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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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  • 986 232 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
2776

Hors sujet : Je ne sais plus qui nous avait refilé des liens de sites américains de MP3 autoproduits payant :|
Je pense que c'était toi Shenzen !
Peut on me les refiler a nouveau ?
J'les ai perdu ! :oops:

ALIENIK GROOVE FACTORY 

2777

Citation : pour voir si ça tient la route


Et quelle est donc ton opinion sur cette source ?

Citation : tu veux pas le remettre, au fait?


Si : ça me permet de rentabiliser l'effort effectué !

Donc :

Image clicable donc, qui figure aussi dans mon profil si vous la chercherz !
:bravo:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

2778

Citation : Et quelle est donc ton opinion sur cette source ?

pour les ventes c'est la seule, de toute façon
les données reposent sur du déclaratif, le snep agrege les données fournies par ses affiliés. rappellons que le snep n'est qu'un syndicat professionnel, c'est pas le ministere de la culture ou l'insee.
mais, sauf tromperie délibéré des actionnaires, de la part des majors et des distributeurs (qui se paye tres cher dans le monde libéral moderne, cf messier ou enron), on peut considérer les chiffres comme fiables.

pour tes graphiques, bah la baisse du cd et le décollage des ventes de dvd sont corrélés, mais la progresion rapide du dvd ne compense pas l'effondrement du cd (en volume).
l'effondrement du cd s'explique en partie seulement par un effet de substitution dans les achats de loisirs (dvd, jeux, ordis..), le reste de la baisse du cd étant à chercher dans d'autres causes (piratage, crise de l'offre, blah blah).
2779

Citation : la progresion rapide du dvd ne compense pas l'effondrement du cd (en volume).



Et oui mais pour le consommateur lambda, c'est pas en volume qu'il regarde son budget, c'est en valeur. Un dvd est souvent plus cher.

Cjn Malto, pour les sites de vente en ligne de mp3, il y a un thread ICI !!
2780
Oui c'est pour ça que j'ai précisé. il manque les données en valeur pour tirer des conclusions définitives.
2781
Dr Pouet > on parle de quoi dans ton graphique? Des dvd's uniquement musicaux ou de tous les DVD's?
2782
Au sujet des mp3 sur le net :

Citation : Je dirais surtout que 80% des studios de mastering salopent de toutes façons le son du cd d'une manière bien plus perceptible que ce qu'on obtient comme dégradation avec un bon encodage mp3... Quand on regarde l'écrètage et la compression dynamique à gogo de plus en plus pratiqués sur les cd's du commerce...




Donc en additionnant les effets nazes des masterings surcompressés à la compression supplémentaire du mp3 (même en 192Kbps et 44100Khz) ben t'arrive vite à avoir une zique de qualité moyenne techniquement. Chose qui me ferait mal d'acheter, même à 8 €.
Préfère raquer un peu plus, pour avoir ce que les zicos ont voulu nous donner.

Pour revenir au sujet, mais plus globalement, je trouve quand même les mecs que vous commencez soit à être lobotomiser par l'avalanche internet, soit pas être mou du genou.

Pourquoi vouloir tant que ça avoir tout à portée de l'oreille ? Pour une bouchée de pain en plus ??

Je ne vous suis pas du tout. Quitte à chercher le son qui me plait, je préfère tomber sur du matériel, facilement identifiable, avec plein d'infos et des écoutes gratos en mag, que de tomber sur une avalanche astronomique de fichiers ....

Vous allez vous y retrouver comment làdedans ?? Déjà ds les magasins, des fois c'est le bronx, entre les mecs indés qui font de la world, et qui sur l'album d'après font du rock, pas tjrs facile de les retrouver. Alors là, je t'explique même pas.

Le marketing sera toujours LA solution pour faire découvrir les artistes. Y a pas de pseudo liste d'artistes sur le net qui le permettra, mieux qu'actuellement.
Tu pourras te gaver de sons jusqu'à en vomir. Je n'aime pas ce principe. De plus tu ne payerais avec ton idée de vote global, que ce qui te plaît, sachant que tu auras DL des centaines de titres qui eux ne feront pas partie de ton top 50.

C'est n'imp' !


Déjà, pour l'instant c'est pas viable techniquement, un site rien qu'avec du mp3 (un album fait environ combien ? 60Mo environ chiffre plus ou moins calculé)
Alors tu multiplie par quoi, 200 000 références, c'est ça ? Sachant que les 200 000 références de la fnac n'intègre pas du tout les indés "indés" ....
Bref, va construire un site avec tout ça, plus un système de lecture de chaque Dl pour avoir l'IP de l'internaute, et va ensuite récupérer les pseudos vote des 9 millions d'internautes que l'on est actuellement.

