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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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4831
C'est le prix du cd qui devrai baisser:

de 0 à 1 an > 10 €
de 1 an à 5 ans > 8 €
de 5 ans à 10 ans > 6 €

on va me dire que c'est pas assez cher je répondrai que ça l'est déjà presque trop

4832

Citation :
Mais tu as raison, dans l'économie numérique, seul le support peut etre économisé, et malheureusement, c'est le cout de production le plus faible dans un cd.



Certainement pas que le support, c'est toute la chaine qui peut etre remise en jeu. Par exemple, toujours en me basant sur le calcul au dessus (qui me parait aussi fantaisiste, mais bon), avec 50000 disques, l'artiste gagnerait 12500 euros. Avec un systeme comme magnatune, il faut en vendre autour de 3000. Donc ensuite, bien evidemment, magnatune est pas adapte a tout, surtout pour des musiques qui demandent un gros investissement (par exemple musique symphonique), mais je crois pas que ce soit ce genre de musique qui souffrent du piratage de toute facon (ce qui me renvoit a la possibilite d'avoir l;evolution de la vente de CD en fonction du tirage, ce serait vraiment interessant a mon avis).

Je vois pas pourquoi il faudrait baisser la TVA, c'est pas vraiment le probleme principal a mon avis.
4833
Le calcul que j'ai présenté est effectivement trés simpliste. Mais je ne voulais pas rentrer dans des détailles trés compliqués, c'était juste pour faire ressortir les principaux participants, et les principes de redistribution. (Sachant que globallement, c'est 50% pour l'éditeur, 90% pour le producteur, seul la part des distributeurs est trés variable, 50% pour les distributeurs en ligne, 80 à 90% pour les contrats de licence avec une maison de disque tel qu'Universal)
Que la zic soit !
4834

Citation : Ce qui peut être baissé c'est la TVA, ça ouaiii


Avant faut se poser la question à quoi peut bien servir la tva

La tva est un faux problème.

Le cout éxorbitant est le Marketing.

de là à promulguer un cd à 2 euros, faut pas éxagérer....

peut être que cette révolution qu'est le net permettra de faire bouger les choses et les mentalités, dans le sens ou l'artiste au sens large du terme et de cette Profession, percevra davantage qu'il ne l'est aujourd'hui.

Grognant les marges de ces majors qui produisent une majorité en ce qui me concerne, des grosses bouzes, au détrimant des gens de talents.

L'autoproduit de demain devra aussi peut être faire comprendre aux auditeurs ce qu'est réellement un artiste créateur aujourd'hui.
4835

Citation : Certainement pas que le support, c'est toute la chaine qui peut etre remise en jeu. Par exemple, toujours en me basant sur le calcul au dessus (qui me parait aussi fantaisiste, mais bon), avec 50000 disques, l'artiste gagnerait 12500 euros. Avec un systeme comme magnatune, il faut en vendre autour de 3000.

le calcul plus haut est fantaisiste, dans l'economie du disque un artiste sous contrat d'enregistrement touche environ 7% du prix de gros HT.
A 8€ pour simplifier, avec ton exemple à 50 000 copies, ça fait 28 000€.
Je ne connais pas magnatune, mais j'imagine qu'il faut en vendre un paquet pour toucher une somme approchante. Et par ailleurs, l'artiste qui vend sur magnatune doit se rembourser la réalisation de son master et tous ses autres frais.
G-SWING Records
4836
Ce sujet est le roi des calculs utopistes, qui oublie la plupart du temps que l'auditoire (ceux qui achetent les disques) n'est pour sa gde majorité pas musicien melomane, mais juste consomateur de produit musicaux,

que la jazz, la funk, la bonne soul ... ne rentrent pas ds les choix de ces mm consomateurs, qui veulent du show, du gros marketing et des trucs facile a ecouter et memorisé,

et moi ca ne m'empeche pas de faire la musique que j'aime, qu'importe le nb d'auditeur,

le pb a tjrs été le meme en musique (et ce meme avant l'avenement des majors) il y a un decalage entre les envies des musiciens et les desire du public,

pour aller plus loin, combien de non musicien trouvent dark side of the moon genial alors qu'en fait ili disent ca parceque ca fait bien de le dire et qu'il se sont rabaché l'albbum 500 fois,

si vous voulez faire du fric en Zik, il faut satisfaire le public, et donc faire des compromis artistique,

c'est d'autant plus vrai aujourdhui, que le marketing de masse est bien mis en place,

apres je vous empeche pas de vouloir changer le monde, mm si vous l'exprimer comme le font les ados un peu rebel,

