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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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12461

Citation : Ah ouais ?

C'est vrai, j'avais oublié que la création n'existait pas avant le capitalisme




un peu de culture ne fait jamais de mal...

renseigne toi, instruit toi, sur tout ces grands compositeurs, ces génies, comme BACH, HAYDN et compagnies...tu apprendras que ces gens n'ont pas attendu que le capitalisme existe pour trouver des financements a leur art et que ces gens, malgrés leur singularité étaient comme tout le monde: il avaient aussi besoin de manger, boire comme tout le monde.

et c'était il y a plus de 200 ans...bien avant que coca cola existe !

je ne peux que te conseiller de te plonger dans l'histoire des compositeurs de cette epoque...tu veras que finalement on en revient toujours au meme point.
12462
Les Pink Floyd, Adolph Sax, la liste est longue...
12463
Grapheurs = voleurs.
On tombe de plus en plus bas.

Citation : qui s'exprime et à déjà vendu + de 1000 titres


:mrg:

Enfin 1000 CD. Pas 1000 chansons différentes. Mais de toutes façons, c'est jamais ça qui a rempli mon frigo.

Citation : A l'époque de son apparition, le droit d'auteur servait à protéger les créteurs contre les marchands. Aujourd'hui les choses sont peut être à revoir, mais ce point ne doit pas être oublié !


En effet. J'ai plutôt l'impression que le droit d'auteur sert aujourd'hui à protéger les marchands.
Bon, en ce qui me concerne, je n'ai jamais voulu m'inscrire à la SACEM. Je persiste à trouver très con qu'il faille passer par des autorisations de dingue et cracher au bassinet pour utiliser un bout de sample.

Si un mec sample un de mes morceaux et fait un tube avec, ce ne sera pas parce que je suis une bête. C'est parce que lui est une bête (une bête à tubes en tous cas).

Maintenant, c'est ma position concernant ma création. J'admets que d'autres peuvent en avoir une différente sur la leur.
12464

Citation : La création a besoin d'un minimum d'argent (de moyens je prefere dire), personne ne dit le contraire, ces moyens, elle peut les trouver n'importe ou.

Ok, dis-moi où, tu m'intéresses! :mdr:

Note, elle peut même ne pas en avoir besoin du tout, on peut abandonner la musique enregistrée, les instruments fabriqués même, on peut se contenter de l'a-cappella ou frapper sur des bambous,on peut jeter les toiles et les pinceaux et se contenter de dessiner avec un doigt dans le sable, on peut jeter les livres et en revenir à la tradition orale si tu veux. C'est même là l'origine de la chanson, un texte fixe sur une mélodie fixe, pour aider à mémoriser. On peut se passer de tout et la création existera toujours, mais est-ce souhaitable culturellement parlant?

Tu essaies de démontrer que la musique n'est pas un bien de consommation, qu'elle ne doit pas l'être même, sous peine d'être dévoyée. Soit, je suis même prêt à te suivre dans cette argumentation. Reste la question des moyens. Je suis devenu producteur parce que j'ai aimé les créations d'un artiste et que j'ai trouvé qu'elles méritaient d'être plus largement diffusées, par le biais d'un enregistrement. Ca m'a coûté mais j'y ai pris du plaisir. Je ne cherche pas à gagner de l'argent mais je ne suis pas assez riche pour être un mécène. Or j'ai encore envie d'aider d'autres artistes à être diffusés. Et l'époque des mécènes était-elle meilleure? Bien moins d'artistes encore qu'aujourd'hui avaient la chance de rentrer dans leurs grâces. Et encore devaient-ils le plus souvent travailler sur des oeuvres de commande. Ce n'était pas moins dévoyer l'art que la logique commerciale.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12465

Citation : Grapheurs = voleurs.
On tombe de plus en plus bas.

bah oui, certains se croient au pays des bisounours ici...
12466

Citation : Enfin 1000 CD. Pas 1000 chansons différentes. Mais de toutes façons, c'est jamais ça qui a rempli mon frigo.

nan je te parle de titre à l'unité car c'est mon bisness modèle, le concept d'album en 2009 est stupide. ce qui interesse les gens c'est de bonnes chanson , pas un bundle fourre tout. Et moi la musique me fait manger oui...
12467
Peut-être que certains devraient garder leurs conseils pour eux, car en s'instruisant ils sauraient que la musique ne se limite pas à Bach, Haiden et compagnie...