Et dans tout ce merdier, ben tu me dira si tu t'y sens mieux qu'a visiter tranquillos les sites, ou le rayon de ton disquaire favoris à la recherche du cd du mois.

Ensuite pour revenir à cette histoire d'acheter des cd qui ne vous plaisent pas (histoire de justifier le pillage de la culture à 8€ ), je vous trouvent bien légers du portefeuille pour acheter tant que ça de disques qui ne vous plaisent pas ....

Je ne sais pas, pour découvrir ya plein de solutions sans forcément achetés des albums entiers.
et puis c'est trippant aussi de se procurer des disques parceque l'on aime 5 titres que l'on connait, pour ensuite choper l'album entier, à la découverte du reste, non ?

Enfin, si vous voulez tout tout de suite, faut pas vous étonnez non plus que la société aille mal, hein. Toujours plus vite, toujours plus vite, et paf, on trébuche, et on se ramasse comme des cons. Ca m'est déjà arrivé, ceci explique cela.

Spéciale banane : merci de me qualifier de naïf.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2783
Moi ce qui me fait marrer le + ds tou sa, c kes les mayors nou a ont tré lontemps volé notre tune et personne na rien fait ! maintenan ke c a leur tour, ba c moin drole, bizar non ?
paradoxalement c'est ceux qui télécharge le plus qui achete le plus !
Et par dessus sa, beaucoup d'artistes ce font connaitre grace a ce nouveau systeme, mais aprés c'est sur que les grosses production seront en moin grand nombre ! qui va pleuré Britney Spear ou Lorie ?
2784

Hors sujet : alerte fake.. :D: un mec qui arrive à écrire dans le meme post

Citation : c kes les mayors nou a ont tré

et

Citation : paradoxalement

sans faute d'orthographe, c'est plus que louche :bravo:



sinon, muppet show, il ya un site qui sera plus adapté pour toi je pense. meme tranche d'age, passion identique pour la musique et la technologie. plein de tutoriels passionnants. ratiatum, ça s'apelle je crois. :mdr:
2785

Citation : Vous allez vous y retrouver comment làdedans ??


magazines, forums, blogs, tous pourront beneficier de cette ecoute gratuite. tu pourras lire des chroniques dans un ezine ou un magazine tout en ecoutant l'album simultanement pour confronter ton ecoute aux avis. faire marcher le bouche a oreille en essayant tout ce qu'on te conseille sans surcout.
+les listes des usagers qui auraient les memes gouts que toi dont tu peux parcourir les fichiers, a qui tu peux demander conseil.
je veux dire, c'ets pas pire que els bacs de la fnac, y'a plus de choix certes, mais aller a la fnac sans connaitre ce que tu cherches, c'ets aller dans le meme mur.

>sarko, concernant ratatium, c'est tres orienté, blindé de pub, mais c'ets ni plus ni moins que des liens vers d'autres articles de presse en general, y'a tres peu de papier qui viennent d'eux. ils ont mal vrillé recemment, mais ils ont toujours essayé d'aborder le p2p sous un autre angle que celui du vilain pirate. essayer d'aborder les autres aspects de la question, meme si tout ça est matiné d'illegalité. c'ets un oeil partial sur le phenomene. en l'occurence c'ets quasiment (helas) le seul, du moins en grand public.
mais faut quand meme savoir que pas mal de mouvements illegaux dans la sphere informatique ont aussi été creatifs et innovants sous certains aspects.
je ne cautionne pas, je dit juste que le grand public n'a pas l'occasion d'etre exposé a certaines consequences positives du phenomene.
2786

Citation : magazines, forums, blogs, tous pourront beneficier de cette ecoute gratuite.



Faux.

Déjà faudra préalablement acheter un droit de diffusion (là je parle des admins des sites en question)

Ensuite, pourquoi se prendre le choux, alors que ça existe déjà, la "pub" sur internet ?

si tu veux des infos sur le net, tu les trouves actuellement (même des groupes archi pas connus), et tu peux confronter les avis. Ensuite tu vas dans ton mag, et tu écoutes vite fait (vite fait parceque tu as déjà les infos) et tu achètes ou pas.

De là à faire une révolution internet ......

Cela dit, je ne suis pas pour le flicage sur le net, ni pour les drms qui me font vomir.

