Comment faire de la thune?
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kintana

C'est un sujet sérieux auquel je ne dois pas être seul a réfléchir mais on dirait que c'est interdit de se le demander : Comment Gagner du fric avec ma musique?
Je vous raconte ma vie :
Je suis un aspirant au métier qu'on appelle outre-atlantique un "record-producer", "music producer" ou même tout simplement "producer". Je compose, écrit, coache les vocals, fais des arrangements vocaux et instrumentaux etc..en gros enregistrer un artiste quoi..
C'est ce que je voudrais faire de ma vie.
Depuis 6mois j'ai été introduit au sein d'un label, avec un espèce de statut de stagiaire, grâce a une amie signée sur ce même label. Je suis néanmoins utilisé comme assistant/arrangeur en collaboration avec les producteurs sur des enregistrements de compiles et d'albums d'artistes Gospel.
Avec cet opportunité qui m'a été offerte, je commence à me dire que je peux évoluer dans ce milieu. D'où ma question, où est-ce que je suis suceptible de prendre de la thune en tant que music producer dans le milieu R&B/Soul/Hiphop CONCRETEMENT?
Le seul truc que j'ai fait jusqu'à présent c'est de déposer des morceaux à la SNAC.

crown_quarto

Citation : Voilà la différence entre un métier et artiste. Mais bref.
Relis la definition d'artiste.
Tu comprendras.
Citation : Tu te dis artiste toi ?
Je n'ai pas cette pretention.
Si un jour je deviens "artiste", cela sortira de la bouche des autres avant de sortir de la mienne.


Anonyme

Citation : artiste, adjectif
Sens 1 Se dit d'un amateur d'art, d'un esthète. Synonyme esthète
artiste, nom
Sens 1 Personne qui crée ou interprète des oeuvres d'art. Synonyme acteur Anglais artist, (interprète) performer
Ok et ? Ca contredit tout ce que tu nous repète depuis plusieurs messages. N'importe quel mec avec une carte son et un chinois peut créer une oeuvre d'art.
C'est débile d'aller chercher une définition. Un artiste c'est un artiste, point. Comme disais Inusable, un mec qui créé, qui s'exprime.

Anonyme

Citation : Si un jour je deviens "artiste", cela sortira de la bouche des autres avant de sortir de la mienne.
Ah uais je vois, comme "maçon".

crown_quarto

Citation : Ah uais je vois, comme "maçon".
Perdu, mal vu.
Citation :
artiste, adjectif
Sens 1 Se dit d'un amateur d'art, d'un esthète. Synonyme esthète
artiste, nom
Sens 1 Personne qui crée ou interprète des oeuvres d'art. Synonyme acteur Anglais artist, (interprète) performer
VOILA !
Maintenant reste à toi de trouver ce que veut dire "oeuvres d'art". Tout ne peut pas être considéré en tant que "oeuvre d'art".
Citation : Ok et ? Ca contredit tout ce que tu nous repète depuis plusieurs messages. N'importe quel mec avec une carte son et un chinois peut créer une oeuvre d'art.
Bah non, justement.
Citation : C'est débile d'aller chercher une définition. Un artiste c'est un artiste, point. Comme disais Inusable, un mec qui créé, qui s'exprime.
Non, c'est pas débile... ça permet de comprendre.
"un artiste c'est un artiste, point" de mieux en mieux...
J'ai hate de lire ton dictionnaire où je trouverais :
Citron:
Un citron c'est un citron, point.
Guitare:
Une Guitare c'est une guitare, point.
Arbre:
Un arbre c'est un arbre, point.

