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threetailedmonkey

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/12/2007 à 15:25:31

Bonjour à tous.
Je suis en panique totale !
Je suis tomber en testant des mots clés sur Google et en tapant kwoon + download je suis arrivé ici : http://mp3forsale.net/Kwoon/Tales_Dreams_rel97630.html

La seule vente que je fais, c'est via mon site internet et je vend l'album seul, et non des titres mp3.

Je suis protégé à la SNAC en France, c'est tout.
Que puis-je faire à part prendre un billet Trans-Sibérien pour aller leur foutre mon poing de leur gueule ?

Merci à tous
Sandy

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Anonyme

521397

251 Posté le 05/01/2008 à 14:52:02

Tu cites quoi dba ? :mdr:

Anonyme

252 Posté le 05/01/2008 à 15:14:32

Un de tes posts

Anonyme

521397

253 Posté le 05/01/2008 à 15:25:34

Anonyme

521397

254 Posté le 05/01/2008 à 16:27:33

Citation :
y'a un mec qui a fait une grosse montée d'hormones dès qu'on a dit que ca servait a rien (ce qui est evident, ma femme est avocat, spécialisée en droit russe, elle a bien rigolé du topîc), a nous accuser de complicité avec tous les pedophiles et exploiteurs de la planete.

Là tu exagères VDS.

D'abord, il y a une différence de taille entre ne rien faire et faire pour rien (dans l'immédiat). Un combat, quel qu'il soit, ne se juge pas sur le résultat d'une bataille (comme l'exemple du procès donné plus haut) mais d'une "guerre" entière. Le pb est bien de savoir si les états qui protègent les droits d'auteurs ont envie de "faire la guerre" à ceux qui ne les respectent pas. Tout est là. Mais, quoi qu'il en soit, si on est pour le respect des droits d'auteurs, l'attitude correcte serait de se battre pour qu'ils soient respectés, non ? Par ailleurs, je doute que ta femme, avocat, ait rigolé d'autre chose que du comique de la situation où des mecs (nous en l'occurrence) se prennent le chou à propos de ce qu'il est possible de faire en droit contre un site russe. Chacun ici sait la complexité du droit international pour savoir que personne ne peut connaître à l'avance l'issue d'un procès. Ça dépend largement de l'enjeu économique. Ce qui est à peu près sûr, c'est que les droits d'auteurs ont plus de chance d'être respectés en Russie un jour, à cause de l'enjeu économique, que le droit des enfants en Inde...

Ensuite, je ne t'ai pas exactement accusé de complicité avec les pédophiles. Je reproduis ici mon post 63 du 31/12/07 :

Citation : Tu crois qu'on ignore la cause du problème ? Tu nous prends pour des débiles ou quoi ? La question n'est pas de savoir si c'est normal ou pas de voler qd on a vécu dans la misère. A la limite, tu vas nous expliquer que le tourisme pédophile en Thaïlande, au prétexte que là bas, chez les miséreux, un petit garçon ou une petite fille ça ne vaut pas la même chose qu'en Europe, c'est complètement "normal". Ah, bien sûr, tu ne mélanges pas la pédophilie au vol de la propriété intellectuelle. Rassure-toi, moi non plus .

On ne peut pas considérer ici que je t'accuse de complicité avec les pédophiles ni même de mettre le pb sur le même plan (j'ai mis en gras pour que ce soit évident) mais il est juste de dire que si on ne dit jamais rien parce que c'est la normalité dans un pays, on cautionne de fait, que l'on soit d'accord ou non avec ça. Cela étant, je ne donne ici de leçon de courage à personne, hein... je dis ce qui est, ce qui nous caractérise. J'ajoute que si un jour les Russes reconnaissent les droits d'auteurs, ce n'est certainement pas grâce à une attitude qui consiste à les laissez faire.

Anonyme

521397

255 Posté le 05/01/2008 à 17:05:21

Citation : Chacun ici sait la complexité du droit international pour savoir que personne ne peut connaître à l'avance l'issue d'un procès.

