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Sujet Editorial du 18 avril 2020 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 18 avril 2020 : commentaires

Au revoir Christophe...Tandis que Christophe s’en est allé retrouver son Aline sous d'autres cieux, les musiciens sont plus que jamais sur le pont pour adoucir comme ils le peuvent le confinement planétaire. Il semblerait toutefois que la musique ne serve pas qu’à cela puisque Markus H. Buehler, un chercheur du prestigieux MIT, s’est employé à mettre Covid-19 en musique à l’aide d’une intelligence artificielle. Cela n’a rien d’une performance artistique, le scientifique expliquant que les protéines composant le virus sont nanoscopiques et qu’elles sont donc difficilement perceptibles, mais qu’elles peuvent être audibles. Et d’ajouter : « Nous pensons que l'analyse du son et de la musique peut nous aider à mieux comprendre le monde matériel. L'expression artistique n'est, après tout, qu'un modèle du monde en nous et autour de nous ».

On ira donc écouter cela avant de se ruer sur les articles de la semaine : les tests des guitares Harley Benton Fusion-T HH Roasted FNT et Fusion-T HH HT EB, la démo vidéo du service LoopCloud, et une sélection de documentaires sur des légendes de la pop et du rock.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam



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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation :
Lyssenko était tout sauf un scientifique hein. Son charabia pseudo scientifique a été mis en avant pour des raisons politiques et propagandistes, pas l'inverse.

Lyssenko était agronome, pas accordeur de pianos ni plombier-zingueur, mais pas généticien non plus, qui a déduit de ses travaux une théorie foireuse, devenue officielle en URSS par copinage politique et sur fond de situation calamiteuse de l'agriculture dans les années 30. En quoi ce serait une objection à la nocivité des interférences science/politique ? Il me semble qu'on est en plein dedans au contraire... Accessoirement on fait bien les malins mais on a eu du temps de Giscard nos "avions renifleurs" sensés cartographier le sous-sol par un simple survol. Certes on n'a envoyé personne au goulag pour ça, ni leur inventeur ni ses détracteurs: autre temps, autres moeurs...:clin:
Laissons de côté l'économie au nom de laquelle, ou de ce que certains théoriciens affirment, nos gouvernements successifs ont opté pour un modèle de société qui, c'est sûr, finirait par faire le bonheur de l'humanité: on attend toujours...mais "la science nous dit que" etc...:8O:
Citation :

Et par ailleurs ce serait bien de prendre en compte ce que la science nous dit sur l’écologie et le climat.

Certes, peut-être, mais on change de registre pour celui des valeurs et de ce qui est socialement acceptable ou non: est-ce que, pour éviter une catastrophe future on s'en crée une immédiate ? est-ce que les gens (qui sont aussi électeurs) sont prêts à se sacrifier pour un futur que beaucoup ne connaîtront jamais ? etc.. liste non limitative. C'est vrai qu'une bonne dictature c'est plus propre.:clin:

[ Dernière édition du message le 19/04/2020 à 17:16:04 ]

52
Citation :
The assumption that there is only one right way is perversely shared by populists and technocrats: populists claim that there is only one authentic popular will (to build a Wall, get Brexit done, or what have you), and that they are the only ones who know it – and the only ones who can implement it. The technocratic stance – widely on display on the continent during the European debt crisis – holds that there is only one rational answer to policy challenges, and that only technocrats can identify it. If you disagree with a populist, you are declared a traitor to the people; if you disagree with a technocrat, you’ll be told politely that you’re not smart enough.

Pas mal cet article...! :bravo:
53
Citation :
Lyssenko était agronome,


Technicien agronome. On ne peut pas vraiment le qualifier de scientifique, puisqu'il n'a jamais été formé à la méthode justement.

Citation :
En quoi ce serait une objection à la nocivité des interférences science/politique ?


Et bien je trouve que c'est, en quelque sorte, un détournement du propos. J'ai l'impression que tu présentes les choses comme si c'était des travaux scientifiques qui s'étaient imposés au politique, illustrant par ce fait que la science, intrinsèquement est un cheval fou qu'il faut dompter. Hors dans ce cas précis, ce n'était pas de la science, et le pouvoir politique y a surtout vu un outil idéologique.
54
De toute façon c’est une généralisation hâtive basée sur un exemple. La médecine est le résultat d’une démarche scientifique, et heureusement qu’elle est prise en compte par les politiques...