Reste à éduquer les gens. C'est pas compliqué pourtant. De savoir que pour exister faut travailler, et donner de l'argent pour avoir le droit d'écouter.
Chaque personne travaillant doit capter ça, et le sais. Personne n'aime bosser pour se faire vider de son travail.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2787
Sans compter que la frénésie du téléchargement nous a conduits à une qualité relative qu'est le MP3. Visiblement, ceux qui pompent du MP3 à gogo ont l'air de ne pas vraiment se préoccupper de la qualité et c'est valable pour la vidéo. Franchement on va bientôt downloader de la musique digne de celle qui passe dans le téléphone pour pouvoir en mettre 100x +. Ridicule.

 

 

 

2788
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: Noooooooon ! :mdr: pas les dents !

ALIENIK GROOVE FACTORY 

2789

Citation : Sans compter que la frénésie du téléchargement nous a conduits à une qualité relative qu'est le MP3. Visiblement, ceux qui pompent du MP3 à gogo ont l'air de ne pas vraiment se préoccupper de la qualité et c'est valable pour la vidéo. Franchement on va bientôt downloader de la musique digne de celle qui passe dans le téléphone pour pouvoir en mettre 100x +. Ridicule.



Tout à fait d'accord.
Le pire c'est que l'on devra payer pour cette daube.

Et pour en revenir à celui qui parlait de la compression de dynamique :

Citation : Je dirais surtout que 80% des studios de mastering salopent de toutes façons le son du cd d'une manière bien plus perceptible que ce qu'on obtient comme dégradation avec un bon encodage mp3... Quand on regarde l'écrètage et la compression dynamique à gogo de plus en plus pratiqués sur les cd's du commerce...



Pauvre de toi...Si le CD d'origine est masterisé avec une compression de malade, ton mp3 le détruira. Et quand bien même une version de ce CD existerait en version masterisé correcte (compression plus douce, etc..), ton mp3 le détruira tout autant.

C'est à force d'entendre les gens dire que le mp3 c'est bien que le mp3 s'est généralisé et que l'industrie du disque en est là aujourd'hui.
Si les utilisateurs avaient été éduqué, si on avait clairement expliqué à quoi pouvait servir le mp3 (c'est à dire à "gouter" ) en appuyant sur le fait que la qualité n'est pas aussi bonne qu'un CD, les utilisateurs seraient rester en partie des acheteurs. Seuls ceux qui ont des oreilles dégueulasses, ou qui n'ont aucun respect pour eux-même se seraient engouffré dans le goinfrage de mp3 via P2P.

Très intéressant : Ce soir sur arte info, il y avait un scientifique qui parlait des méfait des mp3s sur l'audition. Notement sur les jeunes qui écoutent de la musique relativement forte dans leur casque. Autant il y a quelques années, il y avait une certaine mise en garde sur le volume des walkman K7 et Discman, voilà que maintenant on parle des méfaits des lecteurs mp3s non seulement pour leur volume de sortie mais SURTOUT pour le manque de qualité du spectre. Des études ont été réalisées, des personnes soumises à des mp3s ont leurs capacités (après une certaine période) à entendre faussées...endommagées...Le scientifique évoquait nnotement en parlant des mp3s : des pertes dans les transitoires et harmoniques, fréquences aigues...
Comme j'étais content de voir - enfin - cela, dit clairement sur une chaine de télévision.
2790

Citation : Déjà faudra préalablement acheter un droit de diffusion (là je parle des admins des sites en question)


ben non, le droit il est coté auditeur... peu importe le moyen de diffusion. a l'heure actuelle il faut acquerir un droit de diffusion, la sacem a des forfait pour les radios blogs, c'ets assez considerable. si t'as une licence globale, le droit de diffusion est supprimé puisque toute diffusion est susceptible d'etre remunérée. pour moi ça simplifie le probleme.

Citation : si tu veux des infos sur le net, tu les trouves actuellement (même des groupes archi pas connus), et tu peux confronter les avis. Ensuite tu vas dans ton mag, et tu écoutes vite fait (vite fait parceque tu as déjà les infos) et tu achètes ou pas.


tu peux juste confronter des avis differents, pas des avis a ton ecoute. esnuite au miex t'habite en ville et tu prends une heure pour aller ecouter un album a la fnac, au pire a la campagne et ton album tu peux compter dessus.
je ne parle meme pas des cas ou t'ecoutes des trucs un peu obscur que l'on ne trouve pas dans les bacs de la fnacs. et t'essaieras de te faire une ecoute d'album, un samedi apres midi, avec les casques en carton de la fnac... je suis désolé, mon ecoute, je prefere l'avoir, meme sur mp3, avec un double scotch dans mon systeme de diffusion a moi,au besoin avec les bios et les infos du groupe devant le syeux.