Et oui, ça m'arrive de prendre plus de plaisir à aller voir un concert avec des groupes qui jouent que le dimanche et mettent les moyens qui peuvent plutôt que de mettre le dernier disque de Johnny ou allez voir un opéra de Mozart, mais bon, si les pros d'AF me disent que ce qu'ils font ce n'est pas de la bonne création, peut-être que c'est vrai...

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

12468

Citation : Peut-être que certains devraient garder leurs conseils pour eux, car en s'instruisant ils sauraient que la musique ne se limite pas à Bach, Haiden et compagnie...




tu n'as pas saisi mon intervention.

je t'apportais juste un argument, pour te démontrer que la création, a un moment ou un autre et a n'importe quel niveau que ce soit (d'ou ma reference a ces grand compositeurs du passé en opposition au petit groupe de rock du coin d'aujourd'hui), a besoin d'argent pour exister, se developper, continuer a créer.

et que le marché du disque d'aujourd'hui n'est qu'un dérivée actuel du mécénat qui existait a l'epoque.


ces compositeurs de l'epoque, qu'on ne pourrait en aucuns cas qualifier de vendus ou autre, on eux aussi a un moment donné du faire de la musique par nécessité...pour bouffer, ils ne se nourrissaient pas d'eau fraiche ou d'amour. il réalisaient des morceaux sur commande, pour vivre.

c'est une réalité et que ce soit johnny ou mozart...on s'en branle là n'est pas la question.
12469
Attention, hein, vous êtes tous en train de me faire dire que l'argent corrompait la création ou que les artistes devaient être pauvres, c'est pas précisément ce que j'avance.
Mon idée c'est que leur rémunération ne devrait pas suivre le modèle de la propriété du modèle ou du service parce qu'il ne colle pas avec ce que l'œuvre transmet vraiment. je vais même plus loin, je pense que ce n'est qu'en sortant de ces modèles que les musiciens pourront être rémunérés.
En revanche, je ne supporte pas d'entendre "piratage = mort des artistes" ou "péril de la propriété intellectuelle = fin annoncée de la création", parce que je suis certain que ces propositions sont fausses, voir argument historique sur la création pendant les périodes de "crise" (les vraies).

Citation : A l'époque de son apparition, le droit d'auteur servait à protéger les créteurs contre les marchands.


la partie morale des droits d'auteurs protège de ça. Après on peut en discuter et estimer comme Will que quelqu'un d'autre peut s'approprier une œuvre sans aller au travers de complications, mais bon, on te reconnait auteur. Les droits patrimoniaux ouvrent quand même la porte a une exploitation systématique avec un modèle type "une diffusion=une rémunération", et ne se soucie guère de l'avis de l'auditeur (quand dans un resto on te passe de la soupe, une partie de ton addition va quand même aller à ces artistes que tu trouves médiocres.).
Après personnellement j'ai beaucoup de mal avec le verrouillage culturel ou mémétique, d'abord parce que l'histoire de l'humanité repose sur un travail collaboratif (on invente pas la machine a vapeur sans que le feu n'ait été inventé) qui aurait été rendu difficile avec des verrous légaux, ensuite parce lorsque ces principes artificiels empêche la production de médocs pour certaines population pour des raisons de rentabilité, je commence à avoir la nausée.

Citation : lol , les grapheurs ce sont les premiers à finir D.A. dans des boites de comm... donc niveau graph ils rentabilisent bien leurs dessins gratuits... de plus quelqu'un a payé pour bâtir des murs hein , et les bombes de peinture ça coute un max quand on les vole pas au carrefour du coin. bref mauvais exemple


tu me dis quoi, la, que des carrieristes hors la loi volent des bombes a carrefour pour finir dans la com'? je sais pas si je dois rire :oo:
12470
J'ai surtout repris ta façon d'argumenter sur l'aspect financier de la musique pour montrer qu'on peut arriver à ce genre de sophisme. Mais j'ai été trop subtil pour ton cerveau. Et sinon très bonne conclusion elle s'applique justement à ton propos :bravo:

Citation : tu me dis quoi, la, que des carrieristes hors la loi volent des bombes a carrefour pour finir dans la com'? je sais pas si je dois rire