S'exprimer et créer, n'importe qui peut le faire.
Un gamin à la maternelle va s'exprimer et créer en faisant de jooolie peinture sans pour autant que cela soit une oeuvre d'art.
Un type peut très bien exprimer sa détresse en hurlant dans la rue sans pour autant que cela soit une oeuvre d'art.
Je peux très bien prendre un violoncelle et bien que ne sachant pas en jouer prendre l'archer pour taper dessus à grand coup puis faire grincer les cordes pendant 20 minutes, ça ne fera pas une oeuvre d'art.
En revanche, si je maitrise le violoncelle et les techniques de compositions/improvisations et que je tape sur l'instrument avec l'archer, que je fais grincer les cordes pendant 20 minutes c'est une oeuvre d'art.
Parce que l'element 'maitrise' et 'technique' influe sur l'oeuvre. Car même si la description globale de l'oeuvre est identique, elles sont bien differentes car pensées, et exécuté differement.

Anonyme

Bref on s'est compris, on est pas d'accord, et c'est pas bien grave tout lemonde s'en fout, nous les premier s:

crown_quarto

Citation : Ouais mais j'veux plutôt dire que le mec qui n'est pas artiste dans l'$âme pourra taper 20 ans dessus il en fera rien de ton instrument, et le mec qui créé par besoin de s'exprimer il y a de fortes chances qu'il finisse par rentrer dans ta case artiste. Mais pour moi il l'était déjà, c'est être créatif, s'exprimer, il y a des artistes médiocres ou bons, pointus ou naifs (tes enfants dans ton exemple peuvent faire une oeuvre d'art), aboutis ou non, mais ce n'est sûrement pas leur équipement, leur écoles et leur expérience (et les oeuvres de jeunesse ? Et les écrivains spontanés ? Et l'oreille absolue ?).
Bref on s'est compris, on est pas d'accord, et c'est pas bien grave tout lemonde s'en fout, nous les premier s:
Ce que tu appelles "artiste dans l'ame", c'est d'etre familier et donc d'avoir un savoir dans l'art que tu pratiques. Peu importe l'art.
Ce savoir impliquant donc une certaine maitrise.
Dans mon exemple avec les enfants, ne peuvent pas faire une oeuvre d'art, par definition. Les rares enfants a peindre de superbes toiles à 5-8 ans sont des artistes dans la mesure où inconsiement il applique des technicités de l'esthetisme.
il y a une difference entre :
-celui qui va peindre une maison en bleu avec les fenetres colées dans les coins le tout en rouge et bleu avec un chemin vert.
-et celui qui va peindre un maison a colombages en perspective au bord d'un chemin où passe un cycliste campagnard (oui je sais ça fais cliché, mais c'est pour l'exemple). avec les nuance du à l'eclairage, le melange des textures etc..
Les deux ont voulu representer une maison, mais l'un des deux a appliqué un regard de reflexion, et a chercher a transmettre quelquechose a travers des techniques (ombre/détails).
Après bien entendu, il y a des artistes médiocres ou bons.
Mais avant il y a déjà un tri a faire pour savoir qui est réellement "artiste".


Anonyme


Anonyme

Voulez pas créer un thread genre "qu'est ce qu'un artiste ?" dans théorie musicale par exemple et coller le lien ici ? Car a mon avis on est pas dans le bon thread là...

