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Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)

  • 278 réponses
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Sujet de la discussion Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)
Salut!

Trent Reznor a donné quelques conseils pour mener à bien son projet musical sur son forum à cette adresse : http://forum.nin.com/bb/read.php?30,767183

Il part du principe qu'à l'heure actuelle, la musique se doit d'être gratuite car quoiqu'il arrive, tout un chacun peut se la procurer gratuitement mais l'important est que la personne se la procure auprès de l'artiste. Voilà en gros... Ca se discute, en tout cas, c'est intéressant je trouve

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[ Dernière édition du message le 09/07/2009 à 18:35:36 ]

Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
Il reste quand même un point qui me parait difficile à faire pour un nioub de la prod : la promotion.
Tout est là! Ces conseils n'ont pas pour but de dire que la promo c'est dépassé au contraire! C'est de la promotion en elle-même, les bases de l'autopromotion, qui souvent, de plus en plus, va de paire avec l'autoproduction...

Et il y a vraiment énormément d'outils qui permettent l'autopromotion, bien sûr rien ne vaudra jamais les concerts, les tournées, mais quand on parle d'autoprod, on parle aussi souvent de projet studio, etc...

Faudrait vraiment que AF fasse des dossiers là-dessus je trouve!!

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52
Citation de TR :
Parter with a TopSpin or similar or build your own website, but what you NEED to do is this - give your music away as high-quality DRM-free MP3s. Collect people's email info in exchange (which means having the infrastructure to do so) and start building your database of potential customers. Then, offer a variety of premium packages for sale and make them limited editions / scarce goods. Base the price and amount available on what you think you can sell. Make the packages special - make them by hand, sign them, make them unique, make them something YOU would want to have as a fan. Make a premium download available that includes high-resolution versions (for sale at a reasonable price) and include the download as something immediately available with any physical purchase. Sell T-shirts. Sell buttons, posters... whatever.


Toute cette partie est certes hyper intéressante (enfin tout l'article l'est, mais là plus particulièrement), mais il part du principe qu'il a déjà attiré du public vers son site. Ce qui manque dans ses petits conseils pour en faire une recette sinon miracle, du moins exemplaire c'est la réponse à cette fameuse question :
Comment qu'on attire le chaland vers son point de vente ?

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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en faisant de la pub, point.
soit tu paies pour de la pub ( genre google )
soit tu spams plein de forum en disant aux gens d'aller sur ton site ou ta page myspace ( donc tu investis du temps , énormement de temps donc du temps que tu ne passeras pas à faire de la musique ou travailler pour bouffer ).
soit tu as une actualité en les gens feront de la pub pour toi , mais pour avoir une visibilité il faut déja avoir fait de la promo , bref on retourne au point de départ... 

mais de quoi parle ton la... de gagner de l'argent avec des concerts ou en vendant des titres , parce que ce n'est pas la même chose.
54 
Les bonnes vieilles méthodes je pense, la promo traditionnelle, radios, webzines, fanzines, de façon très très ciblées (budget mais surtout parce que ça sert à rien de viser large), ce genre de choses  Forum, tous les réseaux sociaux et musicaux : Myspace (de moins en moins), Facebook, Twitter, YouTube...

Après TopSpin, j'ai pas bien compris ce que c'était, il leur fait de la pub, il doit être sponsorisé ou un truc dans le genre 

Citation :

attention , ce qui est valables aux usa n'est absolument pas valable en france. le coup je distribue gratis et je fais des concerts n'est possible que dans un pays avec un réseau de salles très dense et il existe de vrais scènes musicales. ce n'est absolument plus le cas en france.
Ouais y'a mathématiquement moins de possibilités en France niveau salles de concert mais bon, c'est encore se donner une bonne raison pour ne pas avoir d'idées ça, genre les Etats-Unis c'est une autre planète (ouais un peu c'est vrai ) mais bon, on parle surtout de web et de nouveaux médias là...
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55 
Citation de Anaon :
Marillion est d'ailleurs devenu un modèle en terme de marketing, pour ceux qui s'intéressent au sujet, c'est un excellent exemple (au-delà de la musique) en terme d'autoproduction, de marketing, de promo, de buzz, etc etc...
Vrai mais il y a une sacrée différence entre activer un réseau existant de plusieurs milliers de fans et, pour un artiste débutant, créer ce même réseau.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016


56 
Citation :
en faisant de la pub, point.
Ah oui, là on est d'accord  

Par contre, quitte à y passer du temps, je suppose qu'il y a des "conseils" à donner pour pas s'évaporer dans du marketing inutile. Conseils, qui pour le coup seraient donnés à des européens (voyons large) pour des européens sur un marché européen...  

