réactions à la news Audiofanzine solidaire du mouvement Black Out Tuesday
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/06/2020 à 11:08:42Audiofanzine solidaire du mouvement Black Out Tuesday
Le petit site bleu se pare de noir durant toute cette journée en solidarité avec le mouvement anti-raciste lancé aux États-Unis.
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Maxin 21st degree
1137
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
161 Posté le 03/06/2020 à 11:16:38
Un article qui date un peu mais qui m'a fait comprendre qu'un des noyaux de la problématique "embrasement des quartiers populaires" était entre autre sa police...
Je me souviens être tombé de haut quand après avoir lu cet article , je me suis intéréssé au problème: et punaise !!!
Quasi 70 ans après la décolonisation on en est encore là : un certain nombre de baqueux qui se balladent dans le quartier comme dans des colonie quoi !!!.
Alors oui il y a un bon gros problème de discrimination chez un nombre non négligeable de policiers ,
oui la hiérarchie en couvrant ces agissements ne fait rien pour les endiguer ( les encourage t telle EN CREUX? )
oui il faut s'attaquer au racisme avant tout là où il est le plus présent ,
oui le racisme comme toutes discrimination sert la domination . La domination de qui ... et bien regardez qui détient le pouvoir réellement , lutter contre le racisme , c'est lutter contre la domination ou en tout cas faire de son mieux pour l'amoindrir ...
Est ce que le "blackout tuesday" va dans le sens de cette lutte ...? en tout cas il ne va pas dans le sens contraire, donc je salue l'engagement d'AF bien entendu .
Encore une fois ce n'est que mon avis
https://blogs.mediapart.fr/leopold-lambert/blog/200117/entretien-avec-mathieu-rigouste-une-genealogie-coloniale-de-la-police-francaise
Je me souviens être tombé de haut quand après avoir lu cet article , je me suis intéréssé au problème: et punaise !!!
Quasi 70 ans après la décolonisation on en est encore là : un certain nombre de baqueux qui se balladent dans le quartier comme dans des colonie quoi !!!.
Alors oui il y a un bon gros problème de discrimination chez un nombre non négligeable de policiers ,
oui la hiérarchie en couvrant ces agissements ne fait rien pour les endiguer ( les encourage t telle EN CREUX? )
oui il faut s'attaquer au racisme avant tout là où il est le plus présent ,
oui le racisme comme toutes discrimination sert la domination . La domination de qui ... et bien regardez qui détient le pouvoir réellement , lutter contre le racisme , c'est lutter contre la domination ou en tout cas faire de son mieux pour l'amoindrir ...
Est ce que le "blackout tuesday" va dans le sens de cette lutte ...? en tout cas il ne va pas dans le sens contraire, donc je salue l'engagement d'AF bien entendu .
Encore une fois ce n'est que mon avis
https://blogs.mediapart.fr/leopold-lambert/blog/200117/entretien-avec-mathieu-rigouste-une-genealogie-coloniale-de-la-police-francaise
Ma nouvelle religion:
[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 11:22:57 ]
drrumble
1140
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
162 Posté le 03/06/2020 à 11:17:02
Citation de ThinkTwice1980 :
Bien le texte de l'annonce.
On peut faire aussi un blackout toute l'année tellement il y a matière..
Ha ces ricains, quelle bande de c*ns. Après, j'suis pas sûr qu'on soit vachement mieux en France mais ça tourne rarement à l'assassinat tout de même..
En moyenne une quinzaine de tués par la police par an dans des conditions douteuses,l'écrasante majorité issue des minorités... et c'est sans compter les tortures, mutilations et humiliations... Oui en France...
evangilles
1029
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
163 Posté le 03/06/2020 à 11:22:44
https://blogs.mediapart.fr/revendications-dune-pandemie/blog/010620/en-france-aussi-la-police-tue-12-morts-pendant-le-confinement
On risque de vite arriver a la quinzaine annuelle.