Ouep, j'ajoute juste a propos de "droit" et de "propriété" que celle ci n'est pas un concept universel et naturel. y'a rien de plus artificiel et arbitraire que la propriété intellectuelle, on va pas en refaire l'histoire, mais des tas de sociétés s'en passent tres bien. Tout ça pour dire que meme si ici c'est de l'arnaque organisée, la conception du vol et de la propriété ici ou ailleurs, c'ets quelque chose de tres relatif. Et c'est d'ailleurs tres "capitaliste" dans le fond que de vouloir "imposer" a coup de blocus ou de menaces economiques le modele de la propriété intellectuelle.

Anonyme

521397

256 Posté le 05/01/2008 à 17:09:19

OUI ADT, mais bon...l'effet produit par juxtaposer ces choses ca m'a pas plu du tout quoi...

Merci SR, de rapeller qu'il y apas les gentils anticapitalistes pro droit d'auteur et les mechants capitalistes voleurs de droits et d'oeuvres.

Anonyme

521397

257 Posté le 05/01/2008 à 19:17:08

Citation : Tout ça pour dire que meme si ici c'est de l'arnaque organisée, la conception du vol et de la propriété ici ou ailleurs, c'ets quelque chose de tres relatif. Et c'est d'ailleurs tres "capitaliste" dans le fond que de vouloir "imposer" a coup de blocus ou de menaces economiques le modele de la propriété intellectuelle.

Je ne pense pas que la notion de propriété soit si relative que ça. Il n'existe pas de société qui ne repose pas sur la propriété, qu'elle soit privée ou collective. Après, on peut toujours dire, avec Proudhon, que "la propriété, c'est du vol", ça ne sortira jamais d'un café philo. La propriété intellectuelle, c'est une notion qui s'est développée à partir du moment où cette expression intellectuelle (une oeuvre d'art quelconque) a été exploitée commercialement. On ne peut pas en vouloir aux artistes ou aux créateurs de réclamer une part du blé quand, par exemple, les disques se vendent à plusieurs milliers d'exemplaires. Si j'écris des chansons et qu'un interprète se fait du blé en les chantant dans plusieurs concerts, j'estime normal qu'une partie de la recette me revienne (car après tout, ni l'interprète, ni les organisateurs auront bossé bénévolement) et cela même si je ne me sens pas particulièrement l'âme d'un capitaliste. Ce détail n'est pas opposable au fait qu'une oeuvre d'art appartient à l'humanité et pas seulement à son créateur. L'humanité profite des oeuvres d'art en contrepartie d'une juste rémunération des créateurs.

Citation : OUI ADT, mais bon...l'effet produit par juxtaposer ces choses ca m'a pas plu du tout quoi...

Je comprends et j'ai peut-être poussé un peu loin le bouchon. Mais il faut dire qu'à ce petit échange de piques, tu es loin d'être débiteur :lol:

Anonyme

521397

258 Posté le 05/01/2008 à 19:33:44

Citation : Je comprends et j'ai peut-être poussé un peu loin le bouchon. Mais il faut dire qu'à ce petit échange de piques, tu es loin d'être débiteur

J'ai ma façon de parler, ouais. Et y'a le contenu même, aussi.

Anonyme

521397

259 Posté le 05/01/2008 à 20:21:17

Citation : Il n'existe pas de société qui ne repose pas sur la propriété, qu'elle soit privée ou collective.

