Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 485 réponses
  • 615 participants
  • 932 514 vues
  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
13021

Citation : Citation :

Pour un EP ou un LP, y un budget. Comme pour un concert d'ailleurs.

oui, et pour la planche a voile pendant les vacances aussi. et? je vais pas demander une redevance pour ma planche a voile, si?



L'automobile, c'était déjà moyen, mais là, t'as pas l'impression d'abuser?

Attend. On dirait que tu veux que les créateurs se mettent tous à pratiquer leur activité comme toi tu va faire le véli-planchiste au mois d'août. C'est qu'une blague...
13022
Parce que si je faisais de la planche a voile 5 jours par semaines je pourrais reclamer une redevance?

Citation : Euh, merci pour les chiffres, mais je demandais celui DES fai's.


Free, c'est le second FAI français, avec 35% des parts je crois, contre 50% pour orange. Cela dit c'est pas ça qui est intéressant, mais bien le rapport entre le chiffre d'affaires et le résultat net. et la Google s'en sort haut la main. tu voulais comparer...

Citation : Au bout du compte, Zay n'a rien d'un fossoyeur du droit d'auteur, au contraire, tout comme Hugo, il s'inscrit dans la longue lutte pour la défense de ce qu'il appelle "le travailleur intellectuel".


Bien sur que si! Il est pour le passage d'une propriété (ce qu'est le droit d'auteur actuellement, aux dernières nouvelles) à un rapport de service, et il cherche a rémunérer les artistes selon une modalité différente du transfert de propriété. J.Zay parle même de "privilège" (dans la bouche d'un type de gauche, à cette époque). Entre deux des tas de gens ont écrit la dessus, sur le fait que la propriété intellectuelle était contre nature (Thomas Jefferson pensait ça également), qu'il s'agissait d'un privilège consenti comme moindre mal mais pas du tout d'un droit naturel, encore une fois, relis ce que j'ai ecrit quelques centaines de posts auparavant.

Citation : Le mécénat, désolé, mais c'était loiiiiin de son idée.


faut me relire et arrêter d'extrapoler, tu m'as demandé si le fait de s'en prendre à la propriété intellectuelle était inspiré par la drogue, je t'ai donné deux exemples de personnalités qui avaient eu ce genre d'idée auparavant pour qui la propriété intellectuelle s'opposait au bien collectif. Ait au moins l'honnêteté intellectuelle de ne pas tout jeter dans le même sac.
13023

Citation : Parce que si je faisais de la planche a voile 5 jours par semaines je pourrais reclamer une redevance?


Oui enfin, a priori, quand tu grimpes sur ta planche peinard en été, il n'y a personne qui se fait du blé sur ton dos, non?


En ce qui concerne "l'aspect contre-nature" de la propriété intellectuelle, c'est un concept qui me rappelle certaines idéologies qui ne brillaient pas par leur amour du travail intellectuel, justement.
Mais je vais me pencher sur ce que dit M. Zay.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13024
Thomas Jefferson, sté pas un suppôt du fascisme, quand même :(((
13025

Citation : Citation :
Euh, merci pour les chiffres, mais je demandais celui DES fai's.

Free, c'est le second FAI français, avec 35% des parts je crois, contre 50% pour orange. Cela dit c'est pas ça qui est intéressant, mais bien le rapport entre le chiffre d'affaires et le résultat net. et la Google s'en sort haut la main. tu voulais comparer...




1,3 milliards d'abonnés pour le net seul, qui paient chaque mois leur abonnement. Même en admettant qu'ils aient tous souscrits à l'offre la moins chère, tu peux dire aurevoir à google avec de grands signes de la main.

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas un buté. Tu as bien fait de me rappeler que, bien que leur poids soit moindre, d'autres que les fai se tartinent avec le travail des créateurs.


Citation : Parce que si je faisais de la planche a voile 5 jours par semaines je pourrais reclamer une redevance?



Si tu es assez bête pour payer un organisme charger de récuperer ton fric pour ça, alors qu'il n'y aura bien sur personne pour exploiter ton travail, pas de soucis, c'est l'idée.
Edit: je viens de relire... quand même... la planche à voile... tu es bien sur pour la drogue?

Citation : relis ce que j'ai ecrit quelques centaines de posts auparavant.



J'ai la flemme désolé. Mais c'est pas grave, je vais pas te forcer à te répéter, parceque:

Citation : Bien sur que si! Il est pour le passage d'une propriété (ce qu'est le droit d'auteur actuellement, aux dernières nouvelles) à un rapport de service, et il cherche a rémunérer les artistes selon une modalité différente du transfert de propriété. J.Zay parle même de "privilège" (dans la bouche d'un type de gauche, à cette époque). Entre deux des tas de gens ont écrit la dessus, sur le fait que la propriété intellectuelle était contre nature (Thomas Jefferson pensait ça également), qu'il s'agissait d'un privilège consenti comme moindre mal mais pas du tout d'un droit naturel, encore une fois, relis ce que j'ai ecrit quelques centaines de posts auparavant.



J'ai bien compris ce pour quoi Zay militait. J'utilise simplement de façon impropre le terme "droit d'auteurs" (à défaut d'un autre, hein).

