Sujet Editorial du 18 avril 2020 : commentaires
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Meuuu non, il suffit de lire ou regarder 1984, tout y est clair et limpide ! (en fait non, il manque encore les sevices et tortures physique, mais on finira bien par y arriver, d'une maniere ou d'une autre...)
L'Océania vaincra !
Excuse moi mais, d'une part j'aimerai bien connaitre ta définition du scientisme, parcequ'à la base ça désigne tout de même le fait de prendre toutes les décisions, y compris sociales ou éthiques, sur la seule base de données scientifiques, ce qui n'est absolument pas le cas.
D'autre part la science comme seul outil de décision de nos sociétés ????
c'est une blague j'espère, ou alors je veux bien là encore que tu étayes, parceque même si une énumération d'exemples n'est pas une preuve, on a tout de même une belle accumulation :
- Au niveau de notre Justice : Des tribunaux interdisent des Linky pour un soit disant danger sanitaire alors que sa non nocivité est prouvée. ou la reconnaissance de l'electrosensibilité alors qu'on sait de manière scientifique qu'il n'y a aucune corrélation entre les ondes et ce que ressentent les malades. On autorise des épandages de produits toxiques alors que la dangerosité est prouvée...
- Au niveau de notre gouvernement : La crise en place ça fait 15 ans qu'on sait qu'elle va arriver, qu'on est prévenus et qu'on a rien prévu : Alors tu peux me dire où il est là le scientisme gouvernemental ?
- Et au niveau mondial : On a un petit truc qui nous tombe sur la tronche qui s'appelle le réchauffement climatique, et qui lui aussi est prouvé scientifiquement, les scientifiques nous donnent les solutions, aucun gouvernement ne les applique
Et c'est la science qui gouverne le monde?? Ce serait pas plutôt l'économie par hasard?
Le soupçon de scientisme (utilisé à tort et à travers) sert trop souvent à justifier qu'on prenne en compte telle donnée et pas telle autre, qu'on soit d'accord avec telle interprétation et pas telle autre, sans jamais remettre en cause ses croyances. c'est trop facile.
Le début de la phrase donne le contexte, à aucun moment je ne dis que les décisions des gouvernements sont basées sur la science. Au contraire, j'affirme qu'elles sont basées sur des chiffres auxquels ils (gouvernants) confèrent la valeur de certitudes scientifiques. L'économie ce sont des chiffres et ça n'est pas une science. L'urbanisme (mon domaine) ce sont des chiffres et ce n'est pas une science (même si ça plairait à certains).
La définition du scientisme:
"Attitude philosophique consistant à considérer que la connaissance ne peut être atteinte que par la science, et que la connaissance scientifique suffit à résoudre les problèmes philosophiques."
Ça ne dit nulle part que la science c'est pas bien, ça dit simplement que ça n'est pas la réponse à tout et surtout pas aux questions philosophiques.
Tu vois quoi là?
Où est-ce que je dis que la science est le seul outil de décision de nos gouvernants ?
Je dis qu'ils veulent uniquement s'appuyer sur des nombres car cela permet:
- d'éluder la question de l'humain
- de dire que les chiffres étaient faux et que ça n'était pas de leur faute
- de montrer des colonnes et des lignes au quidam en disant :"tu vois, couillon de pécore, c'est écrit là que ça coûte un pognon de dingue"
Et quand ils ne veulent pas prendre de décision en leur nom, en l'assummant, ils se réfugient derrière de vagues rapports uniquement si ça les arrange et les mettent à la poubelle le reste du temps.
Je me suis assez justifié pour aujourd'hui. J'en ai plein le fion de cette atmosphère de chasse aux sorcières, surtout quand on se côtoie depuis... Oh, dix-sept ans. J'adore jouer le conspi et le platiste, c'est de notoriété publique.
Tandis que Christophe s’en est allé retrouver son Aline sous d'autres cieux, les musiciens sont plus que jamais sur le pont pour adoucir comme ils le peuvent le confinement planétaire. Il semblerait toutefois que la musique ne serve pas qu’à cela puisque Markus H. Buehler, un chercheur du prestigieux MIT, s’est employé à mettre Covid-19 en musique à l’aide d’une intelligence artificielle. Cela n’a rien d’une performance artistique, le scientifique expliquant que les protéines composant le virus sont nanoscopiques et qu’elles sont donc difficilement perceptibles, mais qu’elles peuvent être audibles. Et d’ajouter : « Nous pensons que l'analyse du son et de la musique peut nous aider à mieux comprendre le monde matériel. L'expression artistique n'est, après tout, qu'un modèle du monde en nous et autour de nous ».linn134
14905
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Dr Pouet
52156
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Anonyme
17945
y@kafokon
911
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
Citation :
C'est une époque complexe ...
Meuuu non, il suffit de lire ou regarder 1984, tout y est clair et limpide ! (en fait non, il manque encore les sevices et tortures physique, mais on finira bien par y arriver, d'une maniere ou d'une autre...)
