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Sujet Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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14791
Citation de paradies :
Que ceux qui trouvent que Stromae a un talent musical lêvent la main...

Alors je lève la main. Que tu n'aimes pas Stromae est ton droit. Mais prétendre qu'il n'a aucun talent alors qu'il réussit l'exploit de toucher un public large dans toutes les générations de 7 à 77 ans moi j'appelle ça juste de la jalousie.

Avant même l'emballement médiatique j'ai lu une unanimité d'avis de la part d'amis artistes, des musiciens de tous les styles, d'artistes non musiciens comme des comédiens, un gérant de salle de spectacle plutôt alternatifs aussi, tous chapeau bas avec le plus profond respect pour son travail et ses performances. S'il y a un artiste crédible dans le paysage médiatique actuel c'est bien celui-là. Maintenant si tu considère que toucher un large public est une tare, que le véritable artiste doit rester incompris, eh bien reste dans les arrières-salles à écouter de la musique "intellectuelle" accessible à trois pelés deux tondus.

Parce qu'en plus Stromae n'est même pas un produit major. C'est sa musique, ses paroles, son image, son concept livré clé en main en contrat de licence avec l'industrie du disque. C'est un vrai musicien, un artiste authentique qui a toujours tout géré avec son entourage en conservant toute sa liberté artistique

PS Je n'aime pas tout Stromae, mais pour moi son succès est parfaitement mérité.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14792
Citation :
Hors camera les plus respectables d'entre eux font le même constat


Les plus respectables, là je crois que tu as tout dit. :8O: et les plus prétentieux ne sont pas forcement ceux que l'on crois! :non:

Citation :
De plus un certain nombre d'artistes (musiciens et/ou danseur) peu, voire pas connus du grand public, issus directement de cette politique castratrice (sic) remplissent beaucoup plus de salles qu'un Bigard ou un Johnny Halliday, mais il faut faire un minimum d’effort pour les connaître..


Gros +1

[ Dernière édition du message le 18/02/2014 à 09:53:53 ]

14793
Citation :
PS Je n'aime pas tout Stromae, mais pour moi son succès est parfaitement mérité.

+1
Un propos artistique dans les textes, une intégrité, et une formule vraiment efficace pour toucher les masses. Chapeau. Soit on aime, soit on peut juste être un peu jaloux...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

14794
Citation :
Alors je lève la main. Que tu n'aimes pas Stromae est ton droit. Mais prétendre qu'il n'a aucun talent alors qu'il réussit l'exploit de toucher un public large dans toutes les générations de 7 à 77 ans moi j'appelle ça juste de la jalousie.

Un talent de production indeniable, musicalement ce n'est pas pire que d'autre, mais c'est comme ecrire un roman qu'avec les voyelles; je concède que c'est le propre de la variété formatée, pas que de lui, et que dans le genre c'est tres professionellement pensé, mais entre ce genre la et ne plus
ecouter de musique de ma vie je choisi le silence!
Donc pour clarifier mon propos, la reconnaissance du grand public est un critère de reussite de production, mais pas de reussite
artistique. Je ne peux me féliciter que ce genre de balbutiements musicaux enrobée dans un ecrin flatteur ( la présence de Stromae lui même) soit LE succés de l'année...
Alors jalousie pas du tout, je prefere crever de fin dans une cave et ecouter bill evans que de rechercher l'approbation du public des chanteurs populaires.
Voici la difference : la recherche Artistique ne se soucie pas de la reconnaissance du public. Celui qui la recherche fera des concessions, des compromis. C'est un rôle necessaire et éminament professionnel, mais entre produire un spectacle de ce niveau d'exigence et être musicalement ou dramatiquement interessant il y'a un gouffre.
Désolé d'avoir pris Stromae comme exemple, j'aurais pu en prendre de beien pires; Bénabar, Doré, Maé etc comme c'est lui qui a ke plus vendu ( grace a son réel ralent scènique et à sa présence) c'est tombé sur lui.
Ce n'est pas une question de gout. C'est musicalement ininteressant. C'est un fait. Mais ne levez pas vos boucliers tout de suite : la simplicité et le caractère accessoire et décoratif de la musique n'est pas honteux ( et là on pourrait dire que cEst une question de gout de trouver ceci ou cela beau, mélodieux...) C'est juste que les qualités d'un tel produit ne sont pas du domaine musical. Cest juste qu'il me parrait abérrant de considerer que tout les avis se valent, que tout les gouts se valent. Tous sont légitime dans la sphère personelle car ils sont propres à l'individu. Mais l'analyse d'un spécialiste a une autre valeur. Or aujourdhui un producteur n'est oas musicien. Quincy Jones, Tomly li pumla, Grusin et roseń eux sont légitimes. Les commerciaux qui puisent leur légitimité dans le milieu dans leur passion pour la musique sont une des raisons des problèmes ce sont des charlatans.

Je termine en reprenant ma question du début : que feux qui trouvent que Stromae a du talent lèvent la main :
Et he lève la main : du talent scènique, je le concède, du talent de production, du talent
rassembleur et consensuel... Oui
Mais du talent musical, 1000 fois non.