Number-6


Inusable™

Je sors des beaux arts et d'une maitrise en arts plastiques et je peux te dire que le champ auquel tu fais allusion est infimement représenté dans l'art et qui plus est l'art contemporain.
Par contre pour aller dans ton sens mais en le remettant en perspective, effectivement tout art présuppose la maitrise d'une technique.
Mais pas du tout comme tu l'entends.
Par exemple aligner des pierres en cercles concentriques sur une plage demande une technique c'est sur.
Coudre des fils sur des oiseaux taxidermés ou sur ses propres mains demande aussi une technique quelque part.
Se filmer soi-meme par derriere plié en deux dans une cabine en carton afin de "reflechir son double" aussi.
Faire des lignes au stylo bic sur d'immenses feuilles de papier de soie également.
Mettre sa propre merde dans des boites de conserve et l'estimer au prix de l'or aussi.
Monter pieds nus à une échelle aux barreaux encollés de verre pilé pour évoquer la condition féminine demande une certaine maitrise (de soi...).
Faire du boudin avec son propre sang et l'offrir a manger à un vernissage dans une église en présence de tout le gratin du milieu de l'Aaaart...
Se cacher dans un grand sac de poste au beau milieu d'une voie d'autoroute...
Se faire tirer dessus (volontairement) par un proche (sous les cotes dans la partie tendre) avec un fusil de chasse...
Prendre un urinoir, l'exposer dans une galerie et ainsi l'extirper de son contexte d'origine donc apporter une reflexion sur ce qu'est le marché de l'art et sa conservation demande une certaine maitrise des concepts et de la grande Histoire de l'Art.
Les exemples que j'ai cités font parties des oeuvres majeures de l'art des 100 dernieres années, et tu avoueras aisément que ces pratiques demandent plus une maitrise intellectuelle que technique.
Mais bon c'est sur, la plupart des néophytes te diront que "c'est pas de l'art, mon chien fait dix fois mieux".
Pour en revenir à la musique, ose prétendre par exemple que Daniel Johnston et son QI d'huitre n'écrivent pas d'incroyables chansons émouvantes et intemporelles...
Que Kurt Cobain et sa gueule de cas social n'etaient pas le dernier monument du rock actuel.
Que Jay Mascis et son Dinosaur JR ne sont pas un des groupes les plus massivement puissants que le rock ait connu.
Ce ne sont que quelques exemples dans un océan d'autodidactes écervelés au niveau technique proche de zéro.
Et pourtant un Kurt Cobain et sa technique de bucheron me touchent 10000 fois plus qu'un Yngwie Malmsteen a la technique foudroyante mais doublée d'un vide créatif grand comme le cosmos.

linn134

Tout est dit, Mitchell ... mais chacun a sa propre conception de l'art en fonction de sa culture et de son expérience. Maintenant, plancher sur le thème "L'art doit-il être lucratif" c'est un retour au Bac, sujet bateau et interminable.
Number-6 (qui a donné des cours de couture à Søren Kierkegaard) a posé la seule question valable : qui ici vit correctement de sa zik ?
Alors ?
Tiens, c'est un bon moyen de faire la part entre ceux qui se disent "pro" et ceux qui le sont en sortant des considérations techniques ...

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Inusable™

Citation : Maintenant, plancher sur le thème "L'art doit-il être lucratif" c'est un retour au Bac, sujet bateau et interminable.
La réponse est simple : il ne DOIT PAS l'etre, il PEUT l'etre.
Nuance.
Citation : mais chacun a sa propre conception de l'art en fonction de sa culture et de son expérience.
Bien sur ! Et c'est ca qu'est beau d'ailleurs. ;)

Anonyme

ça rejoins ce que je dis.
sans concept, sans propos, sans maîtrise de son vouloir la technique n'est rien.

crown_quarto

Citation : Pour en revenir à la musique, ose prétendre par exemple que Daniel Johnston et son QI d'huitre n'écrivent pas d'incroyables chansons émouvantes et intemporelles...
Bien sur, mais inconsciement il maitrise une technique qui lui est propre.
Citation : Que Kurt Cobain et sa gueule de cas social n'etaient pas le dernier monument du rock actuel.
Houla...euh Kurt Cobain, superbe songwriter mais bon de la a dire que c'est le dernier monument du rock actuel...
Citation : Que Jay Mascis et son Dinosaur JR ne sont pas un des groupes les plus massivement puissants que le rock ait connu.
Oui, et? Tu vas donc dire que Jay Mascis ne sais pas aligner trois notes?
Ce mec a un sacré bagae niveau gratte.
Tu as entendu son disque acoustique ?
Tout est dit, il maitrise son art.
Citation : Ce ne sont que quelques exemples dans un océan d'autodidactes écervelés au niveau technique proche de zéro.
C'est là où tu coinces l'ami.
Ces gens possèdent leur techniques propres.
Jay Mascis, c'est loin d'ête un manchot.
"green mind" et "where you been" sont des disques majeurs.
Citation :
Et pourtant un Kurt Cobain et sa technique de bucheron me touchent 10000 fois plus qu'un Yngwie Malmsteen a la technique foudroyante mais doublée d'un vide créatif grand comme le cosmos.
Ok je vois mieux.
en fait tu comprends technique : "jouer bien comme il faut comme la maitresse elle a appris".
Non.
Prends le cas de Pavement, qui savaient à peine jouer de la guitare sur leur premier disque.
"slanted and enchanted" ainsi que "crooked rain, crooked rain" sont de fabuleux disques !
Mais sans pour autant "savoir bien jouer" de la guitare, ces gens ont surtout le génie d'assembler des sons. Et il y a un processsus de création qui implique à un moment donné une rigueur de technique.