c'ets pas une revolution du tout, c'ets simplement simlifier les pratiques et reduire le pas qui separe la decouverte de l'ecoute, le moment ou tu lis sur un artiste et le moment ou tu decouvres son oeuvre, et te donner le loisir de determiner si oui, ou non, tu aimes et tu veux investir l'equivalent de deux heures de ton travail.
2791

Citation : Franchement on va bientôt downloader de la musique digne de celle qui passe dans le téléphone pour pouvoir en mettre 100x +. Ridicule.


les tendances indiquent clairement le contraire, plus ça avance et plus on trouve d'encodage en flac, en mpc, ou meme des isos d'audio, plus ça avance plus on trouve d'images de dvd, bref, plus la bande passante s'elargit (ce qu'elle est vouée a faire), moins le compromis sur la qualité devient essentiel et plus on trouve des fichiers proche des originaux et fideles en terme de qualité. meme au niveau des codecs, rien qu'en mp3 quand tu vois les progres accomplis en 4/5 ans, on va pas dans le sens de la compression a tout prix, bien au contraire, quitte a gonfler un peu la taille (on est plus proche de 6/7 meg pour 4 minutes que des 2/3 qu'on avait en 128 contant il y a 5 ans...)

Citation :
Des études ont été réalisées, des personnes soumises à des mp3s ont leurs capacités (après une certaine période) à entendre faussées...endommagées...Le scientifique parlait notement des pertes dans les transitoires et harmoniques, fréquences aigues...
Comme j'étais content de voir - enfin - cela, dit clairement sur une chaine de télévision.


c'est en partie du vent. a moins d'avoir 24/24 un casque sur les oreilles, ton systeme auditif est exposé dans la vie de tout les jours a toutes sortes de frequences, toutes sortes de transitoires. et toutes sortes de variations d'amplitudes bien plus nefastes pour ton oreille qu'une simple perte de transitoire ou de bande passante.
poour info, le vynil a une bande passante et une dynamique bien moins large que ce qu'on fait en mp3 aujourd'hui, je ne parle meme pas de la cassette audio ou de ce que l'on reçoit sur les ondes.

Citation :
Pauvre de toi...Si le CD d'origine est masterisé avec une compression de malade, ton mp3 le détruira. Et quand bien même une version de ce CD existerait en version masterisé correcte (compression plus douce, etc..), ton mp3 le détruira tout autant.


encore une fois on attend tes exemples. la plupart des blinds donnent des resultats aleatoires. bien sur que ton mp3 est destructif. la question est dans quelle mesure. la reponse est clairement dans une mesure moindre que ce que te crache une chaine hifi moyenne, ou meme une bonne chaine dans une acoustique non travaillée. je vois meme parmi les musiciens audiophiles de ce site des encientes placées dans des coins, contre des murs... soit sur que le desequilibre généré est de plus grande importance qu'une compression mp3 bien faite.
2792
Pour info, le vinyl a de meilleurs harmoniques qu'un CD, et donc forcément qu'un MP3.

Je n'ai fais que rapporter ce qu'un scientifique et son équipe ont prouvé par des expériences sur différents sujets.
Quand on fait des expériences scientifiques, on ne s'interesse pas uniquement à A, on s'interesse aussi à B pour pouvoir ensuite comparer A et B et établir les deductions qui s'imposent.

En clair, les scientifiques avant de balancer ce genre d'infos se doivent de pratiquer les test sur 2 types de sujets :
A - les personnes qui écoutent des mp3
B - les personnes qui n'écoutent pas des mp3

Cependant, A et B vivent de la même façon. Ils vont en discothèque. Ils se balade en ville, sont pollués par les bruits des travaux, des voitures...

Pour en revenir sur les MP3 et la compression dynamique, il est évident que tu n'arrives pas à comprendre.

Un CD masterisé avec ultra compression de la mort, si le son y est dégueullasse, le MP3 de ce titre sera tout autant dégueullasse.
Ce CD masterisé autrement avec une dynamique beaucoup plus souple et agréable, quand tu le passeras dans ton encodeur MP3, le son que tu obtiendras ne sera pas mieux.

Shit in = shit out.
2793
La distortion harmonique resultante de la K7 analogique audio ou du vinyl sonnent bien mieux que ces fréquences perdues issues du MP3.