L'Océania vaincra !
sublime gate
7186
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
linn134
14905
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Denfert
18243
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Citation de linn134 :
On entend énormément le mot science, surtout en ce moment. C'est à la fois bien parce que cela remet sur le devant de la scène des gens de l'ombre mais c'est dangereux car la dérive scientiste n'est pas impossible. On a besoin de tangible pour vivre, la science en est, par contre il ne faut pas assimiler systématiquement les nombres et la science. Quand la science ne sait pas encore, les nombres n'ont pas davantage de valeur. Pourtant c'est devenu le seul outil de décision de nos sociétés technocratiques.
Excuse moi mais, d'une part j'aimerai bien connaitre ta définition du scientisme, parcequ'à la base ça désigne tout de même le fait de prendre toutes les décisions, y compris sociales ou éthiques, sur la seule base de données scientifiques, ce qui n'est absolument pas le cas.
D'autre part la science comme seul outil de décision de nos sociétés ????
c'est une blague j'espère, ou alors je veux bien là encore que tu étayes, parceque même si une énumération d'exemples n'est pas une preuve, on a tout de même une belle accumulation :- Au niveau de notre Justice : Des tribunaux interdisent des Linky pour un soit disant danger sanitaire alors que sa non nocivité est prouvée. ou la reconnaissance de l'electrosensibilité alors qu'on sait de manière scientifique qu'il n'y a aucune corrélation entre les ondes et ce que ressentent les malades. On autorise des épandages de produits toxiques alors que la dangerosité est prouvée...
- Au niveau de notre gouvernement : La crise en place ça fait 15 ans qu'on sait qu'elle va arriver, qu'on est prévenus et qu'on a rien prévu : Alors tu peux me dire où il est là le scientisme gouvernemental ?
- Et au niveau mondial : On a un petit truc qui nous tombe sur la tronche qui s'appelle le réchauffement climatique, et qui lui aussi est prouvé scientifiquement, les scientifiques nous donnent les solutions, aucun gouvernement ne les applique
Et c'est la science qui gouverne le monde?? Ce serait pas plutôt l'économie par hasard?
Le soupçon de scientisme (utilisé à tort et à travers) sert trop souvent à justifier qu'on prenne en compte telle donnée et pas telle autre, qu'on soit d'accord avec telle interprétation et pas telle autre, sans jamais remettre en cause ses croyances. c'est trop facile.
[ Dernière édition du message le 19/04/2020 à 14:25:39 ]
Dr Pouet
52156
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linn134
14905
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation :
Quand la science ne sait pas encore, les nombres n'ont pas davantage de valeur. Pourtant c'est devenu le seul outil de décision de nos sociétés technocratiques.
Le début de la phrase donne le contexte, à aucun moment je ne dis que les décisions des gouvernements sont basées sur la science. Au contraire, j'affirme qu'elles sont basées sur des chiffres auxquels ils (gouvernants) confèrent la valeur de certitudes scientifiques. L'économie ce sont des chiffres et ça n'est pas une science. L'urbanisme (mon domaine) ce sont des chiffres et ce n'est pas une science (même si ça plairait à certains).
La définition du scientisme:
"Attitude philosophique consistant à considérer que la connaissance ne peut être atteinte que par la science, et que la connaissance scientifique suffit à résoudre les problèmes philosophiques."
Ça ne dit nulle part que la science c'est pas bien, ça dit simplement que ça n'est pas la réponse à tout et surtout pas aux questions philosophiques.
Citation :
On entend énormément le mot science, surtout en ce moment. C'est à la fois bien parce que cela remet sur le devant de la scène des gens de l'ombre mais c'est dangereux car la dérive scientiste n'est pas impossible. On a besoin de tangible pour vivre, la science en est, par contre il ne faut pas assimiler systématiquement les nombres et la science. Quand la science ne sait pas encore, les nombres n'ont pas davantage de valeur. Pourtant c'est devenu le seul outil de décision de nos sociétés technocratiques.
Tu vois quoi là?
Où est-ce que je dis que la science est le seul outil de décision de nos gouvernants ?
Je dis qu'ils veulent uniquement s'appuyer sur des nombres car cela permet:
- d'éluder la question de l'humain
- de dire que les chiffres étaient faux et que ça n'était pas de leur faute
- de montrer des colonnes et des lignes au quidam en disant :"tu vois, couillon de pécore, c'est écrit là que ça coûte un pognon de dingue"
Et quand ils ne veulent pas prendre de décision en leur nom, en l'assummant, ils se réfugient derrière de vagues rapports uniquement si ça les arrange et les mettent à la poubelle le reste du temps.
Je me suis assez justifié pour aujourd'hui. J'en ai plein le fion de cette atmosphère de chasse aux sorcières, surtout quand on se côtoie depuis... Oh, dix-sept ans. J'adore jouer le conspi et le platiste, c'est de notoriété publique.
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