crown_quarto

Citation : sans concept, sans propos, sans maîtrise de son vouloir la technique n'est rien.
Bien sur qu'un type qui sait jouer du piano d'une maniere 'académique' parce qu'il a bien appris à l'ecole de musique, mais qui ne sait pas transmettre des émotions où un univers, c'est pas intéressant.
Enfin bref, tout ça pour dire que des pseudos "artistes" il y en a beaucoup
plus, et de plus en plus.
Alors le gateau est a couper en encore plus de parts.
Conséquence : vivre de sa musique, ça devient rare. Bien en vivre encore plus.
Et pour faire de la thune, tu ouvres une boulangerie (comme beaucoup font) et avec le prix qui augmente constament tu te fais plein de blé.
J'ai discuté avec des intervenants à la chambre de commerce et d'industrie, et ça fait quelques années que le nombre création de boulangerie augmente.

Inusable™

Leurs deux premiers LP sont quand meme des ôdes à la non-technique !
Tu tends le baton pour te faire battre là (je dis ca en toute cordialité).
Ils se revendiquent "slackers", a la limite ils maitrisaient a l'epoque une sorte de technique du son le plus pourri avec des guitares désacordées et des pics sonores qui sont autant d'outrages aux ingénieurs lambda de tout studio respectable.
Apres si tu veux chipoter on va finir évidamment par se rejoindre : L'esthétique de la laideur qu'on appelle ca.
Si tu vas par la (et je m'y connais) meme rien foutre nécessite une sacrée technique.


Zelldevine

Hors sujet : Citation : Il y a une difference entre :
-celui qui va peindre une maison en bleu avec les fenetres colées dans les coins le tout en rouge et bleu avec un chemin vert.
-et celui qui va peindre un maison a colombages en perspective au bord d'un chemin où passe un cycliste campagnard (oui je sais ça fais cliché, mais c'est pour l'exemple). avec les nuance du à l'eclairage, le melange des textures etc...
Donc pour toi l'art se résume au réalisme ? Moi je trouve plus intérèssant et "artistique" le gamin qui va représenter la maison comme il la ressent et s'il veut faire des fenêtres vertes sans carreaux qu'il le fasse, parce qu'il le ressent comme ça, il est plus hônnête et pour moi autant "artiste" que celui qui va te la représenter en perspective et dans l'espace.
Je vais juste citer Picasso qui disait : "Enfant, je dessinais déjà comme un maître, j'ai mis toute ma vie à savoir dessiner comme un enfant."