On risque de vite arriver a la quinzaine annuelle.
totounet
5771
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
164 Posté le 03/06/2020 à 11:59:42
Citation de Maxin :
Titounet
J'ai bien le droit de considérer que le centrisme est mou du cul non ?
Cela fait 40 ans que nous vivons exclusivement sous sa doctrine ultra libérale ( qui n'a de libérale que le nom).
Étant un enfant des 80's la lutte anti racisme j'ai bien connu, aujourd'hui on en est ai même point , rien n'a bougé parce qu'au niveau des classes dominantes sociologiquement rien n'a intérêt a ce que ça bouge
Et ce phénomène s'observe à tout les domaines ( écologie , chômage , lutte pour les droits des femmes , lutte contre la souffrance animale...)
On combat toujours ces fléaux de la même manière sans résultats
Donc oui le racisme ( ou la discrimination tiens , dis moi ce que tu penses de cette nuance...) est une partie d'un problème Beaucoup plus large que seule une CERTAINE radicalité ( de gauche et forcément pas celle du PS) pourra réellement faire reculer
D'ailleurs tu es le seul à parler de révolution
Mon j'appelle à un rapport de force pacifique le plus pacifique possible
Reaction classique:
Je t’oppose une contradiction et donc je ne te donne pas le droit de t’exprimer.
Tu as parfaitement le droit de penser comme tu veux, ca n’a rien a voir.
Ce que je t’oppose est different:
Tu penses quelque chose politiquement parlant, et tu pointes du doigt une partiede ceux qui ne pensent pas comme toi (les centristes) en les traitants de mou du genou.
Moi je te lis devant ma tasse de café et je vois que si je ne pense pas comme toi j’ai rien compris.
Ton propos n’est que le tiens en fait, et pointer du doigt d’autres bords poilitiques que les tiens ne te rend pas plus credible.
Tu fais ce que tout le monde fait en propagande politique pour s’approprier la raison.
Mais la raison c’est pas ca.
Tu dis que tu ne parles pas de revolution, mais tu parles de radicalité.
Tu admettras qu’on peut se poser la question non?
Mais dans le fond j’ai rien contre toi, c’est juste une vraie problematique posée sur AF:
Je suis sur AF en tant que musicien, et c’est tres difficile de ne pas me fader la propagande politique de tel ou tel membre a longueur de sujet.
Est-ce ce que nous voulons quand nous sommes sur AF?
AF devient trop marqué par les influenceurs politiques, et je ne pense pas que cela rende service a la musique de vivre parfois le pire poubelle des réseaux sociaux ici.
(Je ne parle pas de toi en soi la, je respecte ta propre vision, juste je porte un regard global.)
Synthpunk
3124
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
165 Posté le 03/06/2020 à 12:17:04
Citation :
Mais bon, c'est pareil (en plus soft) en France.. Etant fils d'immigré, je peux le constater hein.. Les flics en France sont clichés à mort (en tout cas ceux que j'ai souvent croisés pour ne pas faire de généralités). Les contrôles c'est pour ma gueule à chaque fois, la galère pour trouver du taf dans mes jeunes années parce que j'avais pas la bonne adresse..
Toute ma famille vient des quartiers populaires et tous (hormis les filles, apparemment ça passe beaucoup mieux) ont galéré pour trouver du boulot. On a tous fait des études pourtant hein (ça rigolait pas à la maison concernant le bagage; ne pas réussir à l'école aurait été une forte déconvenue pour nos aînés ayant galérés pour qu'on ait accès à l'éducation laïque et démocratique). Ça va de bac + 3 à bac +10.. Mon cousin qui a un doctorat de maths a été obligé de partir au Québec pour enseigner car il était abonné au job au McDo et boutique SFR sur Paris...
