TUTO> CREER une ASSOciation
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Just_elwood

(Source : Article www.infozicos.com)
Un cadre juridique connu de tous pour ces généralités, mais un frein lors de sa création.. voici les pourquoi et comment.
Un groupe de musique est une association de fait. Pour autant ceci ne lui octroie aucun statut juridique précis.
Pour ma part en tant que "groupe" mais aussi en tant que conseiller aux associations, et aux vue du nombre de questions qui se multiplie ici et la, je vais essayer d'éclaircir le pourquoi de comment du because.
LA première chose importante pour une groupe, par rapport a une association : c'est de rentrer dans un cadre légal .
Ce cadre légal pertmet dans un 1er temps de touché des cachets de passé des conctrats , de faire des achats etc.
Chose, qui evite de jouer au black. Tres important pour pâs mal d'organisateur de concerts, qui tienne a rester dans un cadre juridique légale.
Une des solutions est donc de monté une association
Monter une association : comment
Monter une association st un chose simple et peux onéreuse.
voici la démarche :
Il vous faut dans un premier temps vous réunir, en une assemblée générale constitutive.
un seul impératif : etre au moins deux. et etre majeurs pour etre membres du burreau.
Cette assemblé décidera des statuts, des membres etc.
A propos des statut je me permet d'éclairer certains point : il n'y a pas de statuts a respecter dans le sens ou ils sont libres.
vous pouvez bien sur vous inspiré de statuts type. Lors de la confection des statuts ne rentrer pas trop dans le détail quand a certaines chose, en effet des phrases simple et clair vous permettrons une mobilité, et une souplesse, dans bien des cas.
Je vous mettrais a disposition ici des statuts types.
A la suite des cette assemblé générale il faut élire les membres du conseil d'administration. LE conseil d'administration st en quelques sorte le pouvoir décisionnaire de l'association.
Les membres du CA (conseil d'administration) se réuniront et élirons leur bureau (le pouvoir exécutif.)
Pour le bureau i est impératif d'etre au moins deux : un président et un trésorier
si vous êtes plus vous pouvez aussi avoir des secrétaires, vice président s etc.
Une fois les statuts rédigés, le bureau et le CA mis en pace, il vous faut joindre a la préfecture :
2 copies de statuts./
1 compte rendu de l'assemblée générale constitutive.
Remplir le dossier demandé a la préfecture.
un tableau des membres du CA et / ou bureau.
Vous pouvez joindre aussi un cheque de 32€ pour la parution au journal officiel. (ceci n est pas obligatoire mais largement conseillé)
Ce sont ici les seuls frais !
Monter une association : pourquoi
LE groupe comme je le disais en première partie a souvent besoin d'un cadre légal.
L'association vous permet donc :
d'ouvrir un compte bancaire.
d'établir des contrats
de percevoir officiellement des cachets
de demander des subvention municipales, régionales, et européennes
concernant les subvention municipales, munissez vous de vos statuts maquettes etc. et demander les dossier de subventions.
il existe les subvention exceptionnelles : sur projet avec qualification, et budget prévisionnel
les subventions de fonctionnement, pour les besoins administratifs d 'une associations.
Attention tout de même .
Car le point noir pour beaucoup est ici .L'argent gagné pour les cachets est a l'associations. pas a vous.
vous pouvez avoir des dédommagement financier contre des facture ou autres.
questions et réponses :
Si l'associations meurt vous perdez tous
non, l'association désigne un liquidateur pour entrer dans les fonds.
Dans le cas ou l'association est dans le rouge, le président et le trésorier doivent rétablir la situation. a ce propos tenez bien vos compte !!
toutes dépense doit etre justifier par une facture.
Dans le cas ou vous etes bénéficiere le liquidateur pourrat faire de la rétribution.. pour des questions a ce sujet /... > mail me
Non lucratif veut dire qu'on peu pas faire d'argent ?
NON, la nuance n'est pas simple a saisir pour certains.
non lucratif veut dire que le but de l'association n est pas d'enrichir ces membres.
vous pouvez brasser 20045232€ par mois, le but de l'association est de ce resservir de cette argent sur des projet propres au but de l'associations. donc on peut faire de l'argent,
Le but de l'association pour un groupe ? je met quoi .
Pour ma part je conseil une chose simple et peu restrictive. le plus simple serait de mettre : association ayant pour but l'administration et la gestion du groupe musicale XXX.
il ne faut pas hésiter a laisser de la souplesse en pensant a l'évolution possible de votre groupe. (organisation de concert etc.)
_____________________________________
je mettrais d'ici peu un up avec les status typês et le reste.. a plus !
ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood
ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk

Bertrant

Mais si, mais si, on va y arriver...

mrdahl


si c'est le cas c'est top alors ! merci , je pense que je peux démarrer une asso tranquillement


Mk2strong


de mon côté, je voudrais créer une asso pour :
*donner des cours de gratte
*faire des enregistrements dans mon home-studio
*faire jouer mon groupe dans les bars
est il possible de réunir tous ces points dans une association ?
merci pour votre aide !

buzz!

Citation : Dans l’instruction fiscale du 15 septembre 1998 concernant la clarification du régime fiscal des associations, l’administration a admis que le caractère désintéressé de l’association ne soit pas remis en cause, si la rémunération brute mensuelle totale versée aux dirigeants de droit ou de fait n’excède pas les 3/4 du SMIC. Cette tolérance concerne uniquement le régime fiscal de l’association.
Par rémunération, il convient d’entendre le versement de somme d’argent ou l’octroi de tout autre avantage consenti par l’association, l’une de ses filiales ou d’autres associations avec lesquelles elle serait liée : salaires, honoraires, versement de sommes d’argent ou octroi de tout autre avantage (cadeaux, avantages en nature...). Ce seuil s’applique également aux versements qui seraient la contrepartie d’une activité effective, exercée par la personne au sein de l’organisme à un titre autre que ses fonctions de dirigeant (exemple : activité d’enseignement...).
Les remboursements au franc le franc des frais engagés dans le cadre de l’action de l’association et dans le cadre de ses fonctions de président n’ont pas à être pris en compte dans ce seuil.
Par contre, les remboursements de frais dont il ne peut être justifié qu’ils ont été utilisés conformément à leur objet (prise en charge des frais de personnel) sont à inclure.
Tiré de http://www.legiculture.fr/President-d-association-remunere.html

Hot rod

merci pour cet excellent topic
j'ai quelques questions concernant la création de mon assoc. Je monte cette assoc pour pouvoir faire des factures lors des prestations effectué par les groupes dans lesquel je joue et ainsi etre dans la légalité.
1. Dans les buts de l'association aprés lu l'exemple de statut de la page 1 est ce que je peux rajouter ceci: le management et la promotion de formation musicale du departement, l'organisation de concerts, la vente occasionnelle d'article promotionnel de groupe (Cd, t-shirts).
2. Concernant l'article 4. qui peuvent etre les membres bienfaiteur et membres d'honneur ? quels roles joue t'il ? et que signifie la phrase: LEs qualité de membres peuvent se perdre suivant les points suivant :
(a vous de voir)
3. quels personnes du trésorier ou du president a le droit de faire des cheques au nom de l'association. Et qui des deux doit ouvrir le compte en banque de l'assoc et le gerer ? et est ce que l'article 7 à un rapport avec cette question? pour info le president et le tresorier de mon assoc seront un pote et ma belle mere.
4. Comment se presente et se redige le compte rendu de l'assemblée générale constitutive?
voila merci infiniment pour vos réponses

**naPOLEoN**


Bertrant

Citation : 1. Dans les buts de l'association aprés lu l'exemple de statut de la page 1 est ce que je peux rajouter ceci: le management et la promotion de formation musicale du departement, l'organisation de concerts, la vente occasionnelle d'article promotionnel de groupe (Cd, t-shirts).
Il vaut mieux avoir un objet d'asso un peu "généraliste", type : "promouvoir les musiques dans le département", plutôt que de trop détailler. A force de trop détailler, on peut tomber sur des objets clairement concurrentiel avec le secteur marchand, même si dans les faits, ton asso vend 3 tee shirts par an, par exemple...
Citation :
2. Concernant l'article 4. qui peuvent etre les membres bienfaiteur et membres d'honneur ? quels roles joue t'il ? et que signifie la phrase: LEs qualité de membres peuvent se perdre suivant les points suivant :
(a vous de voir)
Les membres d'honneurs sont des membres à titre honorifiques : cela peut être le maire de ton village, un artiste connu etc... Cela évite éventuellement à leur demander une adhésion et ils peuvent rester au courant de l'activité de l'asso. Les membres bienfaiteurs, c'est le gars qui donne de l'argent sans contreparties, ou des moyens techniques (prêt d'une grange pour spectacle, par ex...).
La qualité de membre se perd par décés, non renouvellement de la cotisation, mais il peut y avoir d'autres raisons que tu peux définir dans tes statuts.
Citation :
3. quels personnes du trésorier ou du president a le droit de faire des cheques au nom de l'association. Et qui des deux doit ouvrir le compte en banque de l'assoc et le gerer ? et est ce que l'article 7 à un rapport avec cette question? pour info le president et le tresorier de mon assoc seront un pote et ma belle mere.
Le président est le représentant légal vis à vis de ta banque. A lui de décider ensuite à qui il donne pouvoir de signature.
4. Comment se presente et se redige le compte rendu de l'assemblée générale constitutive?
Comme un compte rendu classique, la liste des gens présents, le sommaire de la réunion, les points abordés, la signature des memebres du bureau (au moins le président et le secrétaire)
Mais si, mais si, on va y arriver...

pulvonium

Citation : formation musicale du departement
Juste un conseil : Evite ce détail.
En effet, si un jour tu invites un groupe qui vient du département voisin (ne serait-ce que pour un mini-festival, une première partie...), tu te diras zut, on dépasse les statuts...

eirwan

En gros les sources seraient :
-les dons en argent ou en nature (si on veut mettre du matos qu'on a précédemment acheté en commun dans le giron de l'asso pour clarifier les choses)
-les cachets de concerts
-les ventes de disques du groupe
-et si jamais on organise quelque chose, peu probable mais on sait jamais, les recettes des 6 manifestations annuelles.
Si le je le formule comme ça, est-ce que ça pose problème ? parce que marquer "vente de disques", ça entre en concurrence avec les magasins non ? (au détail près qu'on trouve pas notre cd dans les magasins)
Et, si l'asso perçoit les cachets, faut-il mettre dans l'objet de l'asso le mot "production" ?
Merci, Erwan

PierreGP

Ressources
- les dons en nature et en argent, les cotisations des membres.
- les apports en nature (à distinguer des dons qui ne peuvent pas être repris à la dissolution de la structure)
- les subventions publiques de toute origine
- toutes ressources propres compatibles avec l'objet l'association
au niveau de l'objet, pour ne pas te fermer de portes, je mettrais :
"mettre en œuvre toute action, manifestation ou activité ayant pour but le développement des musiques actuelles, notamment en région Bretagne.
Aider à la réalisation, à la diffusion et à la promotion d’enregistrements ou prestations audio et vidéo."

eirwan


ainhoa

Et oui, parce que le statut d'asso vous permet de proposer une prestation (concert, sono etc.) TTC, sans TVA y tout y tout.
Alors qu'un musicos intermittent va payer 40 % de charge.
Idem pour une sono mobile.
Alors attention à la concurrence déloyale qui peut être avancée...
Perso, je fais une évaluation de ma prestation, du matériel que j'utilise, des horaires souhaités par mes adhérents et je propose un tarif en conséquence.
Et pour être peinards, faites prendre la carte d'adhésion à la personne ou l'entité qui va contracter avec vous


ainhoa

Moi ça me coûte 75 € TTC/an.
Le prix de la tranquilité.

PierreGP

En principe, ce n'est pas un prêt, l'association devient propriétaire du bien avec tout ce que celà implique (vente ou saisie possibles par exemple).
Comme la reprise des apports n'est pas de droit, tu peux inclure une clause permettant la reprise des apports dans tes statuts et/ou en préciser les modalités dans un acte quand un membre souhaitera faire un apport.

SugarKiller

je m'excuse d'avance de remonter un peu dans le topic (page 18) mais une question m'interpelle :
Citation : Je compte créer une association pour la promotion et le développement de ma musique. Je ne serai ni président ni trésorier, mes parents le seront. Demain, je (mes parents, l'asso) facture un concert à une salle. Est ce que l'asso peut payer les zikos (dont moi) en cachets de 12 heures (par l'intermédiaire du GUSO??)qui entreront en compte pour l'intermittence?
Je ne sais pas si j'ai été clair. En fait, je sais que l'on peut rémunérer par des chèques asso machin etc, mais par des cachets pour l'intermittence ??
Et dernière chose, dans le cas ou je serai dans l'asso, je sais que je peux recevoir une rémunération pour ma presta de zikos, mais puis je recevoir un cachet comptant pour l'intermittence (avec feuillet aem etc...)
Citation : En passant par le GUSO en payant les intermittents avec la caisse de ton asso je pense que tu peux (sur a 99%)De toute façon si t'as une asso tu peux très bien payer par exemple une entreprise pour retaper un local pour ton asso ou un sonorisateur si t'as un groupe pour un concert alors un intermittent je vois pas ce qui t'en empêcherai...
... je pense pas que ça pose problème et du coté des assedic encore moins... Pour en être sur passe un coup de fil a l'ursaff de ton secteur ils sont la pour te renseigner . Je vois pas du tout ce qui peut poser problème. Pour te donner un idée je suis président de mon asso et je me rémunère avec des chèque emploi asso en tant que dj (tant que je fais des soirées bien sur) c'est légal confirmé par les impôts et l'ursaff.
Dans ce cas, l'association, qui assure la responsabilité d'employeur du groupe de MaTcHa, sera productrice de ce dernier puisqu'elle prospectera et organisera ses concerts et tournées auprès d'organisateurs.
La question que je me pose est la suivante : l'association de MaTcHa ne doit elle pas détenir la licence d'entrepreneur de spectacle de 2ème catégorie ?
La licence d’entrepreneur de spectacles n'est elle pas désormais obligatoire pour tout responsable de structure associative ou commerciale dont l’activité habituelle est la production de spectacles (au-delà des 6 représentations annuelles, autorisées sans licence) ?
Pour rappel :
Citation : * Licence de 1ère catégorie : elle concerne les exploitants de lieux de spectacles aménagés pour les représentations publiques, et qui les exploitent effectivement. Ils en assument l'entretien et l'aménagement pour les louer à un diffuseur ou à un producteur/diffuseur.
* Licence de 2ème catégorie : elle concerne les producteurs de spectacles ou entrepreneurs de tournées qui ont la responsabilité d'un spectacle et notamment celle d'employeur à l'égard du plateau artistique. Ils choisissent et montent les spectacles, ils coordonnent les moyens humains, financiers, techniques et artistiques nécessaires et en assument la responsabilité. Les entrepreneurs de tournées dont l'activité se limiterait à une activité de diffusion de spectacles pourront obtenir une licence de diffuseur.
* Licence de 3ème catégorie : elle concerne les diffuseurs de spectacles qui ont la charge, dans le cadre d'un contrat, de l'accueil du public, de la billetterie et de la sécurité des spectacles ; lorsque le diffuseur exploite lui-même le lieu, il doit également être titulaire de la licence d'exploitant de salle. Elle concerne aussi les entrepreneurs de tournées qui n'ont pas la responsabilité d'employeur à l'égard du plateau artistique.
J'ai parcouru le topic afin d'essayer de répondre à cela seule mais, il y a beaucoup de réponses contradictoires et je suis un peu embrouillé sur le coup !