Enfin pour éviter les grincheux suscéptibles ( que mes propos peuvent irriter je le concède, on est là pour débattre!) ne soient tentés par les insultes, je tiens à préciser, que lorsque je parle des gouts qui n'ont pas la même valeur, il ne s'agit pas d'une valeur de subordination: le jugement tecnhique n'est pas superieur au jugement sensible, c'est un registre different, et le registre de ka qualité musicale est aujourdhui mis au dernier plan, derriere les qualités visuelles, scèniques, les potins people etc.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

14795
Citation :
Enfin pour éviter les grincheux suscéptibles ( que mes propos peuvent irriter je le concède, on est là pour débattre!) ne soient tentés par les insultes, je tiens à préciser, que lorsque je parle des gouts qui n'ont pas la même valeur, il ne s'agit pas d'une valeur de subordination: le jugement tecnhique n'est pas superieur au jugement sensible, c'est un registre different, et le registre de ka qualité musicale est aujourdhui mis au dernier plan, derriere les qualités visuelles, scèniques, les potins people etc.


Discours typique de l'âartiste incompris, qui décide que seule ses idées seraient être la sainte parole :(((
14796
Citation de paradies :
C'est juste que les qualités d'un tel produit ne sont pas du domaine musical. Cest juste qu'il me parrait abérrant de considerer que tout les avis se valent, que tout les gouts se valent. Tous sont légitime dans la sphère personelle car ils sont propres à l'individu. Mais l'analyse d'un spécialiste a une autre valeur.
:non: Jugement d'une prétention sans nom et d'un mépris grave pour la musique pop (populaire au sens premier)qui ne serait donc pas de la musique? Composer une mélodie ou une rythmique efficace n'est pas donné à tout le monde et ne demande certainement pas moins de talent que d'enchainer les accords 7ème ou 9éme pour épater la galerie de "spécialistes"

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14797
merde Epebe, +1 encore didon. :-D
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

14798
Je partage l'avis de paradies quitte à me faire traiter de prétentieux ou de musicien jaloux ou raté ce n'est pas grave...:bravo: paradies.
Le succès auprès du plus grand nombre n'est pas pour moi gage des meilleures qualités. D'ailleurs on verra ou sera le grand stromae dans un an... on peut multiplier les exemples PSY avec son "je sais pas quoi" style. Ces succès mondiaux et unanimes ne sont pas toujours pour moi gage de grandes qualités musicales. :oops2::oops2:

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

14799
Le succès n'est pas gage de qualité mais la complexité musicale non plus. Je me souviens en avoir eu en studio de ces jazzmen prétentieux incapables de jouer simple et efficace. Heureusement ils ne sont pas tous ainsi. J'ai eu des pointures avec une solide formation jazz, mais ceux-là, les vrais bons, sont capables de jouer ce qu'on attend d'eux au lieu de se br...er sur leur instrument. Jouer simple c'est compliqué. Écrire ou arranger un succès populaire, c'est compliqué.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14800
Non mais EPE_be à raison de nuancer : c'ets pourquoi je parlait du fait que la "valeur" artistique ou technique n'est pas plus importente que la valeur "populaire " ou "accéssible", elle est juste differente.
Citation :
Le succès n'est pas gage de qualité mais la complexité musicale non plus. Je me souviens en avoir eu en studio de ces jazzmen prétentieux incapables de jouer simple et efficace. Heureusement ils ne sont pas tous ainsi

C'est à ça que je voulais en venir. et que donc si je n'aime pas Stromae (qui sert d'exemple malgré lui) et que je trouve qu'il est musicalement assez peu interessant (ou peut être devrions nous dire techniquement ?) , n'a t'il pas des qualités de transmission et d'humanisme, d'accessibilité (qui est une des composante peut être d'un coté universel que l'élitisme ne peut pas approcher?)
Il n'en reste pas moins, que l'éloge de la simplicité n'est pas non plus en soi un gage de qualité. Il me semble que l'on à tendance à réduire le discours musical, et je préfère un jazzman ambitieux qui échoue et qui rèste trop alambiqué, qu'un chansonnier sympatique (mais la par contre c'est une histoire de gout...)
Quand aux 7emes et neuvièmes, ce ne sont pas non plus des prouesses harmoniques, hein, Sade en utilise des tas et on est pas dans l'élitisme... je saisis néanmoins le fond de ta pensée et pourquoi tu as choisi cet exemple.

j'ajoute en guise de PS que je ne tiens à blesser personne, et que je vous demande d'accépter mes excuses pour les parties de mon discours qui sont les plus contestables : je tire à l'extrème les tendances telles qu'elle me sont connues afin de susciter des réponses légitimes qui contre balance mes exemples : car il me semble que plusieurs vérités cohabitent, et que même celui avec qui je ne serais pas d'accord, à quand même vraissemblablement un peu raison...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2014 à 15:23:47 ]