Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Huart Anton


samy dread

Et la retraite à 35 ans, c'est pour bientôt?
Sinon (pour un post plus haut), qui n'a pas envie de bosser 15 min, (même dans un lieu non climatisé), et en vivre pendant plusieurs année?
Non je ne mettrai pas de pull

afone1977

la vous faites du quoting, puis vous vous confortez entre artistes en vous disant enfoirés de consommateurs sur votre forum dédié,
ca na fait absolument pas avancer la situation, ca la renforce
de leur cotés les consomateurs font egalement la mm chose a propos des artistes,
mais aucune des 2 parties ne va dialoguer auprès de l'autre,
le public c'est vos débouchés, commercialement (je sais vous aimez pas ce mot la) c'est a vous en tant qu'artiste de retrouver votre public et de débuter le dialogue.
après c'est peut etre trop demander a l'humain, qui aime tant les clivages, qui aime tant les luttee de pouvoir qu'il passe trop souvent a coté du dialogue pour trouver des solutions perennes.
ce clivage entre artiste et public par ailleurs ne sert les interets que du gouvernement et des majors, qui a l'abris de tout consensus entre les artistes et leur public peut faire leur business en toute tranquilité.
apres peut etre que certains ne sont ici que pour attiser les divergences, mais franchement si vous n'etes pas capable de relativiser les propos tenu par certains vous n'arriverez pas a gd chose ds la vie.
votre zik vous allez la proposer a ts le monde, mm à ceux qui vous insuporte, mm si artistiquement ca vous derange, commercialement vous n'avez pas a faire du délit de sale gueule.
maintenant vous pouvez continuer a vous braquer, a durcir le ton, encore une fois ca ne sera pas a votre avantage, on donne rarement des sous a quelqu'un d'antipathique qui vous traite sans cesse d'abruti incapable d'avoir un peu de profondeur ds un débat (le jour ou vous acheter une baguette de pain et que le boulanger vous traite de con vous y retournez vous ? moi non).
et de finir par faites en ce que vous voulez, l'avenir est entre vos mains et si ca se casse la gueule faudra pas venir chercher des excuses aupres du public.

Ec123

Citation : Plutot que de vous braquer sur des commentaires qui ne vont pas dans votre sens (et il y'en aura tjrs) le mieux se serait effcetivement de debuter un dialogue.
on a le droit d'exprimer notre incompréhension (euu c'est un forum ici?) sur certains propos de certaines personnes non?.. lire que les artistes sont les parasites de la société.. pour moi ça va très très loin..
et je m'en fous que ce gars achète, télécharge ou se f**te dans le derrière mon prochain cd.. ça m'est égal...je vais pas caresser dans le sens des poils des gens avec des propos pareil juste pour vendre..
mais bon, il y aura toujours des c*ns.. mais les c*ns disparaissent, et l'art reste ;)
a++
ec123

nocomment

Citation : c'est a vous en tant qu'artiste de retrouver votre public et de débuter le dialogue.
Ca je suis entièrement d'accord. Je l'ai toujours dit. J'avais même ouvert il y a longtemps un topic intitulé "Ouvrez vos gueules !". Dans ces même journaux ou forums où l'on entend ces conneries de le part du public, je ne lis quasiment jamais d'interventions de musiciens. J'interviens quand je peux, mais à force d'être seul, je me dis laisse tomber.
Donc, oui, quand vous lisez des trucs comme ça dans les journaux, n'hésitez pas à intervenir, à rectifier les mythes, sinon il n'y a aucune raison que ça ne se perpetue pas.. en pire...
(Maintenant, comme le dit ect123, il y a des gens qui deversent tellement de haine que je ne vois pas comment les considerer comme un "public" potentiel, et je n'ais pas envie de le caresser dans le sens du poil)

Silicon Machine Extended

Citation : lire que les artistes sont les parasites de la société.. pour moi ça va très très loin..
Pourtant c'est pas complètement faux, et c'est ce vers quoi j'aimerais que l'on tende. On peut pas non plus décréter que c'est d'utilité publique. en tout cas pas a mes yeux. Alors assumer enfin le rôle de parasite, moi, ça me fait envie, et je pense pas que ça éloigne d'une démarche créative.
Par contre, je comprends un peu l'agacement du type sur la taxe sur les supports vierge, puisqu'en effet au nom d'un principe de culpabilité qui dit qu'un media numérique stockera du contenu créatif, on prélève une taxe dessus. Taxe dont on sait pas vraiment ce qu'elle devient.

