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Sujet Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)

  • 278 réponses
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  • 38 followers
Sujet de la discussion Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)
Salut!

Trent Reznor a donné quelques conseils pour mener à bien son projet musical sur son forum à cette adresse : http://forum.nin.com/bb/read.php?30,767183

Il part du principe qu'à l'heure actuelle, la musique se doit d'être gratuite car quoiqu'il arrive, tout un chacun peut se la procurer gratuitement mais l'important est que la personne se la procure auprès de l'artiste. Voilà en gros... Ca se discute, en tout cas, c'est intéressant je trouve

Ma musique - Mon blog

 

[ Dernière édition du message le 09/07/2009 à 18:35:36 ]

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21
Citation :
diffuser librement et legalement leur musique sur internet tout en beneficiant de protection qui peu a peu se mettent en place
oui, on vas dire peu a peu alors...parceque demain si je te nique ta musique sous licence CC, a moins que tu sois millionnaire et que tu puisse te payer les meilleurs avocats dans le domaine, tu l'as dans le cul total.
deja qu'avec la sacem c'est plus ou moins le meme délire, d'ailleur ce n'est meme pas son domaine d'action. la sacem gère tes droits d'auteurs ce qui est different. elle ne protège pas tes oeuvres.

de toute maniere on s'en fou, parceque tout le monde sais trés bien que personne te piqueras ta musique sous CC, car  l'immense majorité des musiques qui se retrouvent sur ce systeme sont des musiques qui n'ont interréssé aucun labels parceque pas de potentiel commercial.
ce n'est pas un dénigrement, mais juste une triste réalité.

Citation :

et qui n'empechent en rien , selon la licence choisis , dans le cadre par exemple d'une exploitation commercial de generer des revenus  , pouvant eux meme etre réinjecter dans l'autoproduction pour des flyer , la location d'un nom de domaine ...
encore une fois: oui, mais bon, pour générer des revenu pour t'acheter 100 flyer a distibuer dans une soirée tu n'as pas besoin d'etre sur ce genre de licence que je trouve completement inutile.
ca ne sert a rien...juridiquement ca ne te protege en rien, financierement ca ne te rapporte rien, tout ca c'est de la poudre au yeux...
désolé d'etre aussi radical dans mon discours, mais il faut prendre les elements, les mettre a plat et en tirer une conclusion, et malheuresement ce systeme de sois disans licence est, pour moi, completement inutile.

c'est du pipo de A a Z


[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 00:00:54 ]

22
Citation de Anaon :
Bah des exemples, y'en a plein! Et encore une fois, le Reznor, il n'a rien inventé, c'est un modèle assez courant maintenant pour la promotion, y'a pas mal de spécialistes, de sites qui traitent de ce genre de "techniques".
Ouais, je connais un peu. Pour avoir du résultat c'est 5 à 10 personnes qui connaissent le métier, qui ont leurs entrées  et qui bossent full time pendant des mois voire un an , un an et demi.

On revient à la case départ. A moins d'être très fortuné ou de trouver un investisseur qui y croît, qu'il s'appelle Major ou autre, c'est pas gagné d'avance. Y a pas de recette miracle, otez-vous cette idée de la tête.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


23
Je crois que personne n'a dit ça


ca ne sert a rien...juridiquement ca ne te protege en rien, financierement ca ne te rapporte rien, tout ca c'est de la poudre au yeux...
Bien sur que si, ça a une valeur juridique, et ça permet d'expliciter les usages. ça ne collecte pas les droits a ta place, ça, bien sur.
24
Citation :
Bien sur que si, ça a une valeur juridique, et ça permet d'expliciter les usages

la licence CC c'est plus une "charte amicale" du bon respect du travail d'autrui qui stipule que tu t'engage a respecter l'utilisation de la musique de quelqu'un...mais si un connard decide de faire autrement, devant un juge et un avocat competent de la partie adverse tu repart la queue entre les jambe.

je trouve ca dangerereux de faire croire au gens qu'ils sont protégés alors que ce n'est pas vrai.

beaucoup de cas  n'ont pas eu gains de cause alors qu'ils étaient a la sacem...alors tu ne me feras pas croire qu'avec la licence CC, créer par des utopistes du net, sans aucune réel structure adjacente, ni moyens finaciers, fasse poid dans ce genre de situation.

en théorie ca permet peut etre d'expliciter les usages, comme tu dis, mais dans la réalité, si tu as un problème je pense que tu es mal barré.