:boire:
4837
Par ailleur, la je ne parle que des droits sur les disques. Mais à chaque fois qu'un morceau passe à la télé, radio, boite de nuit, spectacles, concert, etc... Cela génère aussi des pépettes !....
Que la zic soit !
4838
J'ai toujours trouvé ça honteux par contre.
Attention lien mort
4839
Vérification: avec un prix recommandé sur magnatune de 8$, dont 50% sont reversés à l'artiste, il faut en vendre 9 000 sur magnatune pour toucher la meme somme.
En admettant que la réalisation d'un album, avec les moyens du bord, mixé et masterisé, ne coute que, disons 5 000€, il faut, pour amortir le cout de réalisation et percevoir la meme somme, en vendre ~10 500.
Ce qui, en l'absence de promo ou de giga-buzz sur myspace, est proprement irréaliste.
G-SWING Records
4840

Citation :
Vérification: avec un prix recommandé sur magnatune de 8$, dont 50% sont reversés à l'artiste, il faut en vendre 9 000 sur magnatune pour toucher la meme somme.



Pour rester simple, je prends des chiffres rond, j'ai la flemme de prendre une calculatrice, 10000 disques sur magnatune ferait 40000 dollars (en etant bien conscient que 10000 disques sur ce genre de systeme, ca me parait irrealiste).

Avec 7 %, un prix de Cd a disons 15 $ (HT), ca fait donc environ 1$ par CD, il faut donc en vendre 40000.

Il me semble que tant que tu restes autour de qqs milliers de CD, tu le geres par avec une major directement (je sais pas quel est l'ordre de grandeur minimal pour les objectifs de major). Et surtout, combien de gens piratent les disques a quelques milliers d'exemplaires ?

C'est pour ca que je pense que tant qu'on n'a pas de chiffres concrets, ca me parait difficile de dire ce qui est irrealiste ou pas. Ce qui est produit a des millions d'exemplaires, avec une visibilite mondiale, ca me parait clair qu'ils patissent du piratage, mais honnetement, je m'en branle de ceux la. Ceux qui tirent a quelques centaines, tu les trouves de toute facon pas, et meme, c'est plus simple de l'acheter.

Il y a tout le milieu, ou ce serait interessant de voir a quel point ils beneficient (ou pas) du piratage. Par exemple, le dernier I Cube etait introuvable chez moi, j'ai vu qu'il passait a Kyoto,je l'ai dl, j'ai bien aime, je suis alle voir son set a 4000 yen (environ 30 euros), au lieu d'acheter le disque (qui etait aussi un set, par ailleurs). Je suis sur que ce type de comportement est assez general pour ceux qui aiment la musique.

Tu peux pas parler du pb de piratage dans sa globalite pour la musique, en disant que c'est massivement mauvais (ou non) pour les artistes (ceux qui font la distribution, honnetement, qu'ils disparaissent, ca me derange pas. Virgin ou la Fnac, c'est des parasites economiquement parlant). Selon les marches, ca n'a pas les memes consequences, c'est pour ca que les exclamation "le piratage c'est du vol", ca me parait vraiment debile et ras les paquerettes.

Citation :
C'est le prix du cd qui devrai baisser:

de 0 à 1 an > 10 €
de 1 an à 5 ans > 8 €
de 5 ans à 10 ans > 6 €



Pour les musiques qui demandent un investissement consequent pour enregistrer, ca me parait peu, quand meme. Typiquement, un disque de jazz de base (3-4 musiciens), ca coute au moins 4-5000 euros a produire correctement, je pense. Avec un cd a 8 euros, il faut en vendre 2500 en se disant qu'on garde le quart, donc faudrait en vendre au moins 5000 pour gagner un peu d'argent. Et 5000, va fait deja beaucoup, en jazz (je crois que sur le marche francais, un gros tirage, c'est quelques dizaines de milliers, mais je suis peut etre plus a jour).

Je me demande combien un artiste touche sur les vieux trucs refourgues, genre albums de jazz des annees 60-70 (pour ceux qui sont encore vivants). Je suis pas sur qu'un seul artiste ait gagne de l'argent avec la plupart des disques de jazz de ma collection :(