C'est le ressenti d'une majorité de mes copines et potes issues des quartiers populaires et des zones péri urbaines d'Ile de France
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
drrumble
1140
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
166 Posté le 03/06/2020 à 12:25:10
Citation de evangilles :
https://blogs.mediapart.fr/revendications-dune-pandemie/blog/010620/en-france-aussi-la-police-tue-12-morts-pendant-le-confinement
On risque de vite arriver a la quinzaine annuelle.
Oui ça fait froid dans le dos. Et la couverture médiatique degeulasse qui a accompagné ca...c'etait du style "dans les quartiers ils n'arrivent pas à respecter le confinement, ils comprennent pas, c'est pas dans leur culture, donc il faut envoyer la police pour les punir".
On est pas loin du "c'est des sauvages on va envoyer la police pour les dresser"...
Gerbant...
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
167 Posté le 03/06/2020 à 12:33:07
Citation :
Le problème c'est qu'il invisibilise le caractère systémique de la domination raciale, elle la nie même, en mettant toute expression basée sur la race sur un même pied d'égalité, en ramenant ça à une problème individuel et personnel. ça ôte toute portée politique et sociologique à la question. (ça la refuse volontairement je dirais même, on est en 2020 maintenant, pas en 1400...)
Les blancs qui ont ce discours soit ignorent vraiment tout du quotidien d'une personne racialisée dans une pays globalement raciste, ou le sait mais refuse de le considérer (je ne sais pas lequel est le pire).
Un exemple du caractère pernicieux et incroyablement intrusif du racisme des blancs envers les noirs, encore dans le docu Ouvrir la voix, regardez donc même juste l'extrait "bounty vs niafou"...
Les statistiques sur des personnes battues, violées, torturée et assassinées par que blancs sont pas folles en occident... Oui ça doit exister, mais ce petit pourcentage suffit à nier l'autre extrême et son caractère spécifique ?
C'est aussi pertinent que dire que puisqu'il existe des femmes qui sont "vraiment des connasses" et même des hommes (quelle proportion ?) qui sont tués par leurs femmes, alors le sexisme "anti femme" n'existe pas.
PS petit rappel sociologique : Un système dominant en place n'est généralement non perçu comme "dominant" par ses membres, en particulier par ceux qui profitent de ce système, et qui ne se voient pas profiter de quoi que ce soit, ces privilèges étant leur norme.
Et dans le même temps, à la moindre sensation de perte de la portion la plus congrue de ce privilège, c'est instantanément vécu comme une injustice insupportable... (tout le discours "racisme anti blanc", dans un pays de blancs comme la france, repose sur ça, et se nourrit des injustices vécues par les pauvres, blancs ET noirs.)
ouh la y'a eu des pages depuis ça!
Je sais bien tout ça: j'ai des potes de pleins d'origines différents, et j'ai vécu tout ça au milieu de groupe, quand un blanc traîne avec d'autres couleurs de peaux, pour certains cons, il n'est plus blanc lui même.....puis y'a d'autres justifications du genre: "lui c'est pas pareil on le connait, c'est les autres qu'il faut ramener chez eux", phrase authentique, malheureusement, que je me suis entendu dire il y a plus de 20 ans déjà, à propos d'un pote métis .
Je peux te citer aussi ma première année de travail (je rappelle je suis blanc et français, juste par rappel, rien de tendancieux dans cette constatation), arrivé dans un patelin paumé que je ne citerais pas en tant que dumiste, avec mon piano (10kg à l'époque et sous le bras), mon sac à dos, le pied du piano sur l'autre épaule, on m'ouvre gentiment la portail (parents d'élèves), puis on se rend compte que ma plaque (anciennes plaques) n'est pas du département. de tout le reste de l'année, on ne m'a plus ni aidé, ni adressé la parole, "il n'est pas du coin"! Je ne croyais pas que de telles mentalités existent encore il y a de ça 17 ans, mais je pense qu'encore en 2020 ça existe. Pas mal, non?