[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 00:19:39 ]

25
Citation :
mais si un connard decide de faire autrement, devant un juge et un avocat competent de la partie adverse tu repart la queue entre les jambe.Les CC, c'est du droit d'auteur, pas plus pas moins, devant un juge, tu as EXACTEMENT les memes droits que n'mporte quel autre createur, tu devras comme n'importe quel autre createur prouver l'antériorité. Les CC c'est juste une explicitation précise de ce que tu fais de ton droit d'auteur. Si tu stipules qu'une utilisation commerciale est interdite, elle est interdite de fait. C'est pas les CC ou la sacem ou ce que tu veux qui te protege, c'est le droit d'auteur. Et t'es pas mieux armé autrement, de toute maniere.
26
D'ailleurs si la sacem etait moins crétine, les CC pourraient être compatible avec une gestion des droits.
27
Citation :
Les CC, c'est du droit d'auteur, pas plus pas moins,

on est donc d'accord, la CC ne protége rien du tout. merci d'avoir fait la lumiere ce sur point.

Citation :

D'ailleurs si la sacem etait moins crétine, les CC pourraient être compatible avec une gestion des droits

elle est pas si bete que ca...
tu accepterais de travailler 35 heure par semaine pour gere des droits d'auteur qui ne rapportent rien, et donc de ne pas etre payer pour ce travail effectué puisque cela ne t'as rien rapporté ?

les gens qui sont sous CC ne vendent pas leur disques dans les réseaux de distributions classiques, ils laissent leur musique disponible gratuitement sur le net, dans le meilleur des cas ils vendent leur disques sur la toile en digital, sans bénéficier de moyens promotionnel pour attirer assez de clientelle,  mais ca represente absolument rien en terme de revenu, que dalle, niet, nada, "queue de chie"...

une structure comme la sacem n'as aucun interet a embaucher des gens (ce qui coute trés cher) pour gerer quelquechose qui ne rapporte rien au final...c'est completement absurde (du moins dans notre sacro-monde capitaliste-liberal)



[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 00:48:59 ]

28
son point de vue est interessant d'autant plus que je suis vraiment fan de nin, ceci dit je suis tres dubitatif parceque ça fait des années que je donne ma musique et les résultats n'ont jamais été tres positifs, le dernier album que j'ai mis en téléchargement gratuit (zaang lane - memento mori) qui a été plutot tres bien noté par les critiques et meme encensé par la presse écrite a été téléchargé moins de 500 fois depuis juillet dernier, soit au final à peine le nombre de divers sites et forums écumés,  bref un nombre ridicule...
j'ai aussi sorti un EP de 6 titres il y a 2 semaines, à ce jour et malgré le matraquage sur de nombreux sites et  forums seulement 25 téléchargements (gratuits je reprécise) ont été éffectués soit meme pas l'équivalent du nombre de mes amis susceptibles d'apprécier (ni meme l'équivalent du nombre de personnes pretendant l'avoir téléchargé ce qui est encore pire! ).

je me suis malgré moi aperçu qu'un album gratuit n'était la plupart du temps pas considéré en tant que tel mais plutot comme de la daube systématique de seconde zone.
alors peut etre aussi que je fais de la merde, ça c'est évidemment la plus probable des éventualités et j'en suis bien conscient, je n'ai aucune prétention à ce niveau là.
mais plus ça va et plus je me dis, en particulier apres écoute des nombreuses daubes payantes et ma plupart du temps téléchargées illegalement que la gratuitité devient un fort handicap dans le cadre des perspectives d'écoutes potentielles. j'en suis à me dire que pour etre écouté il vaut mieux etre sur un label quel qu'il soit, faire payer sa zik et se faire télécharger illegalement plutot que de se prendre la tete à tout faire gratos, en tout cas à choisir je prefere etre telecharge illegalement 100000 fois que d'etre telechargé gratuitement 50 fois...


malgré ma grande admiration pour le travail de trent reznor, je reste dans le doute par rapport à ses propos.

[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 01:36:15 ]

29
Tiens, je fais partie des 500 a avoir téléchargé miss dolores!! cela dit faut remettre les choses dans le contexte, sur nos scenes, electro indus et metal, 500 copies pour un groupe qui sort de nul part, c'est deja pas si mal, vendre 500 disques physiques, sur nos scenes, faut deja etre bien federateur.
30
sa soulève deux points interressants je trouve:

1/ le support change, mais au final ca change rien du tout au probleme.

c'est comme pour le du disque, il y telement d'artistes differents que le marché est totalement saturé, et si tu n'as pas de moyens pour faire une promo digne de ce nom pour émergé a la surface tu finit au fond de l'étant dans la vase.


2/ c'est pas parceque c'est "sois-disant" plus facile d'accés et gratuit que tu touche plus de monde.
500 telechargement alors que c'est gratuit et que tu n'as aucun autre effort a faire que clicker sur ta souris pour obtenir le disque c'est quand meme pas fameux.

[ Dernière édition du message le 10/07/2009 à 08:21:40 ]