edito et oui je suis tout à fait d'accord avec vous ! Quelle irresponsabilité de la part de ces personnes qui pensent comme beaucoup qu'il faille envoyer les dB pour qu'un concert soit réussi !! Ils nous ont mis dans la tête (c'est le cas de le dire) que c'était ça le standard ! Le nombre de jeunes qui perdent définitivement de l'audition est dramatique ! C'est un scandale sanitaire et il faut que ces personnes soient écartées du paysage musical.
Comment ? Je ne sais pas... Y a-t-il des candidats à l'élection présidentielle qui en en parlé ou est ce un sujet mineur pour eux ? Pouvez vous lancer un mouvement tendant à redéfinir un nouveau standard ? Inviter des personnalités du spectacle qui seraient acquis à cette cause et organiser des conférences avec des médecins, musiciens, organisateurs de spectacle etc...? Ne laissez pas tomber ! C'est un sujet tellement important ou vous pouvez être à l'origine d'une nouvelle prise de conscience salvatrice pour nos jeunes générations ! Pourquoi ne pas commencer par inviter Phil Collins, il est acquis à cette cause et ne fait quasiment plus de concert à cause de cela, étant à moitié sourd ! Encore bravo et svp, ne lâchez pas l'affaire ! Dom
11
merci pour les editos toujours bien écrit; nul qu'on peut même pas vivre à coté.;) j'ai vu 'the pyschodelic furs' là bas en 198? - pas terrible le son... y suis allé voir Sade aussi mais 'annulé'.

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 08:35:24 ]

12
D'une manière générale, apprenons déjà à respecter notre voisinage au quotidien, en tant que musicien nous sommes potentiellement des machines à envoyer du lourd sans parfois s'en rendre compte. Idem pour ceux qui écoutent leur musique à fond ou font des travaux sans se soucier des voisins. Parfois il est bon de balayer devant sa porte!

Il y a bien longtemps que je ne vais plus dans une bétaillère pour ecouter un son de merde. Pas grave si je loupe de beaux concerts, au moins mes oreilles sont toujours vivantes. Il y a des années, j'étais allé voir le groupe Toto... j'ai eu une descente d'organe à cause de la puissance de la grosse caisse. Les inges devaient être sous cocaine ce jour la.

Merci Los Teignos pour ce billet.

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 08:48:00 ]

13
Applaudissements, mais sans assourdir le voisinage!
14
Comment??
Qu'est ce que vous dites?
15
Eh ben.....Il ne faut pas confondre haut Db et qualité de son....s'il y a une très bonne qualité de son, on peut s'envoyer un paquet de Db dans les oreilles.
De plus pour les gens se plaignant du bruit....qu'ils regardent où ils emménagent.
Exemple plus convaincant : la personne qui change des fenêtres le long du périph....ils se plaignent quand même du bruit après installation....et quand ils ventilent leurs maisons.....
Il y a des endroits pour de pas avoir du bruit : Allez vivre à la campagne.....il y a de la place
Vive la culture musicale
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Complètement d'accord! Créons le FLO Front de Libération de l'Oreille. Pour que lorsqu'un ochestre fait une nuance, ce ne soit pas l'ingé son qui baisse le potard général. La musique et les musiciens y retrouveront leurs fondamentaux.

La musique est souvent devenue une nuisance, parmis les autres, pas seulement à cause des salles de concerts , mais aussi d'"amateurs" en bagnole où lors la soirés barbecue, qui se sentent tenus d'imposer leurs décibels et leurs goûts de chiottes ( mais ça,  c'est un autre débat)  au voisinage, sans aucune espèce d'égard.

Mimi Lenduit.

17
Citation de Myckaël :
Lennon Mercury
L'acoustique est une chose, un potentiomètre sur une console avec un sourdingue derrière en est une autre.

Je ne suis pas tout a fait d accord: si l acoustique est bonne le nombre de décibels n est pas primordial. A contrario avec une acoustique pourrie le son peut provoquer beaucoup de dégâts de manière insidieuse.
J en reviens a mon exemple : au Dôme de Marseille, dans la fosse a côté des baffles je n ai jamais eu de souci auditif, alors que dans les gradins, j ai beaucoup plus de mal car le son est très mal reparti.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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Tout à fait d'accord, je prends toujours mes bouchons d'oreille depuis ce soir... Il faut savoir préserver ses oreilles.:8O:
Comme si plus le son était fort plus c'était bien.:oo: En fait, ça cache la misère, comme trop de poivre sur un steak avarié.
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Bonjour à tous,
Alors là, je ne trouve même pas de superlatif pour dire combien cet éditorial et les réponses précédentes sont excellentes.. mes oreilles ont hélas aussi subi le même sort..ingé son retour,avant les ear monitor, les musicos demandaient une puissance dans les retours très conséquente, mais eux ils jouaient avec des bouchons..
Au fameux zénith de Paris, à un concert de Christophe Mae, j'étais parti avant la fin, et je me souviens encore qu'au métro bd jean jaurès, j'entendais encore très bien la basse.. il faut vraiment lutter contre les décibels, la multi diffusion permet de résoudre ce problème, et il y a sur le marché d'excellents systèmes..même Français..merci Mr C.Heil.. ;)

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 10:19:51 ]