Anonyme

Citation : Number-6 (qui a donné des cours de couture à Søren Kierkegaard) a posé la seule question valable : qui ici vit correctement de sa zik ?
Alors ?
Tiens, c'est un bon moyen de faire la part entre ceux qui se disent "pro" et ceux qui le sont en sortant des considérations techniques ...
Moi j'ai réussi à convaincre ma meuf de m'entretenir temporairement, c'est déjà être un peu pro nan ? : D (sérieusement, on s'en branle totalementde savoirqui gagne quoien musique, moi je propose plutot "qui fait quoi", mais sur af les gens les plus virulents comme quatro ou le druide ont tous des pseudos anonymes, mais ils déchirent tous et ont taffé avec les meilleurs et ont tout vu, j'adore). D'ailleurs, Inusable, j'ai été voir ton space;, tu déchires toujours autant : ) Mais quelle idée de mettre des trucs "ou il manque desvoix et des batteries" ! lol (Loopseeka)
Sinon Crown quatro, comment tu te tire des balles dans la tête tout seul avec tes exemples (le premier pavement mon dieu, quel absence de technique et quelle oeuvre d'art, bref...), je suis en total accord avec Inusable, une fois de plus, onpeut en effet toujours détourner le sens du mot technique etc, mais je te rapelle que ton "aggression" au début portait sur le fait qu'il n'y a pas d'artistes sans outils techniques "pro" ni technique de son art. Tu dis déjà pu du tout pareil. Et du coup on est d'accord. Mais c'est pas moi/nous qu'ai/avons fait l'ouverture au centre pour le coup, hein ! : )
C'qu'est dingue, c'est que y'a pas mal de monde qui fait des trucs qui tient avec des micros chinois et une carte son (et untracker, ou autre...bref).

Anonyme


REVENONS AU SUJET !!!! DONNER NOUS LA RECETTE POUR FAIRE DE LA THUNE AVEC SA MUSIQUE !!!!!!!!!

moi je me suis déja exprimer négativement sur ça , alors prouvez moi qu'on peut avec des exemples concret !!!

Anonyme


AAAaaaahhhhhhh ENFIN MON SUJET FAVORIS !!!! LA THUNE , LE POGNON , L OSEILLE , LE BLE . ah ah ah ah ah ah
écoute mon vieux j'arrete pas de le dire dans beaucoup de topic qui tourne autour de ça , GAGNER BEAUCOUP DE POGNON AVEC SA MUSIQUE via les disques , le live comme dans les années 80's C EST FINI , C EST MORT , C EST CRAMER !!!
internet à foutu la merde ! dans la tete des gens la musique c'est gratuit ça se paye pas , donc comment veux tu faire de la thune mon vieux , tu crois que j'ai pas essayer hein LOL , à l'heure ou je te répond j'essaye encore de trouvé un faille dans le système pour gagné de la thune avec ma zic , mais sans succès , je rembourse que les frais , et me fait un bénéf misérable sur les productions que je sors ...
mais bon je continue comme un archarné car j'ai chopé comme beaucoup ici LE VIRUS DE LA ZIC ! j'adore ça j'arrive pas à m'arreter .
mais aujourd hui franchemnt le marché est complétement niqué pour vivre de c'est compos .
1 tout le monde télécharge peu de gens paye la musique
2 les droit d'auteur sont bradé et sous représenté
3 les studio ferme les un derriere les autres
4 le live puuuuuuffffffff m'en parle pas plus personne ne paye les gens vienne joué gratos tellement il ont la dalle ...
5 les maison de disque s'écroule une à une , ou offre des contrat de merde
6 la télé réalité n'en fini plus de grimpé chaque année
7 les instruments de musique se vendent de moins en moins bien en magasin
8 tout le monde possède son petit home studio , tout le monde fait son truc seul
9 y a plus d'investisseur tout le monde s'autoproduit !!!
10 ET LE PIRE !!!!! SELEMENT 50% DE GENS PAYE LEUR CD OU CHANSONS ,
la phrase qui revient dans la bouche presque tout le monde c'est : MAIS QU EST CE QUE JE VAIS ALLER M EMMERDER A ALLER A LA FNAC ACHETER UN ALBUM 15 EUROS ALORS QUE JE PEUX L AVOIR GRATUIT EN PEER TO PEER SUR EMULE OU AUTRES VIA MON ORDINATEUR !!!