En même temps, si quelqu'un a la formule magique, je me doute bien qu'il va pas forcément la déclamer à tout bout de champ 
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...


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[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 14:58:24 ]
57 
Citation :
Vrai mais il y a une sacrée différence entre activer un réseau existant de plusieurs milliers de fans et, pour un artiste débutant, créer ce même réseau.
Certes. Et donc? C'est fou comme beaucoup ont l'air hyper pessimiste franchement... S'agit pas d'être naïf mais de rêver un peu quoi! S'agit pas d'avoir la notoriété de tel ou tel groupe qu'on aura jamais (certains peut-être je l'espère pour eux!) mais d'avoir un peu d'imagination, de piocher des bonnes idées qui peuvent améliorer l'autoproduction et le cas Marillion en est gorgé!! Suffit d'ailleurs d'aller sur leur site...

Will > Comme tu sembles t'intéresser au sujet, je te conseille ce site : https://newmusicstrategies.com/ et surtout, lis le e-book du Monsieur, tu verras que Reznor n'a rien inventé 
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[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 15:02:47 ]
58 
thanks eulotte Anaon 
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59 
De mon point de vue, la base de l'article se résume à cette phrase :

Citation :
Make your record cheaply (but great)
Lorsque l'on est un artiste qui cherche à se faire connaître, ça ne sert à rien de dépenser des milliers d'euros dans un album, cela ne sera pas rentable. (ou alors on en est conscient, et on a les moyens de supporter une perte financière conséquente).
En gros, le grands studios, c'est pour les artistes confirmés, pour ceux qui vendront beaucoup d'albums par la suite et qui ont leur public. Et les studios moyens aussi! Avec la démocratisation du home-studio, il est certain que les gros studios seront pour la plupart appelés à disparaître, et on peut imaginer que ce ne sera par la suite que les artistes très vendeurs (genre ceux que l'on retrouve en supermarché) qui auront la possibilité d'utiliser ces structures.
Alors lorsque l'on débute (ou pas d'ailleurs, disons lorsque le potentiel de vente est faible), il faut faire une croix sur un son à la Radiohead ou à la NIN! Faudra attendre le 3 ou 4ème album pour ça!

Repenser à des albums "cheaps but great"... Là tout de suite pense au premier cocorosie... Il y en a certainement d'autres..!
MonSpace
[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 15:13:32 ]
60 
sauf que si ton truc a pas un son pro , même sur du mp3 ça s'entend. Si ton morceau claque pas et on sent le truc mal produit, tu vendras encore moins.
pour répondre à will il n'y a pas de recette miracle en marketing. si certains font des études à bac +5 en commerce c'est qu'il y a une raison , le marketing est un métier à part entière et ce n'est pas le role de l'artiste avec 4 bouts de ficelle de monter un plan com.
61 
Anaon> Il a l'air très intéressant ce eBook! Je bookmark ça tout de suite!

camus2> Dans le "cheap but great" y' a "great"! Je pense que de nos jours, et plus ça ira, plus ce sera le cas, il commence à y avoir vraiment moyen de faire quelque chose de potable pour pas cher...  Et puis à la base de tout, y a quand même la compo. Tu peux avoir un son d'la mort qui tue, si ta compo elle est pourrave, ça va pas la rendre plus intéressante... Faut pas être trop gourmand au début moi j'vous dit ! 
MonSpace
62 
camus2 >> je ne parle pas de recette miracle, ça je me doute que ça n'existe pas, surtout en marketing. Mais plutôt d'un "the 20 worst things to do" pour se faire connaître sur la toile.
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[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 15:24:04 ]
63 
Citation :
sauf que si ton truc a pas un son pro , même sur du mp3 ça s'entend. Si ton morceau claque pas et on sent le truc mal produit, tu vendras encore moins
Et donc, à part contredire, tu proposes quoi? Aller en studio pro? Investir dans un "plan com" comme tu dis?

Là encore, y'a tout un tas d'exemples de titres home studio, avec un son pas forcément parfait, qui ont fait des cartons donc faut arrêter, le coup du "son pro", c'est un peu dépassé, après je veux bien que ça dépende du style de musique mais là t'en fais encore une généralité...

