Sujet Editorial du 10 février 2024 : commentaires
- 159 réponses
- 62 participants
- 7 221 vues
- 62 followers
Afficher le premier post
"Les passionnés qui ont besoin de convaincre les autres que leurs visions des choses est la seule possible" - les comprendre ?
Il s'agit de s'entendre sur le sens que l'on accorde à cette éventuelle 'compréhension' - et dans quel domaine elle s'applique.
Anecdote : un ami sculpteur me parlait dernièrement de ses années d'études aux Beaux-arts, avec des profs dans les classes desquels les travaux de tous les étudiants - tous ! - étaient des clones des œuvres du prof... du Maître !
Alors moi, j'évoquais la figure d'Olivier Messiaen qui, dans sa classe au CNSM (qui d'ailleurs n'était pas "de composition", mais une classe "d'analyse") était réputé pour, au contraire, toujours aider chacun de ses étudiants à trouver sa voie propre.
Et l'œuvre de Messiaen n'est pas, elle, sans un caractère très, très affirmé !
Bref, je 'comprends' les premiers (tellement "passionnés" par leur démarche personnelle qu'ils en oublient leurs missions de pédagogues...), mais je préfère l'attitude du second.
Mais ça, c'est un domaine, celui de l'art.
Après tout, c'est aux élèves, ici, de savoir "tuer le Maître"... Et, s'ils n'en sont pas capables, qu'ils changent de métier. Ils n'en mourront pas, eux.
Par contre, dans le domaine de la politique, il y a d'autres enjeux, n'est-ce pas ?
Faut-il développer ?
Oh moi, je ne les "fustige" pas.
Je disais juste que ça me coupe toute envie faire de la musique avec eux.
Ils s'en remettront.
Sûr !
L’œuf de Christophe Colomb.
J'avais servi la même à je sais plus qui se demandant s'il n'allait pas quitter AF à cause de ça. Mais ça pourrait être effectivement une solution d'entre deux. "Tu ne veux pas lire de politique ? Évite les commentaires sur les édito. Ah ! Et puis aussi Les perles de Youtube, Le Pub de l'écologie et Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?. Bon. De manière générale, évite le pub sociétal : il y a pas mal de sujets hors-charte". Ça commence à en faire quelques uns, en effet.
Pour rappel, dans les chartes :
Charte générale d’utilisation du site
Je ne fais pas de message à caractère politique ou religieux. La politique partisane, et le prosélytisme en particulier n’ont pas leur place sur Audiofanzine
La Charte du Pub
Toute discussion politique est désormais interdite car un trop grand nombre de participants à ces discussions le font en ne respectant pas les consignes évoquées ci-dessus.
Héééé bé ! Ça va faire du boulot aux techniciens de surface pour tout rendre nickel. Ça serait plus rapide de faire par mots clef :
- "politique" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (zut, on a perdu les threads sur la politique commerciale d'IK Multimédia) ;
- "gauche" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (zut, on a perdu les discussions sur la spatialisation) ;
- "droite" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (Bizarre. Ça ne me renvoi pas un seul résultats. Ha ben oui ! C'était aussi dans la spatialisation) ;
...
Robert Badinter nous a quittés et vue la stature historique du personnage, il serait dur de ne pas se joindre à l’hommage rendu à cet enfant de déporté qui n’a eu de cesse, tout au long de sa vie, de conduire notre société vers plus d’humanité et de fraternité dans le sillage d’un Victor Hugo, à un homme grâce auquel, surtout, on a cessé de couper des êtres humains en deux. Cependant, au-delà même du grand avocat, ce qui me manquera plus accessoirement à moi, c’est d’entendre un homme maîtrisant à ce point la concordance des temps qu’il était capable d’utiliser au débotté le subjonctif plus-que-parfait avec le même naturel qu’un Clapton descendant une pentatonique. Ce n’est sans doute pas d’ailleurs un hasard s’il a signé le livret d’un opéra de Thierry Escaich car il y avait une forme de musique dans l’éloquence de Badinter comme il y a des mathématiques chez Bach...patrick_g75
8176
Je poste, donc je suis
Je n'ai pas connu ces forums "politiques" dont tu nous parles, totounet.
