Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)
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Anonyme
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Mouflapil
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Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de camus2 :
Sauf que certains parce qu'ils sont pauvres croient vivre la vrai vie , foutaises surtout en france ou l'état te file des tunes pour tout et n'importe quoi...
FAAAAAAAAAAAKE !
Sauf que certains parce qu'ils sont pauvres croient vivre la vrai vie , foutaises surtout en france ou l'état te file des tunes pour tout et n'importe quoi...
FAAAAAAAAAAAKE !
Anaon
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Pourquoi sur mes topics, j'ai soit un gros bide soit un gros troll 
Camus2, voilà tu as le dernier mot c'est bien et tu es le sauveur de la communauté des vrais musiciens pro, voilà, tu peux passer à autre chose je pense.
Camus2, voilà tu as le dernier mot c'est bien et tu es le sauveur de la communauté des vrais musiciens pro, voilà, tu peux passer à autre chose je pense.
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
HeroBass
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Anonyme
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#Houba
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Membre d’honneur
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Anonyme
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HeroBass
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
camus2, y'a un point que tu as l'air de faire expres de ne pas prendre en compte : donner un morceaux de musique au format digital, ce n'est pas donner son travail gratuitement. C'est simplement integrer le fait que de moins en moins de gens estiment avoir besoin de payer pour ecouter 5 minutes de musique. Pour ecouter de la musique il suffit d'allumer sa radio ou bien telecharger.
Partant de ce principe, il explore des pistes pour continuer a garder son train de vie (et il se trouve que pour l'instant il a eu quelques coups d'avance par rapport à l'industrie du disque en moyenne).
note : Faire un peu de theorie economique n'a absolument rien à voir avec le fait de se dévoyer artistiquement. Travailler avec marilyn manson, ca c'est discutable
(quoique il lui a fait son meilleur album).
C'est une superstar, il vit du merchandasing parcequ'il le peut et que c'est rentable. Imaginons que je veuille vivre de ma musique, il me dit de pas parier sur la vente de single pour pouvoir bouffer (note pour epebe : lui au moins il fait pas payer ses conseils). Par contre, j'ai pas vu sa recette miracle pour que moi je puisse devenir millionnaire
Partant de ce principe, il explore des pistes pour continuer a garder son train de vie (et il se trouve que pour l'instant il a eu quelques coups d'avance par rapport à l'industrie du disque en moyenne).
note : Faire un peu de theorie economique n'a absolument rien à voir avec le fait de se dévoyer artistiquement. Travailler avec marilyn manson, ca c'est discutable
(quoique il lui a fait son meilleur album). C'est une superstar, il vit du merchandasing parcequ'il le peut et que c'est rentable. Imaginons que je veuille vivre de ma musique, il me dit de pas parier sur la vente de single pour pouvoir bouffer (note pour epebe : lui au moins il fait pas payer ses conseils). Par contre, j'ai pas vu sa recette miracle pour que moi je puisse devenir millionnaire
http://www.turbolove.org <- le dernier groupe de rock du monde
Anonyme
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HeroBass
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Anonyme
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Citation :
C'est un trailer, une bande annonce, un extrait de ce que tu fais.... l'equivalent d'un paquet de nouille dans un monde ou tout le monde aurait une usine barilla dans son jardin (ok, cette metaphore est un peu pourrie).
Si l'unique talent d'un artiste c'est de fabriquer un fichier de 5 megs, alors il mal barré dans ce monde. Il va falloir qu'il pense a s'entourer d'un ecosysteme qui soit capable de generer autrechose autour de ce foutu mp3.
un trailer comme tu dis , une bande annonce , c'est un outil promotionnel, c'est de la promo , la réclame , c'est distribuer des échantillions gratuits ou des clops dans une soirée étudiante , c'est donc distribuer ta musique gratuitement,
donc toi même tu reconnais que tu racontes des conneries
si l'unique talent d'un designer est de fabriqué une affiche en papier de 50 grammes, alors il est aussi mal barré que ton musicien? bref tu te rends compte de l'ineptie de tes propos?
quand tu achètes un mp3 tu n'achète pas un fichier de 5 meg , ou de 34 meg , cela n'a aucun sens , tu n'achète pas un poids de plus dans ton disque dur , tu achètes un license qui te donnes le droit de jouir du boulot de l'artiste , boulot que tu ne peux pas réaliser puisque tu n'as pas son talent ou le temps de le faire sinon tu produirais toi même le fichier de 5 megas.
ton intervention résume vraiment l'état d'esprit des gens dans ton genre. Avoir gratuitement ce n'est pas partagé , c'est prendre. Pour partager quelque chose il faut que la personne qui donne reçoive à son tour.
C'est un trailer, une bande annonce, un extrait de ce que tu fais.... l'equivalent d'un paquet de nouille dans un monde ou tout le monde aurait une usine barilla dans son jardin (ok, cette metaphore est un peu pourrie).
Si l'unique talent d'un artiste c'est de fabriquer un fichier de 5 megs, alors il mal barré dans ce monde. Il va falloir qu'il pense a s'entourer d'un ecosysteme qui soit capable de generer autrechose autour de ce foutu mp3.
un trailer comme tu dis , une bande annonce , c'est un outil promotionnel, c'est de la promo , la réclame , c'est distribuer des échantillions gratuits ou des clops dans une soirée étudiante , c'est donc distribuer ta musique gratuitement,
donc toi même tu reconnais que tu racontes des conneries
si l'unique talent d'un designer est de fabriqué une affiche en papier de 50 grammes, alors il est aussi mal barré que ton musicien? bref tu te rends compte de l'ineptie de tes propos?
quand tu achètes un mp3 tu n'achète pas un fichier de 5 meg , ou de 34 meg , cela n'a aucun sens , tu n'achète pas un poids de plus dans ton disque dur , tu achètes un license qui te donnes le droit de jouir du boulot de l'artiste , boulot que tu ne peux pas réaliser puisque tu n'as pas son talent ou le temps de le faire sinon tu produirais toi même le fichier de 5 megas.
ton intervention résume vraiment l'état d'esprit des gens dans ton genre. Avoir gratuitement ce n'est pas partagé , c'est prendre. Pour partager quelque chose il faut que la personne qui donne reçoive à son tour.
[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 01:12:35 ]
HeroBass
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
ok, je sens le mur arriver mais je vais qd meme argumenter encore une fois avant d'aller me coucher.
Citation :
un trailer comme tu dis , une bande annonce , c'est un outil promotionnel, c'est de la promo , la réclame , c'est distribuer des échantillions gratuits ou des clops dans une soirée étudiante , c'est donc distribuer ta musique gratuitement,
donc toi même tu reconnais que tu racontes des conneries
^^ excuse moi, je comprends par où est la connerie?
Citation :
si l'unique talent d'un designer est de fabriqué une affiche en papier de 50 grammes, alors il est aussi mal barré que ton musicien? bref tu te rends compte de l'ineptie de tes propos?
Je pense pas que mon propos soit inepte. Un designer qui fait une affiche le fait pour un client, le client le paye. On en revient a ton cas de figure que tu comprends puisque tu en vis. Un mec qui fait de l'art graphique informatique pour le coté artistique de la chose aura toutes les peines du monde à en vivre.(je le pense, je ne connais personne qui vend des pdfs). Ils ne sont déja pas bcp a en vivre décement en vendant des toiles (objet physique donc notion de pénurie qui permet de donner un prix à la chose, etc...)
Pour en finir sur le point des licences, ca tombe bien, c'est quelque chose que je connais plutot bien (dans la vraie vie je bosse dans l'informatique). La licence d'utilisation est une notion en perte de vitesse. Bien sur, il y a ce qu'on peut appeler le logiciel libre (pas gratuit - libre), je vais pas m'etaler la dessus, ca ne te convainc pas. Ce qui est en train de prendre le dessus c'est le SaaS chez microsoft/ OnDemand chez IBM / etcc.... (pour l'instant chez les pros - mais ne vous en faites pas google va tous vous avoir...). Et la on se replace dans un contexte ou finallement on ne vend pas une licence d'utilisation, mais on vend du service d'utilisation. La possession de l'objet n'a que peu d'importance, c'est ce qui est autour qui est monnetisable. L'industrie du logiciel est en train de migrer plus vite que celle du disque - peut etre a cause du piratage qui a commencé par là. (finallement les chinois avec leur probleme de concept de la propriété privée - ils sont pas si con).
Citation :
un trailer comme tu dis , une bande annonce , c'est un outil promotionnel, c'est de la promo , la réclame , c'est distribuer des échantillions gratuits ou des clops dans une soirée étudiante , c'est donc distribuer ta musique gratuitement,
donc toi même tu reconnais que tu racontes des conneries
^^ excuse moi, je comprends par où est la connerie?
Citation :
si l'unique talent d'un designer est de fabriqué une affiche en papier de 50 grammes, alors il est aussi mal barré que ton musicien? bref tu te rends compte de l'ineptie de tes propos?
Je pense pas que mon propos soit inepte. Un designer qui fait une affiche le fait pour un client, le client le paye. On en revient a ton cas de figure que tu comprends puisque tu en vis. Un mec qui fait de l'art graphique informatique pour le coté artistique de la chose aura toutes les peines du monde à en vivre.(je le pense, je ne connais personne qui vend des pdfs). Ils ne sont déja pas bcp a en vivre décement en vendant des toiles (objet physique donc notion de pénurie qui permet de donner un prix à la chose, etc...)
Pour en finir sur le point des licences, ca tombe bien, c'est quelque chose que je connais plutot bien (dans la vraie vie je bosse dans l'informatique). La licence d'utilisation est une notion en perte de vitesse. Bien sur, il y a ce qu'on peut appeler le logiciel libre (pas gratuit - libre), je vais pas m'etaler la dessus, ca ne te convainc pas. Ce qui est en train de prendre le dessus c'est le SaaS chez microsoft/ OnDemand chez IBM / etcc.... (pour l'instant chez les pros - mais ne vous en faites pas google va tous vous avoir...). Et la on se replace dans un contexte ou finallement on ne vend pas une licence d'utilisation, mais on vend du service d'utilisation. La possession de l'objet n'a que peu d'importance, c'est ce qui est autour qui est monnetisable. L'industrie du logiciel est en train de migrer plus vite que celle du disque - peut etre a cause du piratage qui a commencé par là. (finallement les chinois avec leur probleme de concept de la propriété privée - ils sont pas si con).
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Anaon
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Drogué·e à l’AFéine
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Oh non c'est reparti 
En fait camus2, c'est marrant, tu t'en prends aux rêveurs, aux naïfs mais tu jubiles qu'une video mette en avant le business de NIN mais attends, tu pensais être le seul à percevoir le business là-dedans? Tu croyais que le but du jeu c'est de vivre du gratuit? Ca me conforte dans l'idée que ton discours est à côté du truc et que ce n'est vraiment pas grâce à lui que les choses évolueront dans le bon sens.
Et puis ça montre surtout une énorme jalousie sous-jacente envers le monsieur (parce que tu restes focaliser là-dessus au lieu de rester dans le sujet que je vais pas à nouveau répéter vu que c'est vain).
En fait camus2, c'est marrant, tu t'en prends aux rêveurs, aux naïfs mais tu jubiles qu'une video mette en avant le business de NIN mais attends, tu pensais être le seul à percevoir le business là-dedans? Tu croyais que le but du jeu c'est de vivre du gratuit? Ca me conforte dans l'idée que ton discours est à côté du truc et que ce n'est vraiment pas grâce à lui que les choses évolueront dans le bon sens.
Et puis ça montre surtout une énorme jalousie sous-jacente envers le monsieur
(parce que tu restes focaliser là-dessus au lieu de rester dans le sujet que je vais pas à nouveau répéter vu que c'est vain).Anaon
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Drogué·e à l’AFéine
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HeroBass
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Pour en revenir sur le sujet initial, (don't feed the troll ). Moi, c'est avec le paragraphe sur le 'pay what you whant' que je suis pas d'accord... Je serai curieux de connaitre la proportion de gars qui paient un somme ridicule en disant "y'a que la moitité de l'album qui me plait". Deja le gars fait l'effort de payer ... c'est qd meme déja pas mal ... ca peut lui donner le droit d'exprimer son avis. Ensuite, ca demande juste un effort de la part de l'artiste de pas sombrer dans la dérive "ca, ca s'est pas bien vendu -> alors je vais faire ce qui se vend".
). Moi, c'est avec le paragraphe sur le 'pay what you whant' que je suis pas d'accord... Je serai curieux de connaitre la proportion de gars qui paient un somme ridicule en disant "y'a que la moitité de l'album qui me plait". Deja le gars fait l'effort de payer ... c'est qd meme déja pas mal ... ca peut lui donner le droit d'exprimer son avis. Ensuite, ca demande juste un effort de la part de l'artiste de pas sombrer dans la dérive "ca, ca s'est pas bien vendu -> alors je vais faire ce qui se vend".http://www.turbolove.org <- le dernier groupe de rock du monde
Anaon
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Merci! 
Qu'est-ce qui te gêne en fait dans le "pay what you want"? Tu penses qu'au final, la majorité des gens paient trois fois rien?
Il faudrait retrouver les chiffres pour l'exemple Radiohead, je crois que le prix moyen avait été autour de 4£ (à vérifier), c'est peu mais le buzz (on en avait bien entendu parlé à sa sortie, même à la télé!) fait que quelque part, ils ont du vendre moins cher mais davantage sur une courte période...
Qu'est-ce qui te gêne en fait dans le "pay what you want"? Tu penses qu'au final, la majorité des gens paient trois fois rien?
Il faudrait retrouver les chiffres pour l'exemple Radiohead, je crois que le prix moyen avait été autour de 4£ (à vérifier), c'est peu mais le buzz (on en avait bien entendu parlé à sa sortie, même à la télé!) fait que quelque part, ils ont du vendre moins cher mais davantage sur une courte période...
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HeroBass
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Sur le 'pay what you want', T.R. dit qu'il n'aime pas ce principe - a moins que j'ai lu de travers.... j'suis allé assez vite. De tete (le forum de nin s'est cassé la gueule manifestement, encore de la faute a php ) il dit que c'est pas bien parceque c'est pas aux autres de valoriser ta musique.
C'est à voir, parceque si tu pousses le raisonnement alors faut pas ouvrir de forum ou les gens parlent de ta musique (ok ca pousse le raisonnement de mémé dans les orties - mais bon....)
Donc moi, le 'pay what you want' ca me va.
) il dit que c'est pas bien parceque c'est pas aux autres de valoriser ta musique. C'est à voir, parceque si tu pousses le raisonnement alors faut pas ouvrir de forum ou les gens parlent de ta musique (ok ca pousse le raisonnement de mémé dans les orties - mais bon....)
Donc moi, le 'pay what you want' ca me va.
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