Sinon y'a un autre site excellent en info/conseils : http://www.musformation.com/

Et aussi sur CD Baby, y'a toute une partie du site dédiée aux conseils sur la promo, l'autoproduction avec des trucs assez excellents, attention par contre, âmes sensibles s'abstenir, c'est à l'américaine hein, positive attitude à fond  http://cdbaby.org/
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[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 15:25:22 ]
64 
Citation :
lol , combien de personnes qui téléchargent du donation ware donnent ne serait ce qu'un dollar au développeur?Des tas de projets (et pas qu'en informatique, des projets associatifs, des mouvements artistiques, etc...) vivent la dessus, simplement parce que les gens sont pas aussi mesquins que toi et peuvent mettre de l'argent dans un truc accessible gratuitement. Je ne suis pas cette année sur le festival d'Avignon, mais on peut y voir des tas de spectacles de rue, gratos, ben quand le chapeau tourne, il revient plein.
Par extension, aujourd'hui, acheter un cd, un jeu video, ou un dvd, c'est quasi de la donation, on a tous le copain d'un copain qui peut nous le trouver gratos, et pourtant on fait le choix de l'acheter. Je cite souvent Reaper, le sequenceur dont la demo illimitée est exactement le même soft que la version "home" a 40€, qui est elle même la copie bit a bit de la version pro a 250€. tu sais quoi, ben y'a des gens qui achentent la version pro. Juste grâce à un contrat moral (le contrat légal n'existant plus tant que le piratage restera une habitude indolore).

Citation :
Il y en a certainement d'autres..!
90% des albums electro indus sortent d'home studio.
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Un autre excellent exemple, les plugins Stillwell, qui sont terribles et dont les démos n'ont aucune limite!! Et bien j'ai payé ceux que j'utilise (notamment le 1973 miam miam!), pas pour faire ma bonne action, juste parce que c'est un état d'esprit, toute peine méritant salaire. Après, ça touche presque à l'éducation ou même l'empathie... C'est toujours génial de rencontrer des personnes qui achètent vraiment pour "soutenir" le projet, pour participer au truc aussi.
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et c'est autrement plus valorisant de recevoir de l'argent de la plutot que d'une vente clé dans le dos.
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Oui en effet 

Une autre excellente source d'infos : https://www.gearslutz.com/board/downloads-future-q-forum-expert-guests-cd-baby-tunecore-nimbit/

Avec l'opinion de types de CD Baby, Tunecore, etc...
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Citation :
Des tas de projets (et pas qu'en informatique, des projets associatifs, des mouvements artistiques, etc...) vivent la dessus, simplement parce que les gens sont pas aussi mesquins que toi et peuvent mettre de l'argent dans un truc accessible gratuitement. Je ne suis pas cette année sur le festival d'Avignon, mais on peut y voir des tas de spectacles de rue, gratos, ben quand le chapeau tourne, il revient plein.
Par extension, aujourd'hui, acheter un cd, un jeu video, ou un dvd, c'est quasi de la donation, on a tous le copain d'un copain qui peut nous le trouver gratos, et pourtant on fait le choix de l'acheter. Je cite souvent Reaper, le sequenceur dont la demo illimitée est exactement le même soft que la version "home" a 40€, qui est elle même la copie bit a bit de la version pro a 250€. tu sais quoi, ben y'a des gens qui achentent la version pro. Juste grâce à un contrat moral (le contrat légal n'existant plus tant que le piratage restera une habitude indolore).
n'importe quoi. quand personne n'achète , les industries correspondantes s'éffondrent tout simplement. 

Si personne n'achete des jeux vidéos , plus d'industrie du jeux vidéos. 

Si elle existe encore c'est qu'il y a des clients qui achetent ses produits. CQFD. 

Rien à voir avec le donation ware qui lui repose sur la bonne volonté. Le piratage repose sur le fait qu'a l'origine quelqu'un achete le produit pour ensuite l'échanger gratuitement , bref si tu confonds les 2 , ça en dit long sur l'analyse que tu fais de la situation. 

un freeware ou donation ware est une attitude volontaire du développeur qui pour une raison ou pour une autre peut se permettre de ne rien toucher sur la vente du logiciel.

Je suis aussi développeur informatique , je fais payer très cher aux clients mes services . Je fais également du sound design pour des gens qui ont les moyens de sortir 2000€ pour un logo sonore ou une musique d'une minute. 

je fait un peu de musique electronique qui se vend encore un peu car beaucoup de djs continuent à acheter leur musique même si il y a bcp de piratage dans ce secteur. Cependant un track techno reste un outil pour le dj donc c'est plus du BtoB que du BtoC

Mais jamais je ne ferait du gratuit , ou de la musique grand publique (BtoC) si c'est pour ne rien toucher. J'ai vraiment de la peine pour tout les artistes français qui ne peuvent plus passer le cap de l'auto prod alors qu'avec un peu de moyens ils pourraient developper leur art  , se payer de vrais zicos pro et un album avec une prod honnete.

Car avec l'état actuel du marché , c'est tout un corps de professions qui disparaissent , ingés sons ,studios , promoteurs , musiciens de studios , etc... car il n'y a plus d'argent vu que les clients ne paient pas. 