afone1977

Citation : mais bon, il y aura toujours des c*ns.. mais les c*ns disparaissent, et l'art reste
il ya aura tjrs des cons et il y aura tjrs de l'art, plutot non

Citation : on a le droit d'exprimer notre incompréhension
je ne crois pas que les interventions etait sur le ton de l'incomprehension mais plutot sur le ton de la colère et de l'envie de meurtre

si dans mon travail on me traitait de parasite de la socièté j'aurais personnellement l'envie de faire le point sur ce qui fait que les gens pensent cela de moi, et trouver les moyens pour que cela change (pas a l'echelle globale bien sur mais dans mon contact direct avec ma clientèle).
mon ressentis (je me trompe peut etre, mais le ton employé vis a vis du public est plutot eloquent) dans ce que je peux lire ici c'est que vous n'avez aucun (ou tres peu de) contact direct avec votre public, comme si vous vous trouviez obliger de mettre un intermediaire entre vous et votre public (qu'il soit le label ou le distributeur ou un site) sans jamais allez a sa rencontre.
peut etre que l'artiste devrait redescendre de scene (aka de son piedestal rassurant) et etre plus proche de son public, je vois cela en tant qu'auteur de jeu ayant eu un contact direct avec son public lors de divers salons, tous les retours que j'aie sont positifs, personne ne me traite de parasite (c'est fort difficile de dire du mal de quelqun sur lequel vous pouvez mettre un visage et qui a eu une attitude respectueuse envers vous lors de votre rencontre).
le retour est excellents, les eventuels point negatifs mis de coté et accepté comme le fruit de l'imperfection humaine donc excusé d'avance (sous couvert qu'il soit corrigés). Dans le rapport que j'aie avec mon editeur ca me donne encore plus de poids lors de nos discusssions, car il sait que le taff que je lui fournis va lui rapporter des pepettes et que mes prises de positions qu'il a parfois du mal a comprendre sont peut etre tout siimplement les bonne en atteste le retour du public.
par contre je suis persuadé que si j'avais snobbé mon public en le regardant de haut , le retour sur les forum aurait été acerbe, les critiques violentes et non constructives, le jeu mis en pièce avant mm d'etre distribué et la l'editeur aurait baclé le projet pour vite passer a autre chose.
la dessus je veux bien croire que le contact avec le public en tant que zikos est peut etre plus dur a gérer (quoique c'est plus une question de caractère qu'autre chose) mais ca fait partie du job. Partie qui en emmerde peut etre plus d'un, mais qui crée le lien entre vous et votre public. et ce lien genre la notion de respect réciproque.
sur ce topic ce respect réciproque est simplement absent.

nocomment

Citation : Pourtant c'est pas complètement faux, et c'est ce vers quoi j'aimerais que l'on tende. On peut pas non plus décréter que c'est d'utilité publique. en tout cas pas a mes yeux. Alors assumer enfin le rôle de parasite, moi, ça me fait envie, et je pense pas que ça éloigne d'une démarche créative.
Non, on serait des parasites si on vivait au crochet d'autres personnes sans rien apporter du notre. A partir du moment où quelqu'un a envie de prendre notre musique (ou notre film, ou notre livre, whatever), je ne vois pas en quoi on est un parasite. On crée un truc, il y a des gens qui le veulent, on demande un peu de sous en échange pour vivre. C'est tout.

Anonyme

Citation : Pourtant c'est pas complètement faux, et c'est ce vers quoi j'aimerais que l'on tende. On peut pas non plus décréter que c'est d'utilité publique. en tout cas pas a mes yeux. Alors assumer enfin le rôle de parasite, moi, ça me fait envie, et je pense pas que ça éloigne d'une démarche créative.
Effectivement, quand j'étais gosse, si j'avais envie de devenir pro, c'était en partie (aprés, bien sur, la possibilité de faire mon taf à pleeeeeiiiin temps) parceque je me disais qu'au moins, je n'aurais pas besoin de tremper mes mains aussi profondément dans la merde que les autres. Que je ferais moins de mal en tant qu'artiste qu'en tant que n'importe quoi d'autres, que je serais un peu à part du système, que le jour du jugement dernier, St Pierre me dirais :" Bon, au final, tu n'as jamais été qu'un branleur d'artiste, accés autorisé, next!"
Ensuite j'ai réalisé à quel point notre civilisation, précisemment, a désespérement besoin de nous.
Une paraphrase de houellebecq: "je reconnais au moins à notre civilisation son extrême amour pour l'art" (ou un truc du genre)
Oui mec, mais c'est justement parcequ'elle a beaucoup à expier et à oublier qu'elle a autant besoin des artistes.
Sinon, pour ce qui est des blaireaux jaloux, je suis bien d'accord avec afone et j'ajouterais qu'à part sur quelques forums vraiment mal fréquentés, je trouve que ce genre d'imbéciles reste en minorité, désolé.

