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Les artistes vendent-ils encore des disques? Avez-vous des exemples?

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Sujet de la discussion Les artistes vendent-ils encore des disques? Avez-vous des exemples?
Bonjour, je suis musicien, et je voulais savoir si vous avez des news au sujet des ventes de disque. Je suppose que avec les téléchargements illégaux, les artistes ne vendent presque plus rien non?

Par exemple, je pense que un artiste rap Français radio doit vendre 2000 disques à tout casser.
Et qu'une artiste de type Celine Dion doit vendre maxi 15 000 albums.

Qu'en pensez-vous? Est-ce que je me trompe?

Je me pose la question car je compose depuis très longtemps, et je me demande un peu l'état réel des ventes quoi.

Si vous avez des infos je suis preneur.

P.S: D'un autre côté, si cela peut écarter les rapias qui faisaient de la musique uniquement pour le fric et qui nous cassaient les oreillles, alors c'est plutôt bénéfique, non?:aime:
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Hors sujet :
off-topic
Citation :
Que les musiciens se préoccupent plutôt de travailler davantage la musique au lieu de "faire du son". Faire une maquette c'est bien mais chacun son métier.


Put'1, j'entends déjà le son des bottes sur les pavés...



Citation :
Aujourd'hui je trouve qu'on ne fait que du son mais qu'il n'y a aucun travail musical de création qui pourrait faire la différence.
là je suis bien d'accord... en fait, le talent ne se modélise pas, il se cultive :)

Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders 

https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g

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Le problème c'est que les "labels", les studios etc se rendent compte que le marché est mort. Qu'a de TRES rares exceptions un album ne sera pas rentable. Dans l'absolu ils devraient mettre la clef sous la porte. Mais pour préserver leur bizness certains proposent des deals pourris du genre "une prod c'est 30.000 boules, on finance 50/50. Tu (le groupe) me files 15.000 et moi je donne aussi 15.000. On va enregistrer chez un pote (bin tiens)". Au final, le groupe a bien un "label", il a des caisses de CD qui resteront invendues... Parce que le label n'aura rien foutu niveau com, niveau promo, vu qu'il n'aura jamais investi un rond... Ils auront juste fait tourner leur studio.
MMC et autres Aka fonctionnent de la même manière : quel que soit le succès ou l'insuccès de la prod, ils empochent.
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C'est aussi l'époque qui fait çà. Il n'est plus de mise de créer des mélodies et de structurer des harmonies. Aujourd'hui on fait un morceau en restant sur le même accord pendant 5 mn et le travail consiste à bourrer le truc d'effets spéciaux sonores de studio. C'est l'impression que j'en ai et çà me désole beaucoup.

Les jolies femmes préfèrent l'argent.

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Je pense quant à moi que souvent les "artistes" sont un peu déconnectés par rapport aux auditeurs. Ils veulent d'une part faire comme bon leur semble mais si le public ne les suit pas dans leurs délires masturbaoires ils deviennent aigris. Hormis quelques rares exceptions (qui a dit Bohemian Rhapsody), les tubes sont en général très simples au niveau mélodie et structure et assez répétitifs. Même des morceaux avec une structure alambiquée comme le célèbre Take Five de Paul Desmond qui se sert d'un riff assez catchy finalement.
Quant au fait de rester sur le même accord et à bourrer d'effets studio, voici ce que les Beatles faisaient en 1966:

"Tomorrow Never Knows": Jouée sur une seule note, mettant en œuvre toutes les ressources technologiques des studios Abbey Road, cette chanson de John Lennon ouvre en 1966 une nouvelle ère, pour les Beatles comme pour la musique rock.

C'est pareil en BD où les lignes simples et épurées d'un Hergé ont plus d'impact que les traits surchargés d'autres dessinateurs.