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Plus étonnant encore, j'ai vécu la même situation à la Philharmonie de Paris, salle Pierre Boulez, le 2 avril dernier, au "Marathon John Zorn": certes, il y eut des passages sublimes de finesse musicale et acoustique - comme le duo de guitare Julian Lage - Gyan Riley, le pianiste Craig Taborn, ou le duo de violoncelles - mais aussi le côté obscur du compositeur, son hardcore brut et méchant que deux groupes nous ont asséné pendant un bon quart d'heure chacun. Les doigts dans les oreilles, c'était encore insupportable, et j'ai dû sortir à chaque fois.
Il y avait le sublime batteur Joey Baron, qui sait jouer avec ses partenaires, mais aussi d'autres batteurs aux antipodes, qui se défoulent comme s'ils étaient dans leur cave, et que l'ingé-son se fait un malin plaisir à mettre bien en avant. Exit la guitare de Mary Halvorson, entre autres, couverte par ce tintamarre.
Le pire, c'est que la plupart des gens restent, applaudissent, au lieu de sortir en masse ou de se ruer sur scène pour arrêter les agresseurs.
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Merci pour cet édito. Ces affaires emblématiques doivent nous mobiliser pour mettre en œuvre tous les moyens de contribuer à une meilleure gestion sonore dans le spectacle vivant. Pour info sur le plan règlementaire, le texte de 98 qui fixe les valeurs limites admissibles d’exposition du public (LAeq de 105 dBA sur 15 mn) et des riverains (émergences de 3 dB pour les bandes d’octaves entre 125 et 4000Hz) est en cours de révision…à la baisse. Il est question d’un 102 dBA sur 15 mn et 120 dBC sur 15 mn, l’introduction d’une nouvelle valeur en dBC devrait réfréner les ardeurs de certains aficionados des basses fréquences très prédominantes dans certaines esthétiques musicales. J’ai mesuré des niveaux bien supérieurs à 100 dB dans de la bande de tiers d’octave de 31 Hz au niveau des régies en festivals en plein air ou en salles, ce qui dans l’axe des Subs (lorsqu’ils ne sont pas accrochés)  peut très largement majorer cette valeur. A en croire les récentes études cela peut endommager nos cellules ciliées dans les fréquences conversationnelles bien que les cellules dédiées au BF se situent plus haut dans la cochlée…

Sur le principe, si le législateur abaisse les valeurs limites de 3dBA et que l’on introduit une nouvelle valeur en dBC c’est un mieux pour le public et pour les riverains. Pour autant si les discothèques font l’objet de contrôle des agents habilités le plus souvent au titre de la police de l’environnement (protection des riverains) il n’y a pratiquement pas de contrôle au titre de la protection du public et encore moins dans les spectacles vivants (concerts). Il ne faut donc pas espérer qu’un nouveau texte de loi  révolutionne les pratiques. Il déterminera seulement  un nouveau contour juridique pour les quelques affaires qui finiront en justice pénale ou civile. S’il existe bien quelques «killers » aux manettes, de nombreux professionnels du son sont conscients des risques pour eux et pour leur public et militent pour une meilleure gestion sonore. Dans la chaîne des responsabilités, les artistes ont une part importante surtout dans les lieux de faibles jauges, ou les son de plateau impacte sérieusement le son de façade et court-circuite l’effet du système de limitation qui a été mis en place par l’exploitant…

Si les contrôles sont utiles ils ne remplaceront pas la prise de conscience indispensable de l’ensemble des acteurs, de l’exploitant de salle, diffuseurs, producteurs, sonorisateurs accueillants ou accompagnants, et les artistes….

Musicamicalement

Mayalis

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Citation de Myckaël :
Lennon Mercury
L'acoustique est une chose, un potentiomètre sur une console avec un sourdingue derrière en est une autre.


ils le sont presque tous aujourd'hui . ça avec le pack "du bruit partout"

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

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Pourtant ces dernières années y a une vraie prise de conscience de spectateurs et on voit de plus en plus de bouchons. Mais ça a pas l'air de faire réagir... Alors que putain, qu'est ce que c'est bon quand tu vas à un concert, et que tu te rends compte que le son n'est pas trop fort et que tu vas pouvoir en profiter sans bouchons.

 

En même temps, à chaque fois j'essaye de voir si l'ingé son porte des bouchons, et j'en ai jamais vu se protéger. Donc le concert plus les balances chaque jour, soit il a déjà les oreilles détruites, soit on a pas les mêmes oreilles...

 

Je me demande d'où ça vient cette habitude... l'habitude justement? Les ingés sons? Le matos? Les musiciens?

 

C'est pas aussi un détournement de la réglementation? On autorise jusqu'à 105 ce qui est peut être pas déconnant sur qulques pics, mais le problème c'est qu'on colle en général à 105 du début à la fin...

 

 

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 10:53:17 ]

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Citation de Phyletsab :
pink floyd en 1994 a Montpellier avait un son de folie sans pour autant peter les tympans mais c'est le floyd avec les moyens du floyd !



peut être aussi une forme d'intelligence qui manque à beaucoup .


mais patience , tout excès finit par connaitre son revers ... regardez la sécurité routière , ça devient une dictature aujourd'hui , impensable dans les années 60 / 70 ...

c'est "bien" donc que ça aille dans l’excès , il faudra encore beaucoup de morts , certes comme toujours , mais un jour viendra ou cette industrie du bruit crétin sera rasée comme une pelouse . et parce que c'est déjà devenu nécessaire .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

25
Citation de Comiso :


. Les inges devaient être sous cocaine ce jour la.

Merci Los Teignos pour ce billet.


ce jour là justement ? ha la la moi qui pensais qu'il étaient coutumier du fait ... icon_facepalm.gif

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra