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getget

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/05/2006 à 22:47:24

Salut. Aujourd'hui après une longue méditation pour savoir si ça vaut vraiment le coup que je continu dans la musique (bon, j'ai que 18 ans hein, mais les études approchent...) tout en sachant que l'espoir d'un jour "réussir" est à peu près inaccessible, je me posais cette question, existe-t-il encore des groupes français qui gagnent leur vie uniquement grâce à la musique, sans faire de boulot à côté? Bon mis à part biensûr les quelques dizaines de groupes bien commercialisés (ce n'est pas forcément péjoratif), je ne pense pas que ce soit possible. Je parle par exemple de groupes dit "locaux" (bien que ça ne veuille pas vraiment dire grand chose, puisque tout est local à la base) qui tournent dans toute la France dans des salles petites ou moyennes.

Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.

J'attend vos opinions.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

1051 Posté le 26/04/2011 à 13:53:11

Des compositeurs, arrangeurs, musiciens de studio ou de live qui gagnent de correctement à très bien leur vie sans être connus du grand public il y en a un paquet. Mais leur carrière est bien souvent beaucoup plus longue que celle des artistes eux-mêmes et les places se libèrent au compte-goutte. Les commanditaires qui ont les moyens de payer préfèrent souvent engager même cher du fiable reconnu que prendre des risques.

Pour les artistes qui se rêvent en haut de l'affiche c'est encore pire. Avec des coûts de promo croissants et des recettes décroissantes seuls une poignée de nouveaux artistes vont gagner leur vie... quelques années, avant de céder leur place à d'autres. Et encore plus rares seront ceux qui feront une carrière.

Devenir artiste professionnel ce n'est pas un projet, c'est un rêve qui a quelques exceptions près ne se réalisera jamais.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

3446

1052 Posté le 26/04/2011 à 13:58:50

ça c'est parlé. Je plussoie grave.
Bref, pour vivre de la musique, yakafaire comme Apple. S'engraisser sur les autres

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

1053 Posté le 26/04/2011 à 14:43:17

Exemple mal choisi. Apple ne prend pas grand'chose. Il y a même des concurrents qui disent que ce n'est pas rentable. Le catalogue Itunes pour Apple c'est juste de l'argument publicitaire pour vendre des Ipods.

Mais curieusement pour beaucoup d'apprentis stars dés que quelqu'un prend quelque chose c'est du vol, même s'ils n'ont jamais rien vendu :noidea:

. Le pire que j'ai eu c'est quand même un artiste pour qui j'ai dépensé un max qui m'envoie chier parce que ça ne marche pas tout de suite et qui a même le culot de me traiter d'arnaqueur parce qu'il a un contrat... :rocket:

Après ils s'étonnent de ne plus trouver d'investisseurs

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Thy26

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

1054 Posté le 26/04/2011 à 15:09:31

Comparer la prod et le casino c'est pas mal surtout pour illustrer l'état d'espri actuel et on se rend compte qu'on atteint vite fait les limites de la philanthropie (si tant est que ça ait éxisté), comme dans tous les domaines du business d'ailleurs.
Les gens sont prêts à perdre du pognon au casino du moment que ça concerne leur gueule et leur plaisir seuls, mais investir avec des risques sur un groupe où là il y a peut-être plus de gens à faire vivre, tout de suite ça intéresse moins de monde. C'est vraiment la société non pas de l'individualisme mais de l'égoïsme complet, du "je veux bien investir sur ta pomme mais surtout faut que ça me rapporte un max"
Et ça ne dérange personne de dire qu'on s'occupe de la musique, comme de l'art en général, uniqueent pour les bénénfices et non pour la promotion de l'art. Il n'ya qu'à regarder le niveau général d'ailleurs.
On vit une époque fort m... idable ! ! !

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

1055 Posté le 26/04/2011 à 15:41:24

@Thy26 : Alors faut pas chercher des producteurs mais des mécènes, ce n'est pas la même chose et c'est encore beaucoup plus rare. Le producteur, même passionné, il vit quand même avec l'espoir de récupérer sa mise (pour reprendre encore la comparaison avec le casino). Pour ma part, vu le manque de reconnaissance (et parfois bien pire) de beaucoup d'artistes, j'arrête. Que les grands artistes incompris motivés uniquement par l'art pour l'art misent donc leur propre pognon et plus le mien, je pourrai enfin prendre des vacances au lieu de dépenser mes économies pour des ingrats

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Thy26

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

1056 Posté le 26/04/2011 à 16:32:19

On vit dans une société de m... où seules, strasses et paillettes comptent. On préfère de loin le gros c.. qui gagne des millions plutôt qu'un partage un peu plus équitable ou un peu plus de monde y trouve son sompte... Si on visait un peu moins cet unique objectif de la rentabililté maximale (et j'insiste sur ce point car il est clair que pout qu'une entreprise soit viable il fait qu'elle soit un tant soit peu rentable), il y aurait peut-être un peu plus de place pour un peu plus de monde. Quand on ne veut qu'un seul et énorme gros lot, il n'y a forcément qu'un seul gagnant. Revoyons les valeurs de base pour ça (et ça vaut pour les artistes)
Investir sur un artiste (groupe, solo) c'est vouloir promouvoir un style, un son, une voix voire le tout ensemble et bien d'autres choses encore, et, que tout le monde puisse y gagner sa vie convenablement paraît logique. Mais aujourd'hui, on a l'unique sensation de l'appât du gain, le reste paraît franchement secondaire
Investir sur un artiste c'est également investir sur du "travail" (si tant est que l'exercice d'un art soit un travail), alors que miser sur un numéro à la roulette c'est du hasard pur et simple (même si ça vaut pour l'artiste) mais avec quel travail de la part du numéro ?
De plus, tu connais des artistes qui exercent leur art (à la base) que pour l'appât du gain ? Et ben bien mâlin qui peut y prétendre ! ! !
Il me semble qu'on commence par s'adonner à un art par ce que ça nous plaît et ensuite on est reconnu comme artiste (avec des raisons + ou - valables) mais je ne pense pas qu'on puisse se déclarer artiste en vue de faire du pognon.
En plus, la question de base étant "Peut-on vraiment vivre de la musique en France ?", il faudrait définir ce que vivre veut dire. Ca veut dire tirer un revenu qui permet de pouvoir assurer les subsides comme monsieur tout le monde qui va à l'usine ou bien c'est forcément vivre comme un nabab ? J'ai l'impression qu'on est un peu sur cet élitisme quand même...

Silicon Machine Extended

4723

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

1057 Posté le 26/04/2011 à 16:48:07

:alerte revolution.com:

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

1058 Posté le 26/04/2011 à 17:05:25

Citation :

Investir sur un artiste (groupe, solo) c'est vouloir promouvoir un style, un son, une voix voire le tout ensemble et bien d'autres choses encore, et, que tout le monde puisse y gagner sa vie convenablement paraît logique.

Oui, ma motivation était bien là. Mais quand un seul investit, que ça ne se passe pas aussi bien ou aussi vite que prévu, et que le ou les autres se cassent sans un merci, on est un peu loin du monde solidaire et désintéressé dont tu parles. Et le désintérêt pour l'argent, dans ce cas de figure, c'est surtout le désintérêt pour l'argent dépensé par un autre.

Ce genre de situation se passe entre artiste et producteur mais souvent aussi entre membres de groupes en auto-production. Les contrats sont là pour se protéger contre ce genre d'attitude lâche. Parce que des artistes et musiciens qui passent de projet en projet à la recherche du pigeon qui va financer leur passion, il y en a . Et ça ne mérite pas plus le respect, peut-être même moins, que celui qui fait de la musique "alimentaire"

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1059 Posté le 26/04/2011 à 17:06:38

Pour ma part, j'ai suivi le "conseil" de Epebe et j'ai autofinancé mon projet... là je suis en rouge de 5.000 euros au bas mot. Pourtant l'album se télécharge pas mal (en pirate) et les chroniques sont plutôt bonnes. Là où je me fais le plus "allumer" c'est chez les djeunz moins de 20 ans. Ils se plaignent qu'il n'y ait pas de guests "prestigieux" et que la prod n'est pas hénaurme... mais eux il n'achètent pas, je ne vends qu'à des 30naires et plus pratiquement et ces derniers sont bien moins exigeants... Alors, les jeunes sont-ils blasés?

Slapman69

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

1060 Posté le 26/04/2011 à 17:36:28

Malheureusement l’industrie musicale a suivi (à tort) l’évolution de l’économie en général. Il y a trente ans on commercialisait des produits pour qu’ils durent. On passait la satisfaction du client avant celle de l’actionnaire. En musique, on hésitait pas à investir trois albums avant que le quatrième marche. On misait sur une carrière et pas sur un « coup ». Les producteurs étaient des passionnés, souvent musiciens, qui investissaient sur le long terme. Et puis surtout les mélomanes trouvaient « normal » d’acheter un disque pour le consommer. Et puis on a considéré que le produit musical était un produit industriel comme un autre. Comme l’aspirateur qui doit tomber en panne au bout de trois ans, les artistes doivent vendre dès le premier « single ». Car il ne suffit plus de gagner de l’argent, il faut en gagner rapidement! Les producteurs sont devenus des gestionnaires, pour beaucoup des incultes du métier, souvent des directeurs financiers qui obeissent au diktat de la bourse et des actionnaires. Le client, on le méprise, lui qui peut télécharger sur internet en toute impunité ! Certains « mammouths » se font virer de leur maison de disque (pas rentables) et on a fait des émissions de télé, pour fabriquer de toutes pièces des artistes qui vendront des disques au bout de trois mois. Alors non, la musique ne fait plus vivre. Elle fait partie du grand TOUT économique qui profite surtout aux actionnaires. Beaucoup d’entre nous « vivotent » et doivent travailler « à coté ». Les groupes font des tournées de 80 dates par an (un concert tous les trois jours) car les ventes ne suffisent plus (la meilleure vente d'album de tous les temps date de 1982!). Les milliards de la Sacem vont dans la poche des éditeurs et des diffuseurs qui rackettent les artistes en les obligeant à céder plus d’un Tiers de leurs droits et les obligent à travailler seuls en « home studio » plutôt que de payer un groupe et un ingé son en studio. Voilà la réalité. Mais l’économie peut encore changer et redevenir un peu plus humaine. Car la musique, ce n’est pas un aspirateur. Un aspirateur on peut s’en passer ! Mais peut-on concevoir une société sans artistes ?

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1061 Posté le 26/04/2011 à 20:04:34

Citation de : youtou

Si c'est pour n'amener aucune donnée factuelle, aucun retour d'expérience personnelle, et sortir un truc pas lol du tout, autant t'abstenir de poster.

Déjà, détends toi ... Je n'ai quand même manqué de respect à personne hein .

Ensuite ce que j'ai posté est une donnée tout à fait factuelle et elle résume en une image tout ce qui est développé après ...

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1062 Posté le 26/04/2011 à 20:08:39

Hors sujet :

A la limite si ta remarque me semble exagérée je peux toujours déflaguer et aller me faire voir ailleurs .

phoenix (was acapela)

2809

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 20 ans

1063 Posté le 26/04/2011 à 22:53:30

Hors sujet :

Sp|ne

Citation :
Ils se plaignent qu'il n'y ait pas de guests "prestigieux" et que la prod n'est pas hénaurme...

S'il te plait, pense aux âmes sensibles (comme la mienne) et mets une balise avant de faire de l'humour orthographique comme ça : pendant quelques fractions de secondes, j'ai basculé dans un monde parallèle

http://www.cachets-artistes.com/

[ Dernière édition du message le 26/04/2011 à 22:54:32 ]

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1064 Posté le 27/04/2011 à 08:07:57

ah bin non, c'est comme prévenir qu'on va lancer une vanne, si on prévient ça tombe à plat

Pour répondre à la question : peut-on vitre sans artistes? Je dirais "non", mais on n'a pas non plus besoin de 5.000.000 d'artistes. Tous ceux qui brigent une place d'artiste pro n'ont pas la carrure. Il n'y a qu'a voir les émissions style X Factor ou Nouvelle Star pour se rendre compte que même des gens qui arrivent au "prime" et ont été sélectionnées parmi 15.000 postulants ont certes un bon niveau pour faire du karaoké mais sont finalement aussi indispensables qu'une paire de mouffles à un bédouin... Ils sont d'aileurs bien vite oubliés.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

1065 Posté le 27/04/2011 à 09:42:01

Non, on ne peut pas vivre sans artistes. On peut par contre très bien vivre sans artistes professionnels. Le problème est qu'effectivement il n'y a pas place pour 5 000 000 d'artistes professionnels, même si ils avaient tous le niveau (trop d'offre tue la demande, le public ne sait plus où regarder) mais qu'il y en a bien 5 000 000 qui rêvent de devenir professionnels.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1066 Posté le 27/04/2011 à 10:33:04

Il faut aussi dire qu'au niveau création pure on tourne un peu en rond en recopiant les codes débroussaillés par nos ailleux... On a tente tous les métissages, tous les accordages, on a des guitares à 8 cordes voir plus.... La seule chose qu'on a fait c'est de revenir à un son "vintage" mais c'est encore tourner en rond. On peut donc comprendre la lassitude du public.