Il existe des tas de modeles de sociétés "collectivistes", ou des tas de domaines qui n'ont pendant longtemps pas cédés a la propriété. La recherche est un bon exemple, meme si on brevete de plus en plus, avec les consequences que l'on connait sur le progres (z'en sont meme a breveter le genome, ces cons la...). A ce sujet, jte conseille la lecture de "du bon usage de la piraterie", sous ce titre provocateur se cache une belle remise en perspective de la propriété intellectuelle (http://www.freescape.eu.org/piraterie/)

Citation : Si j'écris des chansons et qu'un interprète se fait du blé en les chantant dans plusieurs concerts, j'estime normal qu'une partie de la recette me revienne

Pourtant, une bonne partie de la transmission culturelle ou religieuse au cours des siecles repose sur cette liberté de l'information, mais bon, on deborde largement du sujet. Penser que tout ce qui sort de ta cervelle est monnayable, sachant que ce que tu produis s'appuie sur 10000 ans d'informations a laquelle tu vas pas payer de royalties, bon... Apres ça reste mon point de vue, c'est strictement philosophique, et ça resoud pas le probleme des frigos d'artistes. Mais je trouve la propriété intellectuelle TRES effrayante au regard du "progres".

Anonyme

521397

260 Posté le 05/01/2008 à 20:52:22

Ouahou voilà qui est bien intéressant. Ca nous change du "le vol c'est du vol, point barre". :lol:

Nocturnum

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

261 Posté le 05/01/2008 à 21:24:34

N'en pèche que le résultat c'est des gens sympa qui se font couilloné et c'est tout.

Two beer or not two beer, that is the question.

Anonyme

521397

262 Posté le 05/01/2008 à 22:17:24

Oué enfin bon, la dans notre cas, l'offense est surtout symbolique, parce que je doute que notre ami russe fasse plus de vente que notre ami couilloné.

Anonyme

521397

263 Posté le 05/01/2008 à 22:53:15

Citation : Il existe des tas de modeles de sociétés "collectivistes", ou des tas de domaines qui n'ont pendant longtemps pas cédés a la propriété.

La propriété est une notion pas simple à définir mais qui fonctionne précisément avec le verbe "avoir". Penser qu'il existe un modèle social où ce verbe est absent du dictionnaire relève d'un rêve utopiste. Je n'ai rien contre mais bon... Shri Aurobido a créé en Inde un modèle de ce genre avec "Auroville". Il semble que cela fonctionne (ou ait fonctionné un temps, je ne sais pas trop) mais avec des ponctions financières de personnalités richissimes ou autres donateurs. Mais, cet exotisme social (sympathique, hein, je ne suis pas en train de taper dessus) ne peut pas servir de modèle à l'ensemble de la planète. Je suis désolé, sincèrement, car j'aurais beaucoup aimé qu'il en fût autrement.

Citation : Pourtant, une bonne partie de la transmission culturelle ou religieuse au cours des siecles repose sur cette liberté de l'information, mais bon, on deborde largement du sujet.

Je ne vois pas en quoi la rémunération des droits d'auteurs nuit à la liberté de l'information. Il y a quelque chose que je ne saisis pas bien, là.

Citation : Penser que tout ce qui sort de ta cervelle est monnayable, sachant que ce que tu produis s'appuie sur 10000 ans d'informations a laquelle tu vas pas payer de royalties, bon... Après ça reste mon point de vue, c'est strictement philosophique, et ça résout pas le problème des frigos d'artistes. Mais je trouve la propriété intellectuelle TRES effrayante au regard du "progrès".

Je ne suis pas né le cul bordé de nouille, la science infuse et plein de talent. Ce que je sais, je l'ai appris et ça m'a pris du temps et de l'argent. Mes instruments, je les ai payé de mes deniers en me privant d'autres choses. Mes productions intellectuelles sont donc autant, sinon plus, le fruit de mon travail et de mon investissement personnel que d'un capital culturel. En effet, sans travail et sans investissement personnel, l'art serait mort. L'art ne consiste pas à reproduire les informations venues du passé. C'est un renouvèlement permanent. Je considère donc qu'il est un progrès de reconnaître le fruit du travail d'un artiste et ça ne m'effraie pas du tout qu'un artiste soit rémunéré pour son travail, d'une façon ou d'une autre. Dans un contexte politique différent, de type collectiviste, j'imagine que mes propos sont dénués de sens mais on ne vit pas dans une société collectiviste, d'une part, et, d'autre part, il semble que de telles sociétés ne peuvent s'appliquer durablement sans quelques dérives (URSS, Chine...). Je ne suis pas un nostalgique de ce type social.