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Tomorrow never knows.... Quel bon morceau. C'est ce qui m'a donné envie à une époque d'incorporer des éléments electro dans ma musique...
Impossible de sortir un truc comme ca aujourd'hui. Sous peine d'être taxé d'hérétique...un peu comme à l'époque finalement. Times there are a changin'
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Ce que le public retiendra d'eux c'est quand même plutôt les morceaux "faciles". Je pense que le truc est d'arriver à faire les deux : se lacher sur certains titres et rester easy listening pour d'autres.

Un bel exemple c'est Mike Patton qui avec certains projet reste assez mainstream (Faith No More, Tomahawk), avec d'autres plus pointu (Mr Bungle), ou difficiles d'accès (Fantomas).

[ Dernière édition du message le 12/09/2011 à 11:54:23 ]

107

Citation de : jmabate

de même pour l'autre sens...ils chroniques toujours les mêmes et de façon positive pour la plus par des cas...comme la télé, comme la radio, comme tous le reste...tout est fermé ! c'est un club VIP ! c'est du lavage de serveau.

 

Oui enfin je parlais d'autoprod sur des webzines, c'est pas franchement VIP hein. Et je ne crois pas trop au complot mondial de la musique, c'est à la fois plus simple -et plus commercial- que ça.

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pour revenir au sujet : Les artistes vendent ils encore des disques ?
Car tout cela est bien joli, l'autoproduction, la création artistique, les Majors...etc...
Mais on ne réponds pas vraiment à la question !!
D'ailleurs est il encore intéressant de nos jours d'enregistrer 1 album de 12 titres ??
Car ce dernier coute cher à la conception et ne se vendra que trop peu.
Alors qu'il serait peut être intéressant d'enregistrer 1 ou 2 titres bien travaillés, de les proposer à la vente sur le net et ainsi financer les suivants...

Pour ce qui est de la vente de disque physique cela devient compliqué pour un jeune groupe de les vendre (et surtout d'être rentable).
Mon jeune frère termine son album et compte en vendre 1000 copies, il est optimiste, motivé... et ça c'est BIEN !!
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1000 c'est beaucoup !

nous avons fait 4 albums :
le premier à 1500 copies (1495 vendus)
le second à 2500 copies (2495 vendus, dire du label)
le troisième à 1500 copies (1300 vendus)
le quatrième à 2500 copies (2495 vendus)

promo du label dans la presse, pas mal de concerts aussi...
c'était il y a un moment (1995 à 2002)

mais pour en revenir à la question...johnny, jackson, madonna, maiden, metallica et bien d'autres
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Le problème c'est que les chiffres des labels ne sont pas tout à fait corrects. Ils vont effectivement vendre... à des revendeurs...mais ces revendeurs vont-ils réussir à vendre au public? Rien n'est moins sur. Dernièrement j'ai vu les CD invendus d'une amie dans les bacs à 1 euro du Mediamarkt... ces CDs sont malgré tout comptés par le label comme CDs vendus...
Mais en tant qu'artiste labellisé que touches-tu de ces "ventes"? Pas grand chose. Par contre si tu vende 1.500 plaques en étant totalement indépendant ça c'est déjà pas mal...

Citation :
Alors qu'il serait peut être intéressant d'enregistrer 1 ou 2 titres bien travaillés, de les proposer à la vente sur le net et ainsi financer les suivants...


En fait je dirais oui et non. Ca dépand de la tranche d'âge visée. Pour mon dernier album j'ai vendu pas mal de copies physiques mais à des gens plus agés. Normal, ils sont encore habitués à payer pour l'objet. Et puis pour acheter online il faut un compte Paypal, donc une Visa...

A titre d'info, le nouvel album d'Evanescence qui sort le mois prochain est déjà dispo en téléchargement illégal. Et c'est d'une facilité déconcertante de se le procurer...

