Les artistes vendent-ils encore des disques? Avez-vous des exemples?

Salut,

Citation de epebe :

J'ai eu l'occasion d'être présent à des enregistrements de super-pro de studios, de semi-pro (mais avec la formation et le travail) et d'amateurs, même doués. Y a pas photo. Si le semi-pro fait encore bonne figure face au super pro, l'amateur est complètement à la ramasse. Il ne faut pas 30 secondes pour se rendre compte de la différence. C'est une question de jeu mais aussi d'écoute, d'attitude pendant la session, de concentration, etc. Et forcément au résultat final ça fait une sacrée différence.

Effectivement c'est un constat que j'ai pu moi-même vérifier du coté technique et pas qu'en studio. Sur scène c'est exactement la même chose. Et comme tu le dis epebe, c'est non seulement sur la qualité de jeu mais aussi sur le relationnel que le musicien professionnel fait très souvent (toujours?) toute la différence. Souvent l'amateur ne sera pas exprimer ses attentes, mais aussi n'arrivera pas les formuler de manière clair et concise, parce qu'il ne le sait pas lui-même, quant à la concentration.. Ramenant presque systématiquement les causes d'un échec sur d'autres personnes (staff technique, studio, accueil artiste, public..) mais jamais sur lui. Il est clair que de ce remettre même légèrement en question n'est pas toujours facile, mais c'est pourtant primordial. Et malheureusement ce même musicien est souvent le plus virulent sur un système qui souvent le dépasse.

c'est aussi une question d'expérience,  les amateurs arrivent dans un studio et sont impressionnés, pas sûr d'eux, ils prennent les techniciens pour des Dieux et eux pour de la merde

quelqu'un qui a l'habitude du studio arrive et se met en place, sait où il doit chanter et a moins de pression je pense

ensuite c'est vrai qu'il y a pas photo entre quelqu'un qui bosse tous les jours et quelqu'un qui fait ça le dimanche, mais en chanson Française on est pas toujours dans la technique vocale, si l'artiste a son identité propre, il peut encore s'en sortir, s'il est mûr avec son travail

mais moi ce qui me fatigue avec les amateurs c'est justement ce travail de les remotiver tout le temps, déjà qu'un artiste doute beaucoup, mais alors là

Citation :

les amateurs arrivent dans un studio et sont impressionnés, pas sûr d'eux, ils prennent les techniciens pour des Dieux et eux pour de la merde

Pour des dieux je sais pas, et j'espère que cela n'est pas le cas.. En revanche, beaucoup trop de musiciens amateurs attendent beaucoup trop de choses des sondiers. Ils espèrent qu'il aura la solution à tous leurs problèmes, ce qui bien entendu ne sera pas la cas, ce qui laisse très souvent le technicien complètement désarmé fasse à tant de demandes techniques, soit irréalisables, soit complètement inutiles puisque les soucis viennent d'ailleurs . Un sondier ne pourra jamais rattraper des arrangement foireux, une batterie pas ou mal accordée, une mise en place mal faite.. Bien sûr le technicien est là pour les rassurer, les comprendre, mais aussi pour leur dire quelques vérités qui certes, non sont pas toujours faciles à entendre. Et là, ça peut devenir très très compliqué.

Citation :

je suis persuadé que le niveau moyen s'est conservé, voire mieux même, s'est amélioré, le home-studio favorisant le travail en amont...

Probablement, ceci-dit, à mon avis un des gros point noir des homes-studio c'est le non regard extérieur. J'entends par là, que le home-studiste est souvent seul face à son boulot, et de fait n'aura quasiment jamais le recul nécessaire sur les qualité réelle de son travail. D'où souvent la difficulté de se remettre en cause artistiquement en dehors de chez soi. Et pour la technique pur (prise de son, mixage..) c'est exactement la même chose, aujourd'hui beaucoup de musiciens pensent avoir un produit fini « at home » ce qui à mon sens demeure une illusion et pour les mêmes raisons évoquées plus haut..

Citation :

C'est surtout la remise en question qui fait défaut plus que le travail régulier. L'aigreur et la virulence on la retrouve plus facilement chez des gens qui bien qu'ayant bossé leur technique ne soient pas "arrivés" alors qu'un gars qui joue avec un doigt mais qui a une bonne idée leur a grillé la politesse.

Oui c'est souvent ça, et par ce même manque de recul qui est pourtant nécessaire.

très juste oui blackie

pour le fait de travailler dans sa petite tour de verre ( on nous imageait ça comme ça à l'école des beaux-arts )

c'est valable en fait pour beaucoup d'artistes

ce qui est étrange dans ce questionnement " les artistes vendent-ils encore des disques " , c'est qu'à la fois les gens écoutent de plus en plus de musique et achètent de moins en moins de disques et qu'aucun substitue d'achat de la musique n'a réellement réussi à se mettre en place

ou alors je ne suis plus à la page et la vente numérique a progressé ?

ah pardon

moi je crois qu'il y a encore des choses en créativité,  même si on a pas trouvé un truc qui a révolutionné la musique d'un coup, un extra terrestre comme Bjork a pu l'être à un moment,  je pense qu'il y a encore beaucoup d'univers à découvrir   ou des talents de réalisateurs, arrangeurs etc........

Hors sujet :

Citation de Sp|ne :

D'où l'intérêt d'AF

oui  , mais sur un forum communautaire tu sais à quel point il est difficile de donner un avis compo Sp|ne ou l'avis sur un mixage à une personne qui le demande sans l'offusquer voir la blesser . Puis sur un forum il n'est pas toujours facile d'expliquer les raisons d'une critique même positif. Et pour les négatives, celles qui font le plus souvent avancer, déjà que dans la "vrai vie" pour certains il n'est pas facile d'encaisser certaines remarques constructives. Imagine sur un forum. Même si ces lieux d'échanges et d'entre aide sont d'une grande utilité et souvent salvateurs, ils ont malheureusement également leurs limites..

ça c'est aussi la magie des médias qui font croire qu'un artiste joue dans la rue et le lendemain se retrouve premier du top 

oui, il vaut mieux demander sur le forum " technique du son " les avis de youtou, Rroland ou autres sont très pro et respectueux,  bien penser à fournir du wav afin qu'ils puissent écouter sur de vraies enceintes de studio

ah oui je comprends,  en fait sur le forum technique du son, ils donnent des conseils sur le mix, pas des avis sur le morceaux ( ou alors un petit compliment )    c'est technique en fait

Salut,

Citation :

Ben voilà, c'est dit. Déjà que beaucoup de prod pro,retravaillées par toute une équipe professionnelle expérimentée, passées par un comité d'écoute, testées sur un échantillon de public, bénéficiant d'un gros travail sur l'image et la promo, déjà que ces prods là ont souvent du mal à se vendre, comment encore croire que deux ou trois potes dans leur coin, sans recul, avec les moyens du bord, vont y arriver? C'est pratiquement croire qu'on peut construire une Formule 1 dans le fond de son garage parce qu'on a un peu de matos et qu'on a réussi à booster la 206 de son voisin

Exactement, et c'est pour ça que je ne crois absolument pas à l'avenir de l'auto-production qui reste selon moi une erreur, si on pense pouvoir vivre de sa musique. De toutes façons un album fait intégralement en home-studio et sans l'assistance de personnes extérieurs compétentes ne sera jamais du niveau d'une prod pro, et ça serai mentir de dire autre chose. Très souvent les « auto-producteurs » amateurs sont des home-studistes à tendance « geek » (là je ne vais pas me faire que des amis ) beaucoup plus intéressés par les caractéristiques du dernier plug-in à la mode ou leur dernier préampli acheté à prix d'or, que par leurs propres compositions. Je trouve ça assez paradoxale quand on veut vendre sa musique, et c'est vraiment prendre le problème par le mauvais sens.

De ce que je peux en entendre, pour le musicien dit amateur le travail fait at-home ne dépasse quasiment jamais l'état de maquette, même si il y pour certains un travail indéniable. Pour le musicien professionnel son home-studio n'est là que pour avoir une base de travail, ce qui lui permettra de proposer quelque chose de viable en structure pro. Là, la technique pur passe au second plan, car il sait que de toutes façons il est inutile de vouloir essayer d'obtenir un résultat définitif, car d'une, il n'y arrivera pas, et de deux, il sait que ça sera systématiquement refait par d'autres personnes. De fait, il préféra bosser sur sa compo et ses arrangements quand il le peut, car arrangeur est également un vrai boulot, et généralement ça sera un autre musicien qui le fera.

Citation :

Ça sent le vécu!

Si tu savais.. vois-tu j'aime aussi bosser pour « l'underground », et tu peux pas savoir comme cela peut être dur par moment (vision de technicien). Dans ce milieu, il y a deux grandes catégories de zicos : ceux qui ont un comportement que je qualifierai de quasi pro, prenant leurs rôles vraiment à cœur, enchainant les répétitions de manière organisées et régulières. Plus ou moins habitués aux séances studio avec technicien, ou aux résidences dans les salles de concert avec techniciens également. Eux, ils savent que le relationnel est sans doute la chose la plus importante, et que déjà rien qu'avec le coté humain 50% du travail est fait. Et puis il y a les autres.. ceux qui n'arrivent jamais à l'heure, ceux qui se sentent obligés d'avoir 2 grammes dans le sang pour jouer correctement (sic). Un jour j'ai eu à faire à un bassiste tellement bourré qu'il était incapable de jouer deux notes d'affilées.. bonjour le respect envers les autres, alors que toute la journée il nous avait saoulés (sans jeu de mots) sur le comment du pourquoi il se sentait « musicien incompris » (re-sic). Et cette personne n'était pas la dernière à critiquer le système, et ce n'est pas un cas isolé..

Citation :

Souvent le problème ne vient pas du son mais de la compo elle même ou du chant qui est faux.

et de fait toute demande de conseils techniques est souvent inutile car le problème est ailleurs.