Des fouilles au corps (deux fois) toujours en traînant avec des potes d'origine étrangère.....dont une fois où un policier a confondu mon métronome avec un morceau de shit (histoire vraie) qui était dans ma chemise. Excellent souvenir j'ai bien rigolé ce jour là sentant le coup venir
Je comprends ce que tu appelles maintenant le "racisme anti blanc" (on pourrait aussi dire raciste anti riches aussi, rô les pauvres....) vu ce que tu as écrit dans ton post, dans ce sens, il n'existe pas ou juste comme tu le décris, pour bien affirmer que ces gens, eux, ont droit à plus que les autres et que pour eux c'est naturel, je t'en foutrais dans l'c.. moi, du naturel de domination.....!
Il y a donc deux problèmes:
ceux qui sont racistes, xénophobes, et bien conscients de leurs attitudes (les plus dangereux), des Maurrassiens à la con, quoi........ (à ce sujet, lire l'histoire du radio de Jean Moulin est très instructive, Maurassien d'abord, De gauche, bizarrement, après la guerre.......)
L'ignorance de l'autre et des différences, un manque d'éducation (et c'est le comble) à l'heure de la mondialisation.
[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 12:46:01 ]
impératricesissi
666
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
168 Posté le 03/06/2020 à 12:37:57
Je propose une année noir en hommage à la dictature en Erythrée. Tant qu'a faire une action autant en faire une ne soit pas validée par la pensée unique. Autant en faire une dont tout le monde ne dira pas "c'est bien" à l'unissons.
Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).
Maxin 21st degree
1137
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
169 Posté le 03/06/2020 à 13:12:15
Citation :
Reaction classique:
Je t’oppose une contradiction et donc je ne te donne pas le droit de t’exprimer.
Tu as parfaitement le droit de penser comme tu veux, ca n’a rien a voir.
Ce que je t’oppose est different:
Tu penses quelque chose politiquement parlant, et tu pointes du doigt une partiede ceux qui ne pensent pas comme toi (les centristes) en les traitants de mou du genou.
Moi je te lis devant ma tasse de café et je vois que si je ne pense pas comme toi j’ai rien compris.
Ton propos n’est que le tiens en fait, et pointer du doigt d’autres bords poilitiques que les tiens ne te rend pas plus credible.
Tu fais ce que tout le monde fait en propagande politique pour s’approprier la raison.
Mais la raison c’est pas ca.
Tu dis que tu ne parles pas de revolution, mais tu parles de radicalité.
Tu admettras qu’on peut se poser la question non?
Mais dans le fond j’ai rien contre toi, c’est juste une vraie problematique posée sur AF:
Je suis sur AF en tant que musicien, et c’est tres difficile de ne pas me fader la propagande politique de tel ou tel membre a longueur de sujet.
Est-ce ce que nous voulons quand nous sommes sur AF?
AF devient trop marqué par les influenceurs politiques, et je ne pense pas que cela rende service a la musique de vivre parfois le pire poubelle des réseaux sociaux ici.
(Je ne parle pas de toi en soi la, je respecte ta propre vision, juste je porte un regard global.)
NON, dans ton premier post, ce que tu fais est différent, précedemment tu me penses tomber dans le travers d'une pensée SIMPLIFICATRICE, en simplifiant par la même occasion une réflexion qui appelait de la nuance , et ça aussi c'est typique mais bon on va dire que c'est de bonne guerre
mais laissons la forme de côté .
Sur le fond je suis plutôt content de te voir développer quelque chose de plus ouvert, moi derrière mon café, devant mon écran je t'avais placé parmi les hypocrites du pragmatisme, j'ai eu tort ...
Alors allons y
Je n'ai jamais eu de débat d'Idées sur AF . Tu remarqueras que je le fais sur un sujet hautement politique.
Désolé pour toi mais il n'y a pas de dichotomie entre l'industrie musicale , le divertissement et la politique. Je comprends qu'on recherche autre chose que du médiapart quand on vient sur AF mais tu peux toujours aller sur une autre discussion si tu veux parler instru.