De toute évidence, j'ai loupé quelque chose !
Bon, ceci dit, pas besoin de parler de politique - i.e. des réalités de la vie de la Cité, que nous habitons tous, de grè ou de force - pour en voir débarquer d'aucuns qui penseront être les seuls à détenir la vérité révélée, sur tel ou tel sujet.
Sur AF ?
Ben oui !
(C'est fou comme le besoin de régenter la pensée des autres peut faire feu de tous les bois, et même des plus modestes brindilles.)
De toute évidence, j'ai loupé quelque chose !
Bon, ceci dit, pas besoin de parler de politique - i.e. des réalités de la vie de la Cité, que nous habitons tous, de grè ou de force - pour en voir débarquer d'aucuns qui penseront être les seuls à détenir la vérité révélée, sur tel ou tel sujet.
Sur AF ?
Ben oui !
(C'est fou comme le besoin de régenter la pensée des autres peut faire feu de tous les bois, et même des plus modestes brindilles.)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
totounet
5486
Je poste, donc je suis
props
5679
Je poste, donc je suis
patrick_g75
8176
Je poste, donc je suis
Citation de totounet :
Moi je dirai d’un point de vue personnel que je comprends les passionnés qui ont besoin de convaincre les autres de leurs propres vision, c’est humain.
"Les passionnés qui ont besoin de convaincre les autres que leurs visions des choses est la seule possible" - les comprendre ?
Il s'agit de s'entendre sur le sens que l'on accorde à cette éventuelle 'compréhension' - et dans quel domaine elle s'applique.
Anecdote : un ami sculpteur me parlait dernièrement de ses années d'études aux Beaux-arts, avec des profs dans les classes desquels les travaux de tous les étudiants - tous ! - étaient des clones des œuvres du prof... du Maître !
Alors moi, j'évoquais la figure d'Olivier Messiaen qui, dans sa classe au CNSM (qui d'ailleurs n'était pas "de composition", mais une classe "d'analyse") était réputé pour, au contraire, toujours aider chacun de ses étudiants à trouver sa voie propre.
Et l'œuvre de Messiaen n'est pas, elle, sans un caractère très, très affirmé !
Bref, je 'comprends' les premiers (tellement "passionnés" par leur démarche personnelle qu'ils en oublient leurs missions de pédagogues...), mais je préfère l'attitude du second.
Mais ça, c'est un domaine, celui de l'art.
Après tout, c'est aux élèves, ici, de savoir "tuer le Maître"... Et, s'ils n'en sont pas capables, qu'ils changent de métier. Ils n'en mourront pas, eux.
Par contre, dans le domaine de la politique, il y a d'autres enjeux, n'est-ce pas ?
Faut-il développer ?
Citation :
Et meme si je suis de fond contre la peine de mort, je ne fustige pas ceux qui sont pour.
Oh moi, je ne les "fustige" pas.
Je disais juste que ça me coupe toute envie faire de la musique avec eux.
Ils s'en remettront.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
jensouniev
9681
Je poste, donc je suis
Citation de totounet :
Donc les leçons d’ouverture d’esprit et de tolérance bon…c'était certainement pas les forums politiques d’AF qui les donnaient, et c’etait au bout d’un moment plutôt l’annexe d’une orientation politique anticapitaliste de gauche qu’un truc ouvert a tous et tolérant pour tous.
(Et je suis loin d'être le seul a penser ca)
Sûr !
Citation de props :
On n'est pas obligé de lire les editos, ni de suivre ni de participer à tous les sujets du forum AF non plus.
L’œuf de Christophe Colomb.