kintana

Citation : Je vais parler vraiment uniquement de mon cas et de mon plan. parce que je n'ai aucune idée de comment ça fonctionne ailleurs que dans mon circuit. Mon cas étant que je me destine a la production d'artistes R&B ou Hiphop. Je ne compte pas etre artiste, je chante mais uniquement pour faire chanter les artistes, je me fiche de la lumière, de la TV ou d'etre signé en Major (actuellement).
Concernant le R&B, je pense qu'il y a vraiment des places à prendre en France. Le R&B francophone est un genre qui n'a pas encore été exploité en France pour la simple et bonne raison qu'il n'existe pas : 90% de ce que l'on nous sert N'EST PAS du R&B. Mais les choses sont en train de bouger, le R&B se développe et arriver avec du "vrai" R&B est en soi une nouveauté.
Il y a des opportunités à saisir autant en tant que qu'artiste que producteur..surtout pour ces derniers qui finalement décident de comment sonne un morceau.
CONCRETEMENT-dites moi si je me trompe-, je peux prendre de la thune :
1)en vendant cash mes instrumentals, mes services ou mes chansons directement a des artistes.
2)sur mes droits d'auteurs
3)sur la vente des disques de l'artiste qui utilise mon instrumental ou mes chansons.
Concrètement c'est bien là que je peux trouver la thune? non?
Si oui, en ayant du talent et en bossant dur, je ne vois pas ce qui peut m'empecher de faire de la thune...?
Donc voilà MON plan pour faire de la thune, et je repose la question est-ce que c'est utopique? ça ma l'air un peu trop simple.

Anonyme

Citation : Et pour faire de la thune, tu ouvres une boulangerie (comme beaucoup font) et avec le prix qui augmente constament tu te fais plein de blé.
'vaut mieux faire du blé que du son?


Anonyme


Quoi que du son dans le blé, c'est bon...

Anonyme


Respecter : ( en plus des 10 commandements de Funkydrummer

- les standards économiques
- être formaté aux producteurs qui font leurs arrangements dans ta zic
- faire de la musique dite commerciale, qui se vendent mais de moins en moins
- Si tu veux faire du RNB et compagnie change de pays, c'est saturé ou alors tu connais la cousine du prod...
- Si tu veux vendre ta musique en France, change quand même de pays
- Rentrer dans le moule Bogocité
- être dans le mouv du moment, fashion victime c'est parfait
Sinon mais toi au Fongécif et apprend à être banquier, assureur, et continue de faire du son, tout du moins si c'est ta passion.
Bonne continuation

crown_quarto

Hors sujet : Pour Pavement, ce que vous ne comprenez pas c'est que si eux n'ont pas la technique ACADEMIQUE, ils ont néanmoins la leurs. Et c'est pour cela que leur albums sont des oeuvres.
Vous confondez la technique "savoir jouer d'un instrument d'une manière académique" et la technique propre.
Hendrix jouait de la guitare à l'envers.
Leonard Cohen, c'est un clochard dans la rue qui lui a appris 4 accords. Le reste c'est Leonard Cohen s'est lui même appris à jouer.
Si l'artiste ne respecte pas la technique ACADEMIQUE, il respecte tout de même SA technique qu'il a travaillé et qui lui est propre.
C'est cette nuance que vous n'intégrez pas.
Et si vous ne l'intégrez pas, alors vous considérez n'importe qui comme un artiste.
Posez vous les bonnes questions.
Il y a trop de personnes qui se prennent pour des artistes pour pouvoir esperer faire du fric avec la musique en tant que véritable artiste.
Le gateau est de la même taille, et il y a plus d'invités.
Du coup les parts sont plus petites, voire inéxistantes.
Maintenant, rien ne vous empeche de monter des labels de rap et de R'n'B.
Tentez votre chance, et vous vous rendrez compte du business.
Même si vous pouvez esperer payer votre loyer et manger, n'esperez pas vous acheter la dernière mercedes/BMW/Porche/Audi.
Ce temp est révolu.
Pour ma part je me retire de ce sujet,
Les vautours se donneront à coeur joie de venir conspuer mon propos.
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