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

264 Posté le 05/01/2008 à 23:13:02

Je pense que ce qu'il veut dire par là est que toute création est le fruit d'influences et que personne n'y échappe. du coup, s'approprier, individualiser une création en pensant qu'elle est "unique", "originale" ou "venant de soi" est au mieux incomplet, au pire illusoire... sans ces influences passées, aurais tu crée ce que tu as crée, indépendamment de tes investissements financiers et temporels? (ceci dit, je comprends ton point de vue, c'est l'ego de l'artiste qui parle et ça demande beaucoup d'efforts et de remise en question que d'admettre ça) :noidea:

aucune création n'est possible sans influences, et c'est à elles que l'ont devrait du coup un paquet de royalties en cas d'hypothétique succès :clin:

http://docteurguitares.fr

Anonyme

521397

265 Posté le 05/01/2008 à 23:19:26

Citation : La propriété est une notion pas simple à définir mais qui fonctionne précisément avec le verbe "avoir".

Comme "il a mal a la tete"? On se comprend tres bien, y'a des modeles de sociétés dans l'histoire ou la geographie qui fonctionne comme de grosses entités familiales, ou la propriété est collective. Et ou quand t'as une idée, tu cherches pas forcement a la monnayer, tu laisses les autres se l'approprier, la faire evoluer, etc. C'est un peu l'histoire de l'humanité...

Citation : Je ne vois pas en quoi la rémunération des droits d'auteurs nuit à la liberté de l'information. Il y a quelque chose que je ne saisis pas bien, là.

Et a vrai dire, je ne comprends pas ce que tu n'y saisis pas. Payer pour acceder a de l'information, on ne peut pas dire que ça aide a la circulation. ça veut dire que celui qui ne paie pas ne sait pas, en gros, ou alors finit par savoir, un peu clandestinement. ça ne nuit pas tant a la liberté qu'a la diffusion.

Citation : Mes productions intellectuelles sont donc autant, sinon plus, le fruit de mon travail et de mon investissement personnel que d'un capital culturel.

Alors la, si chaque fois qu'on ecrit une ligne on devait reinventer le langage... La encore c'est nier l'un des fondamentaux de l'humanité, qui de savoir capitaliser le passé, et de batir dessus. C'est une qualité proprement humaine. quand tu ecris des vers, quand tu composes un riff, quand tu cherches une formule pour equilibrer les forces sur un pont a hauban, quand tu te brosses les dents, t'as surtout presque 10000 ans de savoir qui te traverse. 10000 ans de culture, de traditions. Je veux bien que tu me cites une seule ligne serieuse qui evoque la rupture entre la creation et l'environnement, entre le passé et le futur. Meme les surrealistes n'y sont pas parvenus. Et les ruptures historiques sont pour la plupart des oppositions. C'est terriblement pretentieux de dire que ta production intellectuelle trouve plus de source dans ton petit crane que dans les milliards de cortex qui t'ont precédés. Tu verras pas demain un singe inventer le moteur a explosion, ou ecrire une symphonie. et pourtant, ils cavalent pas mal du cortex, les singes..

Citation : En effet, sans travail et sans investissement personnel, l'art serait mort.

A demontrer... et surtout le lien entre investissement et amortissement tiens... Historiquement, des tas de grands sont morts pauvres ou anonymes. Jdis pas que c'est un modele enviable, juste ça relativise le lien entre la mort de l'Art et la remuneration de l'artiste. Qu'on trouve ça sain de nourir les artistes, je suis derriere toi a fond, qu'on me sorte l'argument de la mort de l'Art, please, non. Tu veux la mort de l'Art, eleve quelques enfants sauvages, t'es tranquille pour quelques milliers d'années...