J'avais servi la même à je sais plus qui se demandant s'il n'allait pas quitter AF à cause de ça. Mais ça pourrait être effectivement une solution d'entre deux. "Tu ne veux pas lire de politique ? Évite les commentaires sur les édito. Ah ! Et puis aussi Les perles de Youtube, Le Pub de l'écologie et Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?. Bon. De manière générale, évite le pub sociétal : il y a pas mal de sujets hors-charte". Ça commence à en faire quelques uns, en effet.Pour rappel, dans les chartes :
Charte générale d’utilisation du site
Je ne fais pas de message à caractère politique ou religieux. La politique partisane, et le prosélytisme en particulier n’ont pas leur place sur Audiofanzine
La Charte du Pub
Toute discussion politique est désormais interdite car un trop grand nombre de participants à ces discussions le font en ne respectant pas les consignes évoquées ci-dessus.
Héééé bé ! Ça va faire du boulot aux techniciens de surface pour tout rendre nickel. Ça serait plus rapide de faire par mots clef :
- "politique" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (zut, on a perdu les threads sur la politique commerciale d'IK Multimédia) ;
- "gauche" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (zut, on a perdu les discussions sur la spatialisation) ;
- "droite" [supprimer tous les fils de discussion dans les résultats de recherche] ; (Bizarre. Ça ne me renvoi pas un seul résultats. Ha ben oui ! C'était aussi dans la spatialisation) ;
...
[ Dernière édition du message le 13/02/2024 à 23:49:41 ]
totounet
5486
Je poste, donc je suis
(Je précise que tout ce que j’ai dit plus haut est vraiment sur le plan global, et ne vise personne en soi, j’apprécie plutôt l’ensemble des interlocuteurs)
Encore une fois, certains éditos de Los teignos amènent de toute façon forcement des messages politiques dans un forum ou la politique est interdite et on voit que ca plait a une partie qui justement adore parler politique sur AF.
Une autre partie s’en offusque en affirmant qu’ils ne sont pas sur AF pour ca, et il y a la une veritable opposition.
Pour moi c’est tres simple:
Ce site n’appartient pas a un simple membre certes, mais les gens qui s’inscrivent sur AF pensent qu’ils s’inscrivent sur un site musical, et AF se definit de fait comme le premier site des musiciens.
Ce qui était pernicieux avant la fermeture des forums politiques, c’est que de nombreux membres n’y étaient presque que pour ca (parler politique).
Donc a un moment le site était politique, sauf qu’il ne l’assumait pas et c’est la ou ca n’allait pas selon moi.
Si on veut etre un site politique en plus d’un site musical, et bien il faut avoir l'honnêteté de l’afficher en première page, comme ca les gens qui s’inscrivent et qui ralent d’en voir n’auront plus de raison de raler d’en voir.
On fait ce qu’on veut, mais qu’on l’assume quoi.
Encore une fois, certains éditos de Los teignos amènent de toute façon forcement des messages politiques dans un forum ou la politique est interdite et on voit que ca plait a une partie qui justement adore parler politique sur AF.
Une autre partie s’en offusque en affirmant qu’ils ne sont pas sur AF pour ca, et il y a la une veritable opposition.
Pour moi c’est tres simple:
Ce site n’appartient pas a un simple membre certes, mais les gens qui s’inscrivent sur AF pensent qu’ils s’inscrivent sur un site musical, et AF se definit de fait comme le premier site des musiciens.
Ce qui était pernicieux avant la fermeture des forums politiques, c’est que de nombreux membres n’y étaient presque que pour ca (parler politique).
Donc a un moment le site était politique, sauf qu’il ne l’assumait pas et c’est la ou ca n’allait pas selon moi.
Si on veut etre un site politique en plus d’un site musical, et bien il faut avoir l'honnêteté de l’afficher en première page, comme ca les gens qui s’inscrivent et qui ralent d’en voir n’auront plus de raison de raler d’en voir.
On fait ce qu’on veut, mais qu’on l’assume quoi.
[ Dernière édition du message le 14/02/2024 à 11:12:29 ]
patrick_g75
8176
Je poste, donc je suis
Lola Tance
12135
Drogué·e à l’AFéine
jensouniev
9681
Je poste, donc je suis
jensouniev
9681
Je poste, donc je suis
- < Liste des sujets
- Charte