[ Dernière édition du message le 14/09/2011 à 11:28:56 ]

112
Citation :
C'est de la faute de tous ceux qui ont abusé des artistes par le passé! Et dans le présent, je suppose...


ouais c'est vrai pas mal de label ont abusé des artistes avec des deals pourri dans les années 70 80 90 et même 2000 donc les artistes sont de plus en plus exigeant

Citation :

Le problème c'est que les "labels", les studios etc se rendent compte que le marché est mort. Qu'a de TRES rares exceptions un album ne sera pas rentable. Dans l'absolu ils devraient mettre la clef sous la porte. Mais pour préserver leur bizness certains proposent des deals pourris du genre "une prod c'est 30.000 boules, on finance 50/50. Tu (le groupe) me files 15.000 et moi je donne aussi 15.000. On va enregistrer chez un pote (bin tiens)". Au final, le groupe a bien un "label", il a des caisses de CD qui resteront invendues... Parce que le label n'aura rien foutu niveau com, niveau promo, vu qu'il n'aura jamais investi un rond... Ils auront juste fait tourner leur studio.
MMC et autres Aka fonctionnent de la même manière : quel que soit le succès ou l'insuccès de la prod, ils empochent.



la preuve en est que ça sert à rien aujourd’hui de faire appel à ces mecs là si toi tu peut le faire tout seul les labels propose trop de deals pourri pour l'artiste c'est donc pas intéressant de passer par eux si tu as du matos de qualité chez toi et de l'expérience en composition et en production réalisation mixage .

Citation :
l'autoproduction


l'avenir aujourd hui pour les musiciens C EST L AUTOPRODUCTION ! mais attention là je rejoint epebe quand il parle de qualité car pour moi seul les musiciens doté de 15 ans d’expérience en studio ayant réalisé dans le passé ou en groupe plusieurs albums indé pourront tireront leur épingles du jeu dans cette voie car en effet seul l'autoproduction de qualité survivra .

quand je dit qualité je parle d'un musicien qui sera doté de 15 années d'expérience en studio traditionnel ayant réalisé dans le passé plusieurs disques en groupe ou seul et qui maitrise parfaitement toute les étapes de production ( compos , mixage , realisation ) et qui aura investis entre 5000 et 10 000 euros de matos .


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Citation :
quand je dit qualité je parle d'un musicien qui sera doté de 15 années d'expérience en studio traditionnel ayant réalisé dans le passé plusieurs disques en groupe ou seul et qui maitrise parfaitement toute les étapes de production ( compos , mixage , realisation ) et qui aura investis entre 5000 et 10 000 euros de matos .


Euuh... je pense pas que le fait d'avoir 15 année d'expérience soit une garantie... on peut être très bon plus rapidement ou très mauvais ad vitam...
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d'accord avec toi pierrot, l'avenir c'est l'autoproduction, mais on ne peut pas faire tout, tout seul, il faut savoir s'entourer de gens de qualité, des pros, et pour cela il faut investir un peu... mais le résultat est à toi et toi seul.. et ça c'est bon !!
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C'est un tout...Matos, expérience, et bien sur compos qui tiennent la route. Et des musiciens qui envoient !!! Puis il faut aussi avoir du TEMPS...Et du Bagou pour démarcher en son nom les pros de la zik. Galère quoi si on est plus ou moins seul. Mais faisable. A suivre.
116
Citation :
LE MARCHE DE GROS DE LA MUSIQUE ENREGISTREE
PREMIER SEMESTRE 2011
(Valeur gros H.T. nette de remises et retours)
225.9 millions d’euros : ‐5.7 % par rapport au 1er semestre 2010

Evolution
Marché physique ‐12%
Marché numérique +22.7%
TOTAL MARCHE ‐5.7%
Le marché de la musique enregistrée du premier semestre 2011 a représenté 225.9 millions
d’euros, en baisse de 5.7 % par rapport au premier semestre 2010 :
• Les ventes physiques chutent de 12 % (‐23.7 millions)
• Les ventes numériques progressent de 22.78 % (+9.8 millions)


Voici les chiffres tombés ce matin... tout de même 226 millions d'euros de CA au 1er semestre, de quoi se plaint on ?
117
Citation :
Voici les chiffres tombés ce matin... tout de même 226 millions d'euros de CA au 1er semestre, de quoi se plaint on ?