Je passe sur le bienfait de la propriété intellectuelle dans le domaine de la recherche, et la merveille que sont les brevets, qui privent par exemple de molecules medicales une partie du monde (qui a autre chose a foutre que de se demander s'il faut nourir le genial chercheur qui les laisse mourir dans leur coin), de semences adaptées, et de tonne de technologies qui font que notre vie est facile, et la leur penible. Jdis pas que c'est la seule cause de malheur dans le monde, simplement si un couillon avait breveté la roue, on serait pas dans la merde...

Citation : Mes instruments, je les ai payé de mes deniers en me privant d'autres choses.

Philosophiquement, ça justifie quoi?? t'as acheté des instruments pour les amortir?? Moi je fais de la planche a voile, je compte pas me faire un jour payer mon materiel.

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

266 Posté le 05/01/2008 à 23:25:20

Je dois dire Silicon reborn que tes dernières interventions sont beaucoup plus interessantes et enrichissantes que les sarcasmes de tes premiers post. je ne peux que plussoyer à la lecture des arguments que tu avances, même si je comprends les réticences d'ADT. :bravo:

http://docteurguitares.fr

Anonyme

521397

267 Posté le 05/01/2008 à 23:47:12

Mes sarcasmes, ils portaient surtout sur ta methode. moi je suis un peu comme DS, je prefere me replier quand le combat est perdu, et aller frapper ailleurs. Je fais a ma hauteur des trous dans mon quotidien. Je ne predis pas les revolutions, je ne crois pas que l'ecriture ait la vélocité necessaire pour ebranler le monde. J'essaie juste de mettre mon environnement proche en accord avec moi meme. J'ai abandonné depuis la guerre a large echelle pour me refugier dans la guerilla, le Here and Now, et dans ce sens je suis bien plus proche de DS qui crée une alternative a son echelle, une alternative viable en milieu hostile, et non une réalité érpouvette qui aurait besoin de deux guerres atomiques pour exister ailleurs que dans des lignes qui ne seront jamais parcourues que par quelques complices deja acquis a ta vision.

Anonyme

521397

268 Posté le 05/01/2008 à 23:47:40

Et tout ça n'exclut pas le sarcasme.

Anonyme

521397

269 Posté le 06/01/2008 à 02:04:05

Citation : Mes sarcasmes, ils portaient surtout sur ta methode. moi je suis un peu comme DS, je prefere me replier quand le combat est perdu, et aller frapper ailleurs. Je fais a ma hauteur des trous dans mon quotidien. Je ne predis pas les revolutions, je ne crois pas que l'ecriture ait la vélocité necessaire pour ebranler le monde. J'essaie juste de mettre mon environnement proche en accord avec moi meme. J'ai abandonné depuis la guerre a large echelle pour me refugier dans la guerilla, le Here and Now, et dans ce sens je suis bien plus proche de DS qui crée une alternative a son echelle, une alternative viable en milieu hostile, et non une réalité érpouvette qui aurait besoin de deux guerres atomiques pour exister ailleurs que dans des lignes qui ne seront jamais parcourues que par quelques complices deja acquis a ta vision.

Ca me va pile poil comme ça. : ))
Et ca vaut pour réponse à ton mail du coup, fredian. J'ai lu un peu, j'pourrais tout lire ça se résumerait toujours au quote de Si l'îcone rit borgne ci-dessus.

Anonyme

521397

270 Posté le 06/01/2008 à 02:07:58

Putain il est bon le Reborn. Ca fait du bien.

:aime:

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

271 Posté le 06/01/2008 à 07:21:20

Citation : . J'essaie juste de mettre mon environnement proche en accord avec moi meme.