Et c’est un exemple, il y en a beaucoup d’autres.

[ Dernière édition du message le 19/04/2020 à 17:13:27 ]

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Puisqu'on parle de médecine Pasteur n'était pas médecin ni pharmacien mais chimiste. Le jour où un clébard te mord un peu méchamment je te suggère de refuser donc la piqûre de sérum anti rabique, puisqu'il était "illégitime" pour l'avoir inventé.
Citation :
La médecine est le résultat d’une démarche scientifique, et heureusement qu’elle est prise en compte par les politiques...

Dans le contexte actuel, c'est pas trop l'exemple que je prendrais. Mais on lui doit aussi, grâce aux politiques certes, des campagnes de stérilisation forcée de populations "à risques", et pas que chez Adolf, des traitements aussi inefficaces que brutaux des maladies mentales genre lobotomie ou électro chocs etc... Certes toujours dans de louables intentions et selon "la science qui dit que..."
C'est quoi, "la science" ? Qu'est-ce qui la définit comme telle ? Est-elle a-historique et suspendue dans l'éther en dehors de toute structure sociale ?
Vous chipotez beaucoup je trouve, c'est vrai qu'il faut bien qu'on s'occupe en ce moment.:bravo:
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Desmodue tu prends toujours des exemples où des politiciens véreux se sont appuyés sur des scientifiques véreux. Du caca multiplié par du caca donne du caca. Ok grande découverte. Je ne vois pas trop ce qu’on pourrait démontrer avec ça.


Citation :
C'est quoi, "la science" ? Qu'est-ce qui la définit comme telle ?


Bon déjà tu peux te renseigner par toi même (Wikipédia...), et tu devrais parce-que c’est un sujet important. Et comme en plus tu en parles en tenant des positions bien tranchées, ça fait une deuxième raison de se renseigner.

Mais sinon : c’est la méthode rigoureuse et rationnelle pour s’approcher du vrai, et donc notamment pour comprendre les lois naturelles qui régissent notre monde.

Au passage, quand on élabore une recette de cuisine (essais, erreurs, corrections) ou quand on fait une enquête policière, c’est un peu pareil.
57
Citation :
Puisqu'on parle de médecine Pasteur n'était pas médecin ni pharmacien mais chimiste. Le jour où un clébard te mord un peu méchamment je te suggère de refuser donc la piqûre de sérum anti rabique, puisqu'il était "illégitime" pour l'avoir inventé.


Euh, je parlais de la méthode : En l’occurrence Chimiste = a appris la méthode scientifique : Protocoles, Reproductibilité, etc...

Mais t'as l'air bien parti dans l'agression donc je vais en rester là :bravo:
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Déjà vu, mais merci pour les autres ! :clin:

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

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Citation :
Desmodue tu prends toujours des exemples où des politiciens véreux se sont appuyés sur des scientifiques véreux.

Et réciproquement, oui, tout à fait. Le pouvoir soviétique a trouvé son "sauveur" de l'agriculture en détresse et Lyssenko un tremplin pour sa carrière, quand à l'agriculture ... :8O: Par contre je maintiens que si c'est un exemple extrême, mais il faut bien ça pour "enfoncer le clou":clin:,il n'est pas dans son principe si unique que ça ni réservé aux dictatures du passé. Le pouvoir politique s'abrite parfois (souvent...) derrière "la science" pour se justifier, comme autrefois derrière la volonté divine,
Au XIXe et même au XXe siècles l'anthropologie et le darwinisme ont servi à "justifier" le racisme et l'eugénisme "scientifiquement" et à inspirer des politiques publiques qui aujourd'hui nous révoltent, en général du moins. Si Darwin a récusé l'utilisation de sa théorie en matière sociale ce n'est pas le cas d'un Broca par exemple et d'une kyrielle d'autres moins célèbres. Tous scientifiques patentés et reconnus, du moins de leur temps.

Citation :
Bon déjà tu peux te renseigner par toi même (Wikipédia...), et tu devrais parce-que c’est un sujet important.

Merci, c'est bon, c'était juste pour être sûr qu'on parle de la même chose.
Citation :

Mais t'as l'air bien parti dans l'agression donc je vais en rester là

Pas du tout, juste un peu de polémique: si on était tous d'accord sur tout pas besoin du moindre forum de discussion.