Que tu penses que les postures partisanes infusent trop dans les discusions c'est peut-être parce qu'un système se casse la gueule et avec lui la doxa néo-libérale; forcement il y a tout ce background derrière chacun , c'est normal que ça déborde sur un sujet qui je le repète est hautement politique.
et c'est là que je pointe l'absence de radicalité, radicalité que je trouve nécessaire.
Tu soulignes la paire Radicalité et révolution , j'emploi le distinguo parce qu'in fine la différence est énorme . pour la faire courte la révolution amènerait à un nouveau centralisme ( le léninisme...) alors que la radicalité telle que je l'entends aurait pour fin un rapport de force constant entre blocs ( ici leurs caractéristiques sont des bases sociales, pas ethinco-culturelles ).
Blocs qui seraient conscients de leurs intérêts , de la nécessité de vivre ensemble et de la nécessaire lutte qui en découle pour arriver à une forme d'équilibre et non de domination comme c'est la cas aujourd'hui...
On en arrive donc à la notion hautement raffinée de "centriste mou du cul", , je suis un peu un sale gosse et désolé si je t'ai blessé , après tout au centre je vous savais tolérent à une époque...
Une vision centriste du racisme perenisera des actions spectaculaire mais peu efficientes comme sos racisme ou les action contre le racisme dans le football .
On fait le bilan , calmement de ces actions si tu veux , rien n'a fonctionné ou lors de façon marginale, là est la ligne centriste en toutes choses, laisser faire avec un minimum d'action publique.
C'est alors qu'une pensée centriste ne s'attaque pas à la source du problème parce qu'on ne veut pas la voir , parce qu'à force de se dire pragmatique on veut contenter tout le monde et les dominants en premiers. En faisant ainsi on donne de la longévité au racisme.
Ma nouvelle religion:
[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 13:16:03 ]
totounet
5771
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
170 Posté le 03/06/2020 à 13:25:48
Maxin:
Qui te dis que je suis centriste en fait?
Pourquoi aussi veux tu que je sois vexé?
Pour appuyer le fait que tu m’aurais mouché donc que tu aurais raison?
Je n’ai rien contre toi vraiment, je te trouve sympa.
Mais ton post precedent est la parfaite caricature de ce que je decris.
Tu develloppes tes reflexions a ton prisme, mais quoi que tu dise ca n’est que ce que tu penses toi.
Rien de plus.
Et oui tu fais du proselytisme poilitique en le justifiant comme une necessité absolue.
Bah non en fait!
En faisant cela tu nous rend captifs de ta verité et ta vision politique a toi.
En parlant du capitlisme tu t’eloignes du sujet initial d’ailleurs.
Moi je dis juste (et certains commentaires anti flics affligeants au premier degré en temoignent) qu’on ne vient pas forcement sur AF pour lire tout ca quand on cherche la musique.
Et le net est rempli de reseaux militants.
Qui te dis que je suis centriste en fait?
Pourquoi aussi veux tu que je sois vexé?
Pour appuyer le fait que tu m’aurais mouché donc que tu aurais raison?
Je n’ai rien contre toi vraiment, je te trouve sympa.
Mais ton post precedent est la parfaite caricature de ce que je decris.
Tu develloppes tes reflexions a ton prisme, mais quoi que tu dise ca n’est que ce que tu penses toi.
Rien de plus.
Et oui tu fais du proselytisme poilitique en le justifiant comme une necessité absolue.
Bah non en fait!
En faisant cela tu nous rend captifs de ta verité et ta vision politique a toi.
En parlant du capitlisme tu t’eloignes du sujet initial d’ailleurs.
Moi je dis juste (et certains commentaires anti flics affligeants au premier degré en temoignent) qu’on ne vient pas forcement sur AF pour lire tout ca quand on cherche la musique.
Et le net est rempli de reseaux militants.
[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 13:33:51 ]
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