Si le privilège du droit d'auteur est effectivement un moindre mal, c'est que l'extreme fragilité du statut de créateur, face à ceux qui sont à même d'exploiter son travail, impose une legislation draconienne. Le but de zay, d'aprés ce que j'ai lu, était de trouver le moyen de renforcer cette protection face aux exploitants, tout en facilitant l'accés de l'oeuvre au public, ce que la legislation de son temps compliquait.

Parfait. Magnifique.

Mais ton plan à toi, c'est tous à poil et voyons ce qui se passera. On va se faire piner?

Citation : faut me relire et arrêter d'extrapoler, tu m'as demandé si le fait de s'en prendre à la propriété intellectuelle était inspiré par la drogue, je t'ai donné deux exemples de personnalités qui avaient eu ce genre d'idée auparavant pour qui la propriété intellectuelle s'opposait au bien collectif.



Ah, navré d'avoir mal interprété tes propos. C'est que l'idée de devoir redéfinir le droit d'auteur (ou peu importe le nom de ce qui le remplacera) dans le contexte d'internet m'apparaissait comme tombant sous le sens.

Pas de mécénat ou de "libre contribution", donc. Autant pour moi, j'aurais mal lu, nous sommes d'accord.
13026
"5 gus dans un forum"... On va aller loin avec ça.
13027

Citation :
oui, et pour la planche a voile pendant les vacances aussi. et? je vais pas demander une redevance pour ma planche a voile, si?


On te l'as bicrave la planche à voile non ?

Tu l'as pas télchargé sur la mule et reconstitué avec ton synthétiseur à objet, je me trompe ?

Quand tu vas bosser chaque jour, ca te ferais mal que ton boss ou tes clients refusent de te payer ?
PArce qu'il sn'aiment pas les limitations de vitesse ?


Ca se voit que tu galère toi...
13028
Le marché du disque c'est la catastrophe ! :(((

C'est vrai qu'à force de télécharger il y a du manque à gagner pour les artistes.:??:

Il n'y a qu'à voir Johnny,comment va il faire maintenant pour payer sa villa en californie ? :???:
Ca fait mal au coeur pour lui rien que d'y penser :((
13029

Citation : Pas de mécénat ou de "libre contribution", donc.


pour jean zay ou hugo, non. pour moi oui. il n'y a que ça qui fasse honneur a la création.

Citation : On te l'as bicrave la planche à voile non ?


non mais justement, un peu comme l'artiste qui paie son matos et ses frais, j'y suis de ma poche, pour faire ce que j'aime, si un jour je deviens pro, qu'il y a des sponsors et un public qui s'intéresse a moi et qui sont pret a me financer, soit, en attendant, ça me coute bien plus que ça me ramène, en j'en fait encore.

Citation :
Quand tu vas bosser chaque jour, ca te ferais mal que ton boss ou tes clients refusent de te payer ?


Pour le coup mes clients n'ont pas la choix en ce moment lol. mais j'ai bossé avant dans des secteurs ou ton client avait le choix de payer ou non, y compris après une semaine de taf de ta part, d'aller voir la concurrence apres t'avoir lancé sur un projet, etc... ben tu sais quoi, j'ai changé de branche!
13030
>Silicon

J'ai fait comme Dalshim, j'ai lu les propositions de Jean Zai pour réviser le droit d'auteur à l'époque du Front populaire.

Ben oui, ça semble cohérent. L'idée de se débarrasser de la notion de propriété (pas tout à fait l'idée de Zay, mais on s'en approche) est intéressante - même si la concrétisation de la suppression de propriété, matérielle ou intellectuelle, s'est jusqu'à présent soldée par des echecs sociétaux cuisants. Mais peut-être qu'un nouveau système est à découvrir?


Citation : Citation :
Pas de mécénat ou de "libre contribution", donc.

pour jean zay ou hugo, non. pour moi oui. il n'y a que ça qui fasse honneur a la création



Oui, mais là, on est dans le domaine de l'idéal, pas sûr que ça nourrisse son homme...

C'est là où ton argumentation pêche un peu à mon sens. J'ai la sensation que pour toi, l'artiste doit obligatoirement avoir une source de revenus autre que son art, ce qui est ton cas si j'ai bien compris.

Citation : Pour le coup mes clients n'ont pas la choix en ce moment lol. mais j'ai bossé avant dans des secteurs ou ton client avait le choix de payer ou non, y compris après une semaine de taf de ta part, d'aller voir la concurrence apres t'avoir lancé sur un projet, etc... ben tu sais quoi, j'ai changé de branche!



Oui mais encore une fois, l'exemple n'est pas pertinent, et pour deux raisons.
La première, c'est qu'il s'agit justement de ne pas avoir à changer de branche quand on a un public. :lol:
La seconde, c'est que dans la situation dont tu parles, les clients rejettent ton travail et ne te paient pas (ce qui est certes rageant), mais ils n'en bénéficient pas non plus (ou si? :8O: ), contrairement aux personnes qui profitent de la production musicale et artistique au sens large sur le dos des créateurs.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!