Anonyme

Je suis le seul à avoir des sueurs froides jusque dans les pompes?

Silicon Machine Extended

Citation : Oui mec, mais c'est justement parcequ'elle a beaucoup à expier et à oublier qu'elle a autant besoin des artistes.
de la a faire de l'expiation un service à la personne, vous allez un peu loin, mon cher Dalshim!

Anonyme


Et pourtant, qui va encore à l'église de nos jours?
Par contre, un film de ken loach sur le nicaragua? Un peu de breakcore bien violent? Un des 10 000 romans fustigeant l'humaine condition? Ou l'autobio d'une ancienne esclave en espagne, peut-être?
On pleure, c'est horrible, nous sommes horribles, bon tu peux me faire passer le poulet bio ma chérie?
edit: mais oui, je pense que notre fond de commerce, c'est l'empathie, la catharsis, l'expiation, le pardon et enfin l'oubli. De là à dire que nous sommes les saints receptacles de l'inconscient collectif torturé, non. Mais des sortes de prêtres ou de prêcheurs, pourquoi pas. Après, il y a les vrais croyants et il y a les télé-évangelistes...

Anonyme

Hors sujet : Citation : Et on suppose que les lecteurs d'un journal comme Le Monde, c'est un lectorat un petit peu plus pointu
c'était, hélas ; depuis qu'ils ont mis des surtitres en haut de chaque page, avec des mots en gras, on voit bien qu'ils prennent ouvertement leurs lecteurs pour des crétins indignes de distinguer par eux-mêms ce qu'ils jugent important.

Anonyme

Citation : j'imagine que le gars a pas lu un bouquin de sa vie... faudrait le mettre sur une ile déserte avec une télé et Tf1... euu a moins qu'il y soit deja..?
Mais bien sûr qu'il y est déjà, c'est 90% de la clientèle de ce genre de musique.

Dr Pouet

Citation : Que je ferais moins de mal en tant qu'artiste qu'en tant que n'importe quoi d'autres, que je serais un peu à part du système
Boarf. Sans "le système actuel" (que je ne dénigre pas hein), il n'y aurait pas autant d'artistes. Sans subventions, sans le statut d'intermittent, sans la productivité qui permet d'avoir du temps de loisir et de ne pas consacrer 95% de l'activité humaine à seulement survivre. Sans la télé, la radio (qui malgré tout font connaître), le net, le home-studio...
Alors le "à part du système"...
Cela dit, le gars qui a écrit :
Citation : cet "artiste qui bosse 15mn dans un studio climatisé, et gagne ensuite des millions qu'il dépense sur la cote d'azur en compagnie de bombasses blondasses"
est un doux crétin : pas facile de faire un album en 15 minutes. Même en étant déjà riche et célèbre.

Mais c'est le tonneau des "idées faciles d'accès" (excellente chanson des Satellites) : les commerçants sont des voleurs, les fonctionnaires sont paresseux, les industriels nous trompent, les médecins nous droguent... etc

Anonyme

Même les gens sensés, sur la plupart des forums qui traitent de la question, ne sont pas vraiment conscient de nos enjeux. Simplement parcequ'ils n'ont pas l'info.
Il serait peut-être temps d'arreter de garder pour nous nos petites recettes de fabrication, de la jouer "tu sais, la zic, c'est super facile, en tous cas pour moi", et d'expliquer à tous le temps et l'argent que ça prend pour passer de cette boucle faites à l'arrache avec un crack et monitorée à même le pc par son cousin le samedi aprem' ("-ouah, parole, ça claque! -Ouais et encore, j'l'ai fait vite fait, t'as vu" ) à un vrai morceau de musique que t'entend à la radio.

Anonyme

Ceux qui tiennent des propos infâmes à la limite de l'hystérie (comme certains critiques d'opéra, par exemple), n'ont jamais fréquenté, je présume, des musicens de bon niveau - sinon ils sauraient quel travail et quelle exigence ont précédé un concert. Je suis étranglé d'émotion quand j'entends certains propos (je ne parle pas d'ici).

newjazz

Citation :
mon ressentis (je me trompe peut etre, mais le ton employé vis a vis du public est plutot eloquent) dans ce que je peux lire ici c'est que vous n'avez aucun (ou tres peu de) contact direct avec votre public, comme si vous vous trouviez obliger de mettre un intermediaire entre vous et votre public (qu'il soit le label ou le distributeur ou un site) sans jamais allez a sa rencontre.
Je ne comprends pas comment tu peux te permettre de juger...