Quand à tes musiciens de rue du dimanche , on verra dans 10 ans s'ils font toujours de la musique libre avec leur chapeau remplis de billets... d'ailleurs vu comment les français sont radins , ce propos tient surement de l'affabulation et de la schizophrénie 

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Citation :
Une autre excellente source d'infos : https://www.gearslutz.com/board/downloads-future-q-forum-expert-guests-cd-baby-tunecore-nimbit/
Whaou. On a de la lecture pour tout l'été! Merci!

Hors sujet :
CD baby ça parle de quoi? Faut créer un compte...

MonSpace
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Citation :
Rien à voir avec le donation ware qui lui repose sur la bonne volonté. Le piratage repose sur le fait qu'a l'origine quelqu'un achete le produit pour ensuite l'échanger gratuitement , bref si tu confonds les 2 , ça en dit long sur l'analyse que tu fais de la situation.Le type lambda entend parler d'un jeu vidéo ou d'un album. Deux solutions s'offrent à lui: taper dans le piratage, même s'il ne le fait pas lui même le copain d'un copain doit bien l'avoir quelque part. OU aller l'acheter. La plupart des gens qui achètent de la musique ou des jeux vidéos ont ce choix en face d'eux: soit payer, soit avoir la même chose (et les emmerdes en moins) gratuitement. Comme tu le dis, les gens continuent d'acheter. Du coté de l'auditeur, le choix est du même ordre que celui du donation ware, a savoir est ce que je profite gratuitement du truc (ce qui semble être pour toi le comportement de base, pourquoi pas), ou est ce que je mets de l'argent pour avoir LE MEME SERVICE. Le coté illégal est largement masqué par le fait qu'aucune repression n'existe, et que le téléchargement pirate, et même toi tu l'admettras, est rentré dans les moeurs. Ce qui fait qu'au final, comme pour le donation ware, la motivation du joueur ou de l'auditeur est strictement morale. T'as compris la ou je refais un dessin??
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Citation :
Là encore, y'a tout un tas d'exemples de titres home studio

mais tant mieux pour eux... si vous croyez qu'il suffit de bonne volonté pour vendre allez y... perso je m'en fous je gagne convenablement ma vie. encore une fois ça me fait chier pour mes potes tallentueux qui galère à cause de blaireau qui pensent que les artistes ne sont que des bobos friqués ou que tout doit etre gratuit parce que la propriété intellectuelle c'est pas bien... et le pire c'est les artistes qui commence à penser eux même qu'ils vont réussir sans moyen avec une page myspace et donnant gratuitement leur musique ,pour ceux la , l'atterissage risque d'être dur... mais c'est vrai qu'on est en france, parler d'argent c'est pas bien faut etre pauvre danse ce pays et toucher les allocs , bla bla bla...
bref on change pas une mentalité comme celle la et la situation française découle directemement de cette mentalité.
quand aux conseils de trent je le rappelle , ils ne sont absolument pas applicables en france.
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Camus2, vas-t-en! Tu vends ta minute de musique 2000 euros, ce topic n'est pas pour toi! 

Pour répondre à aupaaupa, CD Baby, c'est un label de distribution énorme, c'est une boutique de musique indépendante vraiment excellente dans son fonctionnement, elle te distribue également de façon numérique sur les grandes plateformes et te permet d'être dispo aux Etats-Unis sur les grands sites comme Amazon notamment, voici ma page : http://cdbaby.com/cd/spleenarcana

Je le trouve assez incontournable ce site pour l'indé, c'est le seul que j'utilise maintenant...
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Franchement Camus2, vu le ton de ton discours, je ne vois pas pourquoi tu viens discuter ici, surtout que dans le genre "énervé à la française", t'as l'air bien dedans 
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Citation :
mais c'est vrai qu'on est en france, parler d'argent c'est pas bien faut etre pauvre danse ce pays et toucher les allocs , bla bla bla...Je vois même pas le rapport! On fait de la musique avant tout pour être diffusé, pour être écouté. ça s'arrete la. sur la scène indus/electro, 90% des projets sont pas rentables, ben tu sais quoi, ils existent quand même, et certains trouvent même des auditeurs. C'est ça le but du jeu non? Quand un de ces auditeurs me lance une pièce pour supporter un peu le projet, cool, j'ai même vu des exemples d'artistes qui parvenaient temporairement à quitter leur dayjob comme ça, mais bon, je suis pas la pour ça. Surtout pas pour arracher des euros à des gens qui apprécient.
[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 16:08:09 ]
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Citation :
si vous croyez qu'il suffit de bonne volonté pour vendre allez y...


Ca on n'en sait rien, par contre une chose est sûre : avec de la mauvaise il est évident que les ventes vont pas décoller 
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