Citation : lternative viable en milieu hostile

il me semble que c'est aussi ce que j'essaie de faire, quitte à démarcher d'autres esprits lucides et conscients sur des forums.

quant à te réponse DS, c'est un peu ce que je craignais. il me semble pourtant, si tu le lis jusqu'au bout, que cet écrit propose justement une alternative potentiellent applicable à une échelle individuelle, et, par extension, collective, et dont le fond rejoint tout à fait les idées de silicon. . Après, les gens conscients et lucides n'en apprendront peut être pas davantage, c'est plus destiné à toucher des individus "conformes", à susciter une prise de conscience.

après, la guerilla, pourquoi pas, mais une somme de guérillas peut justement potentiellement déboucher sur un truc à plus grande échelle. j'essaie juste, à l'image d'un virus, de "contaminer" le plus de monde avec des idées pourtant simples , histoire que chacun, à son petit niveau, s'engage dans une forme de résistance. et si une somme d'individus sont réceptifs à cela, cela crée un collectif, donc une "force de frappe" plus importante.. après, je m'exprime peut être maladroitement, mais je ne pense pas que ça soit le cas de l'écrit que j'ai transmis à DS et qui va tout de même, il me semble, assez loin. le but est justement, de répandre des idées, un point de vue alternatif, et non pas de conforter uniquement "quelques complices acquis à ma vision"..

quant à la "guerre atomique", elle arrivera de toutes façons, pas la peine d'être prophète pour le deviner vu le contexte international. c'est juste une question de temps...

http://docteurguitares.fr

Anonyme

521397

272 Posté le 06/01/2008 à 09:59:13

Citation : j'essaie juste, à l'image d'un virus, de "contaminer" le plus de monde avec des idées pourtant simples , histoire que chacun, à son petit niveau, s'engage dans une forme de résistance.

C'est gentil, mais la boutique d'en face a une force de frappe mediatique infiniment superieure a la tienne. Ce terrain la, ils l'occupent, de toute maniere. C'est la qu'intervient le sarcasme, je doute vraiment de la portée de tes mots et de tes analyses, si valides soient elles, et pour moi enumerer sur papier ou sur internet les causes et les consequences ne sert qu'a se rassurer soi et ses camarades quant a l'action qu'on mene. Tu parles de virologie, le vecteur que tu utilises est le plus mauvais de tous, il a deja du mal a toucher les esprits (ceux que tu appelles "conformes", j'irais jamais jusque la), alors de la a le voir s'incarner dans la réalité vraie.

Et on en revient a ce thread, invoquer les droits de l'Homme, les tribunaux internationaux, quand on connait l'ampleur du prejudice, et la situation sociolegale en russie, excuse moi, mais ça prete a rire. Bien sur que c'est de la spoliation, bien sur que meme sans l'arsenal legal de la propriété, on peut trouver ça moralement condamnable, mais y'a bien d'autres combats accessibles a rejoindre, je crois, et l'energie sera sans doute n fois mieux utilisée a faire la promotion de son disque, a aller demarcher davantage, a se trouver plus de date, pour dealer plus de cd, qu'en rejouant la guerre froide avec une fronde et des petards.

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

273 Posté le 06/01/2008 à 11:35:17

Citation : le vecteur que tu utilises est le plus mauvais de tous, il a deja du mal a toucher les esprits

écoutes, ça c'est ton point de vue. quel vecteur utilises tu donc et qui soit plus efficace et valable?

Citation : (ceux que tu appelles "conformes", j'irais jamais jusque la)

par contre, là c'est toi qui cherches à te rassurer; nier la conformité des masses, c'est nier une réalité qui saute pourtant aux yeux, car si tel n'était pas le cas, on n'en serait pas là, et ce, à quelque niveau que ce soit...

http://docteurguitares.fr

Anonyme

521397

274 Posté le 06/01/2008 à 11:45:07

Citation : quant à te réponse DS, c'est un peu ce que je craignais. il me semble pourtant, si tu le lis jusqu'au bout, que cet écrit propose justement une alternative potentiellent applicable à une échelle individuelle, et, par extension, collective, et dont le fond rejoint tout à fait les idées de silicon. . Après, les gens conscients et lucides n'en apprendront peut être pas davantage, c'est plus destiné à toucher des individus "conformes", à susciter une prise de conscience.