Merci !


PierreGP


phoenix (was acapela)

Citation : La question que je me pose est la suivante : l'association de MaTcHa ne doit elle pas détenir la licence d'entrepreneur de spectacle de 2ème catégorie ?
La licence d’entrepreneur de spectacles n'est elle pas désormais obligatoire pour tout responsable de structure associative ou commerciale dont l’activité habituelle est la production de spectacles (au-delà des 6 représentations annuelles, autorisées sans licence) ?
Oui et oui, à tes deux questions. Le licence et le Guso sont deux choses bien distinctes.
Tout organisateur ou producteur de spectacle est tenu de demander une licence, je dis bien TOUT !!
Ensuite, il y a la possibilité de 6 représentations par an sans obligation de demande de licence à titre dérogatoire.
Après, il faut savoir que la licence sert, en autres, à contrôler que des embauches régulières sont bien réalisées. A partir du moment où l'organisateur et/ou producteur va vouloir employer quelqu'un, il va lui être attribué un Siret et un Code APE (il est possible aussi de faire la demande directement à l'Insee).
C'est en fonction de ce code APE que l'asso saura si elle peut utiliser le Guso ou non, mais elle a quand même obligation de salarier son personnel.
Enfin, il y a la règlementation Pôle-emploi qui va traiter les salaires des salariés en vue de l'obtention de leurs droits, intermittents ou non. Et là, surprise, un technicien dont l'employeur (dans le spectacle) n'a pas de licence ne verra pas ses dates validées. Là dessus, je confirme ce que dit Adrugan.

SugarKiller



chrysalidenj

Nous sommes un orchestre de soirées dansantes variété/musette de 5 musiciens amateurs + un professionnel. Nous faisons une dizaine de dates l'année (mariage, asso, fêtes communales). Nous nous posons la question de nous monter en asso loi 1901. Je pense avoir compris qu'il faut travailler les statuts de façon à ce que le but soit non lucratif.
Pouvons nous réellement la monter?
Actuellement tout les membres du groupe ont participé pour l'achat du matos son.
Lorsque le groupe s'arrêtera (snif) le matos son sera à qui? Est ce que ça marche en le revendant et en partageant le coût du matériel entre les différents membres du groupe, une fois avoir annulé l'asso?
Est ce qu'il y a quelqu'un d'un groupe de baloche monté en asso? Comment ça se passe?
Merci.

ainhoa

Citation : Bonjour, super ce tuto.
Nous sommes un orchestre de soirées dansantes variété/musette de 5 musiciens amateurs + un professionnel. Nous faisons une dizaine de dates l'année (mariage, asso, fêtes communales). Nous nous posons la question de nous monter en asso loi 1901. Je pense avoir compris qu'il faut travailler les statuts de façon à ce que le but soit non lucratif.
Donc pas de bénèf.
Il y a moyen de récupérer un peu de fraiche avec les frais de déplacement mais c'est tout (et il faut pouvoir justifier).
Sinon, l'asso peut embaucher, mais bien sûr il y aura les charges...
Citation : Actuellement tout les membres du groupe ont participé pour l'achat du matos son.
Lorsque le groupe s'arrêtera (snif) le matos son sera à qui? Est ce que ça marche en le revendant et en partageant le coût du matériel entre les différents membres du groupe, une fois avoir annulé l'asso?

Dans le cas contraire il appartient à l'asso et donc vous n'avez pas le droit de revendre et de vous partager

Citation : Est ce qu'il y a quelqu'un d'un groupe de baloche monté en asso? Comment ça se passe?
Là, je laisse la parole aux concernés ...

phoenix (was acapela)

Citation : Une asso loi 1901 c'est FORCEMENT à but NON LUCRATIF.
Donc pas de bénèf.
Il y a moyen de récupérer un peu de fraiche avec les frais de déplacement mais c'est tout (et il faut pouvoir justifier).
Non, pas tout à fait. Une asso peut avoir un but lucratif ( = gagner de l'argent). Seulement, les bénéfices obtenus doivent être ré-investis dans l'asso et non reversés aux membres de l'association sous forme de dividendes ou assimilés.
La gestion doit donc être désintéressée (les dirigeants mènent leur mandat bénévolement).
Dans le cas contraire, parce que si, c'est possible (oui, les membres dirigeants peuvent être rémunérés !) et dans le cas d'activité lucrative (attention, la vente de spectacle est une activité marchande, donc lucrative) l'association devra être fiscalisée, c'est-à-dire soumise aux impots commerciaux : Impot sur les sociétés, Taxe professionnelle, TVA.
Quant à l'Actif d'une asso (ses possessions : matos par exemple), en cas de dissolution, il doit obligatoirement être donné à une autre association, chaque élément de l'Actif étant soigneusement répertorié et l'asso ou les assos destinataires clairement nommées lors de l'AG, avec bien entendu un compte rendu d'AG de dissolution dans les formes.
Autrement dit, il est peut-être préférable que chacun garde son matos perso et le mettre gratuitement à disposition de l'asso.

chrysalidenj

Pour le matos, c'est plus compliqué que je ne pensais puisque la façade, la console et les retours appartiennent à plusieurs personnes. Donc si on le vends avant de créer l'asso puis soit l'asso achète avec l'argent reçu une nouvelle sono qu'elle transmettra à une autre asso en cas de dissolution, soit un des membres de l'asso met sa sono perso à disposition gratuitement! C'est ça? ça peut marcher comme ça?
Mais si il y a des réparations à effectuer sur la sono, l'association peut-elle financer la réparation?
Est ce que quelqu'un à un ordre d'idée des montants des impôts commerciaux, pour un orchestre de bal de 6 musiciens dont un professionnel avec une dizaine de dates l'année?
Merci.

phoenix (was acapela)

Citation : Ce qui veut dire que les orchestres déclarés en asso sont soumis aux impôts commerciaux si les membres sont rémunérés!!
C'est un poil plus compliqué que ça (il y a la règle de la concurrence qui rentre en ligne de compte également ainsi que la publicité). Sur une des pages précédentes il y a un lien vers une explication de tout ça.
Mais... en gros... ben oui, les orchestres associatifs, du point de vue règlementation fiscale, devraient être fiscalisés...
Pour ton matos, c'est à peu près ça, si j'ai bien tout suivi. Par contre, je ne saisis pas trop pourquoi vous le vendriez avant de créer l'asso puisque c'est le vôtre "perso".
Si des membres de l'asso mettent à disposition de l'asso leur matos, il faut que ce soit bien consigné quelque part dans les papiers de l'asso : ça permettra que l'asso prenne effectivement les menues réparations à sa charge... et que l'assurance de l'asso puisse aussi intervenir en cas de sinistre sur un concert.

PierreGP

Pour la question du matériel, quitte à déshonorer les mouches, vous pouvez décider en AG que tels membres font apport de tels matériels ayant telle valeur à telle date, et préciser que l'apport pourra être récupéré à la dissolution ou de façon anticipée.
Il y a transfert de propriété du bien vers l'asso qui devra naturellement conserver, entretenir et assurer le bien.
J'ai lu aussi qu'on pouvait apporter la seule jouissance du bien à l'association, dans ce cas, il n'y a pas de transfert de propriété à l'association, mais simplement mise à disposition du matériel. Ca me semble utile de préciser dans un acte que dans cette hypothèse la charge d'entretien et d'assurance incombe à l'association.
C'est l'occasion de recommander le mémento Françis L....... "associations", c'est une Bible très pratique et d'abord facile qui ne coute que le prix d'un SM58.
En tout cas, comme l'écrit Phoenix, il est vraiment utile de conserver une traçabilité des documents au sein de l'asso, vis à vis d'un éventuel futur créancier par exemple, mais aussi vis à vis des membres qui peuvent avoir des pertes de mémoire.

Jissie

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