C'est un fait.
2794
Et on arrive pas à distinguer un mp3 d'un wav c'est magnifique

2795

Citation : Pour info, le vinyl a de meilleurs harmoniques qu'un CD, et donc forcément qu'un MP3.


D'où tu sors ça ? Tu as des références scientifiques là-dessus ?

(déjà j'ai du mal à imaginer ce que c'est que "l'harmonique d'un vinyl" ou d'un CD. Tu essaies d'enregistrer un dirac puis de voir ce qui en sort ? Je suis curieux de lire ton explication)

Citation : Je n'ai fais que rapporter ce qu'un scientifique et son équipe ont prouvé par des expériences sur différents sujets.


Tu as les références de cette source d'information ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

2796

Citation : Sans compter que la frénésie du téléchargement nous a conduits à une qualité relative qu'est le MP3.



N'importe quoi ... comme le disait Stop, c'est plutot l'inverse. Et meme chez les marchands de mp3s en ligne, on est passé du 192 a du 320 voir aussi du wav pour certaines adresses. Le 128 était la règle, ce n'est plus du tout le cas.

Cette étude sur les effets négatives du mp3 sur l'audition me parait fort douteuse. Je veux bien, à la rigueur, croire que sur une utilisation ultra intensive et prolongée, on voit une différence entre les sujets, mais faut pas déconner quand meme.
2797
Pour ceux qui doute de la véracité de mes propos sur l'étude de l'écoute des mp3s, regardez les infos, instruisez vous un peu, ça ne vous fera pas de mal.
Idem pour les harmoniques des vinyls.

Quand à ça :

Citation : Et on arrive pas à distinguer un mp3 d'un wav c'est magnifique



ici, "on" est un con.
Et c'est en partie grâce à eux que l'industrie du disque se pète la gueule.
2798
Ha ,l'industrie du disque;il ce sont gavé! :bravo: Dommage :non:
2799
Je ne vais pas les plaindre, c'est bien fait pour leur gueule.
Ils n'avaient qu'à anticiper correctement la venue du mp3 et participer à eduquer les auditeurs/utilisateurs.
En revanche, que les maisons de disques deviennent des pleurnichardes et que l'on nous fasse payer une taxe je trouve cela un peu fort. Pourquoi devrait-je filer de la thune à Universal alors que je n'écoute rien de chez eux ??? (et le système du vote pour l'artiste est une utopie)

Je ne sais plus quelle buse parlait de la SACEM.
N'est il pas question que Bruxelles soit fachée par rapport à elle ? il me semble que Bruxelles ne soit pas d'accord avec le système de la SACEM.

Oooooohhh c'est boooooo.... Allez, vous pouvez reprendre l'écoute de vos mp3s.
2800

Citation : Pour ceux qui doute de la véracité de mes propos sur l'étude de l'écoute des mp3s, regardez les infos, instruisez vous un peu, ça ne vous fera pas de mal.
Idem pour les harmoniques des vinyls.


nan mais y'a bien des sources non a ce que t'avances???
moi j'ai jamais rien lu sur les harmoniques du vynil. par contre, j'en ai lu les limitations techniques a droite ou a gauche. ici par exemple:
http://membres.lycos.fr/audioprovence/bibliographie/mastering_vynil/mastering_vynil.html

enfin je le redit pour ceux qui braillent contre les mp3, ecouter un morceau sur un autoradio de clio ou sur un 2*15 dans ta chambre, ça fait davantage de degat sur le spectre et le champs stereo (on parle meme pas de restituer un mix), et surement sur ton oreille, que le mp3.
y'a plus de differences audibles entre deux paires d'enceintes hifi haut de gamme qu'entre un wav et un mp3 bien compressé.
et dans le meme genre, un mix plutot compressé permet dans des conditions limites (voitures, supermarché, cahine 2*15 turboboost) de mieux "percevoir" la dynamique qu'un mix brut, ne serait ce que par qu'avant d'entrer dans le haut de gamme, y'a assez peu de systemes qui ont une finesse capable de reproduire des variations importantes de dynamique.
en gros pour 90% des utilisateur, la compression ameliore la perception. oui, nous, en tant qu'audiophiles, sommes un peu baisés, mais bon, tient, un autre argument, faire deux mixs, ça coute deux pressages, deux places en rayon, +la chaine de distribution...
sur internet, au besoin, au sort l'album sans compression en flac, ça coute pas plus cher, a part un second mix, ça coute pas plus cher.