après, la guerilla, pourquoi pas, mais une somme de guérillas peut justement potentiellement déboucher sur un truc à plus grande échelle. j'essaie juste, à l'image d'un virus, de "contaminer" le plus de monde avec des idées pourtant simples , histoire que chacun, à son petit niveau, s'engage dans une forme de résistance. et si une somme d'individus sont réceptifs à cela, cela crée un collectif, donc une "force de frappe" plus importante.. après, je m'exprime peut être maladroitement, mais je ne pense pas que ça soit le cas de l'écrit que j'ai transmis à DS et qui va tout de même, il me semble, assez loin. le but est justement, de répandre des idées, un point de vue alternatif, et non pas de conforter uniquement "quelques complices acquis à ma vision"..

Si tu l'craignais, et que c'est arrivé, c'est ptet que c'est pas la bonne solution. J'te dis franchement, j'ai un peu tout maté, le texte, en plus d'être quasi imbuvable et mystique, il se veut poétique, et franchement, c'est tellement dense et ca ressemble tellement a une "methode pour ameliorer sa memoire en 60 lecons" (genre..."oui attention je vais vous reveler un truc de fou au chapitre suivant, il faut que vous soyez bien préparé a cette révélation qui risque bien de changer votre vie....et une page comme ca avant de dire le truc, qui est finalement...ballot..."=). Alors l'individu "commun" comme tu dis...a moins d'être le genre a rentrer dans une secte...je le vois mal changer sa vie avec ton texte ou ton point de vue.

Et pour la conformité des masses, je suis une partiue de la masse, avec ce que ca comporte de conforme et non conforme, tout comme toi, avec tes banalités et tes déviances au quotidien. On dirait vraiment que tu es un jeune idéaliste à te croire au dessus des autres comme ça, avec une mission d'éveil des masses. Pourtant ta présence sur ce thread et d'autres montre à quel point, finalement, ton combat titanesque s'accomode bien de qq journées ou heures passées sur un topic d'un site de musique, donc derrière ton écran, sur un forum, quoi de plus conforme aux masses de nos jours ?

Alors excuse-moi de valider ta prévision comme quoi ca ne servait a rien de m'envoyer ce mail, mais franchement, je valide jusque chaque signe de ponctuation de Silicon reborn une fois de plus.

Sinon, sois en conscient, la preuve sur ce thread, ta visdion n'a pas trop d'avenir au delà de ton cerveau et qq uns, regarde le résultat ici, personne n'est convaincu, tu es énervé par nos réactions,

Anonyme

521397

275 Posté le 06/01/2008 à 11:45:33

Citation : par contre, là c'est toi qui cherches à te rassurer; nier la conformité des masses, c'est nier une réalité qui saute pourtant aux yeux

Si tu veux, "les masses", je travaille avec elles a longueur de journée, et crois moi, ou est loin de l'armée de zombies télécommandés dont tu parles. Parler de "conformité" en parlant d'une communauté humaine aussi riche et variée, avec chacuns leurs histoires, leurs experiences, c'est deja faire une approximation calamiteuse qui fout en l'air directement la portabilité de ton modele.

Citation : écoutes, ça c'est ton point de vue. quel vecteur utilises tu donc et qui soit plus efficace et valable?

Je ne change pas les esprits, j'ai pas cette ^retetntion, je change ma réalités, les esprits suivent ou non selon leur affinité a ce que je fais. En tout cas imaginer qu'un texte publié par le reseau Voltaire ait la moindre portée hors des cercles de quelques étudiants ou intellectuels, pire, qu'il a la force de CHANGER les gens, c'est à se rouler par terre. Au mieux ça te donne a toi une posture, et ça me renvoie a ma question initiale, est ce que ça aide a niquer??

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