ont se plaint que la grande majorité de ce pognon ne va pas dans la poche des artistes c'est pas eux les grands gagnants de ces beau chiffres :lol:

vive l'autoproduction ! ceux qui veulent acheter du bon skeude de qualité aller fouiné les artistes indé sur les myspace , les blogs , les sites spécialisés , c'est gorgé de bon produits fait maison tel un bon saussison de jambon made in france lol :lol: et bien souvent c'est du lourd , ç'est mortel , authentique , et tres bien produit car beaucoup font ça d'abord par PASSION POUR LA MUSIQUE ! :bravo: et c'est ce qui fait la différence .

alors certe y en a pas des millions je vous l'accorde mais il y en à quand même pas mal fouiné chercher prenez vous la tete moi je suis persuader que des skeudes un musicien qui à de la bouteille et quelques années de galère dérrière lui peut reussir encore à en vendre entre 5000 et 10000 exemplaires seul sans personne juste avec sa thune perso , son home studio , son site , son réseau de fans , son paypal ,

hey oh les gars je suis désolé dans le business y a pas à bouffer que pour les carrfour les auchans les leclerc et leader price ,

l'artisanal , le fait maison , les produit du terroir , le petit gars du coin ect ect ect vous en faite quoi hein :lol: c'est pas des sous à prendre ça par dit ?
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J'ai parcouru le site que j'évoquais plus haut... Incroyable... Y a tout là dessus y compris des albums pas sortis... Y a même mon dernier album... Bien sur on pourra dire que c'est offert à titre d'échantillon et que ceux qui aiment vont acheter le CD physique ensuite... Qui y crois? :) Par contre là le fric va à kk1 : Megaupload qui vend des abo premium de manière à pirater encore plus vite...
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Citation :
moi je suis persuader que des skeudes un musicien qui à de la bouteille et quelques années de galère dérrière lui peut reussir encore à en vendre entre 5000 et 10000 exemplaires seul sans personne juste avec sa thune perso , son home studio , son site , son réseau de fans , son paypal
Ah, oui? Des noms? (et pas toujours les 3 mêmes svp)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation :
Ah, oui? Des noms?
je demande aussi systématiquement mais je reçois jamais de réponse :)
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Perso, je n'achète que des cds, pas question de payer pour du mp3 ou alors pour un titre par ci par là. Le problème c'est que beaucoup d'amateurs (au sens noble) ne font plus de cds

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Justement j'en ai a vendre... je te file l'adresse de mon webshop? :)
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Citation de : Sp|ne

Justement j'en ai a vendre... je te file l'adresse de mon webshop? :)

 

Dès que tu te mets à la trance mrgreen

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Je reviens sur
Citation :
Ce que le public retiendra d'eux c'est quand même plutôt les morceaux "faciles". Je pense que le truc est d'arriver à faire les deux : se lacher sur certains titres et rester easy listening pour d'autres.


+1 Je me suis apercu que beaucoup d'artistes que j'écoute réussissent avec cette méthode. C'est bien pour ca que les EP existent. Et c'est bien aussi pour cette raison que plein de gens achetent un titre par ci par la, bien que j'ai également horreur de ca.

Sinon, oui les artistes sont noyés dans la masse, mais le processus va aussi dans le sens inverse. Le public est lui même noyé dans la masse des artistes et des genres. Il existe Tellement de genres a l'heure actuelle que l'ont finis par ne plus savoir ou l'on en est. Dans tous les cas, il y a bien longtemps que l'ont a arrêté d'innover. Tout ce qu'on fait, c'est ajouter des pointes d'originalité OU mélanger les genre déjà présents.

Enfin, je suis convaincu que si les labels cessaient de se gaver comme des porc sur le dos des musicos, le marché serait d'autant plus sain. On fait exactement la même chose qu'en grande surface la différence qu'on ne peut pas acheter des disques 1er prix. Ou si c'est la cas, il s'agit juste de promos vaseuse qui intéressent moyennement le client.
Perso, si demain on vendais les derniers album tous frais entre 5 et 10€, ma bande passante se porterai mieux :D