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1067 Posté le 27/04/2011 à 11:21:51

Citation de : Sp|ne

Il faut aussi dire qu'au niveau création pure on tourne un peu en rond en recopiant les codes débroussaillés par nos ailleux... On a tente tous les métissages, tous les accordages, on a des guitares à 8 cordes voir plus.... La seule chose qu'on a fait c'est de revenir à un son "vintage" mais c'est encore tourner en rond. On peut donc comprendre la lassitude du public.

Ce n'est vrai qu'à 1% .

Il existe une multitude d'EXCELLENTS groupes et artistes originaux et talentueux .

Quelquefois ils jouent à 2 pas de chez toi ... Faut sortir !

Le problème c'est la thune et ca a été traité 10 millions de fois içi et ailleurs .

Anonyme

1461

1068 Posté le 27/04/2011 à 11:59:02

Citation :

Le problème c'est la thune et ca a été traité 10 millions de fois içi et ailleurs .

si tu poste sur youtube et que la mayonnaise prend pas c'est qu'il y'a un problème dans la compo, ou alors il manque l'image. l'artiste se planque ça relève pas + de curiosité. Se montrer ça multiplie la curiosité

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1069 Posté le 27/04/2011 à 12:07:14

l'espoir fait vivre ! tous les rèves ne sont pas réalisables ! mais il est tout à fait possible de s'en sortir sans se prendre la tête et proposer un "produit" à la mode (vintage, rock etc... et quelques reprises bien sélectionner).
perso je jouasis dans un groupe de reprise pop rock américaine, et les spectateurs venais en trance nous dire que nos compos déchirais...bref la culture musicale en France est commes ces émissions précitées...no comment !

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1070 Posté le 27/04/2011 à 12:41:31

Je pense que plutôt que de rêver, il faut être réaliste et opiniatre.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

1071 Posté le 27/04/2011 à 13:51:14

Citation :

je jouasis dans un groupe de reprise pop rock américaine, et les spectateurs venais en trance nous dire que nos compos déchirais...

Vos compos ou vos reprises ?

Provocateur d'extrême droite

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

1072 Posté le 27/04/2011 à 13:58:48

sinon, je suis d'accord avec kapam ... Quand ça veut pas, ça veut pas. On aura faire beaucoup de pub ou y mettre de l'argent, si les gens n'accrochent pas il n'y aura rien à faire.
Par exemple, regardez quand cette vidéo a été posté et regardez le nombre de vue hallucinant ... Il n'y a eu aucune promo. nada ! Cette vidéo s'est retrouvée ensuite un peu partout, ce qui a faussé le nombre de visionnage qui est beaucoup plus impressionnant.

Seulement pour cette version youtube, 4 500 000 vues et elle a été posté le 5 avril ...

Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 27/04/2011 à 13:59:37 ]

Anonyme

65640

1073 Posté le 27/04/2011 à 14:02:42

Je connaissais des trucs utilisés en vidéo pour rendre certains spectateurs épileptiques, mais ça existe aussi pour l'audio manifestement.

Anonyme

1461

1074 Posté le 27/04/2011 à 14:12:33

Citation :

Ils sont d'aileurs bien vite oubliés.

ils sont pas suivis à leur sortie, personne n'en veux. ça montre bien la mentalité des producteurs indé, il veule un produit finis, qu'il y'ai un peu de buzz après une téléréalité ne suffis pas.

les peu qui se jette dessus à leur sortie et termine par un échec, ont fais du mauvais boulot

arkanovoid

2257

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1075 Posté le 27/04/2011 à 14:13:48

@Pere Founasse à propos de Nyan cat: Est-ce qu'il en vit? Est-ce qu'il est français? :?!:

C'est bien beau d'avoir 12 000 000 de vues sur youtube mais ça n'apporte rien s'il n'y a pas quelque chose de tangible derrière me semble-t-il. Ou alors je me trompe. Peut être que ça a fait décoller sa carrière, je ne suis pas allé voir... En tout cas c'est pas si évident d'arriver à faire son biz sur internet même avec tous les nouveaux moyens qui s'offrent à nous.

Ça mis à part, c'est insupportable... Mais j'aime bien ça. Ça doit faire marrer les gamins!! Je dois être un gamin...

http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

[ Dernière édition du message le 27/04/2011 à 14:14:47 ]

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