Tu connais quoi de nos vies, de nos comportements, de notre relation à notre public?
On réagit juste à des propos qui nous semblent très agressifs, et méchants.
En ce qui me concerne, l'info, je la transmets tous les jours, auprès du public, de mes proches, de mes collègues de boulot, etc. pour leur faire comprendre que la vie que je mène, et que mènent 90 % des artistes que je connais, ne ressemble en rien à la star'ac.
Et quand je vois des réactions imbéciles de certaines personnes qui ne connaissent rien, mais rien du tout, à la "vie d'artiste", et qui sont peut-être juste jalouses comme disait nocomment, ça me fait mal, j'ai l'impression de pisser dans un violon.
Alors oui, peut-être qu'on ne devrait plus y faire attention, mais ça fait du bien de pouvoir en discuter entre nous, puisque parfois, j'ai l'impression qu'il n'y a que nous qui pouvons nous comprendre...

newjazz

Ben oui, moi je leur dis à mes proches que je bosse dur pour faire de la musique et du théâtre, que c'est pas "fingers in the nose".
Au risque de passer pour un "mauvais", par rapport à nombre de frimeurs...
Philippe Torreton était paraît-il la risée de sa promo du Conservatoire d'Art Dramatique, parce qu'il bossait ses textes au lieu d'aller faire la teuf...
Résultat: personne ne sait qui partageait la promo de Philippe Torreton au Conservatoire



Anonyme


Citation : Philippe Torreton était paraît-il la risée de sa promo du Conservatoire d'Art Dramatique, parce qu'il bossait ses textes au lieu d'aller faire la teuf...
Résultat: personne ne sait qui partageait la promo de Philippe Torreton au Conservatoire


Anonyme

Toi, "le public", tu mets de l'argent pour une paire de Nike, pour une entrée dans une boîte, pour un abonnement de tél portable, et tu cries au voleur quand il faut dépenser le quart pour un CD (sur lequel le musicen touche 10% de ce quart !).
Donc le ressenti du musicen c'est qu'il ne vaut rien, aux yeux du public.

Silicon Machine Extended

Citation : +1 Au-delà des goûts de chacun, j'aime bien qu'on ait un minimum de respect pour les musiciens.
moi mon garagiste, j'ai quasi aucun respect pour son taf, je sais même pas ce qu'il fait avec ma caisse, ça me regarde pas, pour ce qui compte, c'est qu'elle roule, après lui il en fait ce qu'il en veut, qu'il y passe 10 minutes ou 3 jours (enfin s'il pouvait passer 10 minutes, vu le prix de la main d'œuvre, j'apprécierais). Je le paie pas parce que je respecte son taf, je m'en branle de son taf, je le paie parce que j'ai pas le choix, que j'ai besoin d'un résultat, et si a coté on me proposait de réparer ma caisse gratuitement, j'hésiterais pas une seconde. Faut juste accepter que certains pensent la même chose de la création musicale, ou de n'importe quelle autre taf.

nocomment

Citation : Je le paie pas parce que je respecte son taf, je m'en branle de son taf, je le paie parce que j'ai pas le choix,
Et voilà exactement pourquoi la repression est devenu nécessaire, malheureusement !
Tu "n'a pas le choix" de le payer, parceque si tu te barres avec la voiture du garage sans payer ton du, tu te fait embarquer par la police, donc petit sejour au commissariat, amende, peut-etre prison, donc humiliation potentielle, etc...
C'est la seule chose apparement qui fait que tu payera ce garagiste.
C'est exactement le genre d'attitude qui finit par justifier Hadopi. Sans la peur du gendarme, il n'y a pratiquement aucune chance de voir les gens "respecter" un minimum la loi.

Anonyme

Citation : Le dialogue de sourds fonctionne aussi dans l'autre sens.
Toi, "le public", tu mets de l'argent pour une paire de Nike, pour une entrée dans une boîte, pour un abonnement de tél portable, et tu cries au voleur quand il faut dépenser le quart pour un CD (sur lequel le musicen touche 10% de ce quart !).
Donc le ressenti du musicen c'est qu'il ne vaut rien, aux yeux du public.
Oui mais non, parceque dans ton argumentation, il y a le mot "cd".
On passe aussi pour des clowns parcequ'ils peuvent télécharger le travail des artistes, non pas pour rien (30 euros par mois), mais sans que les artistes en voient un sou (voir le type dans sa poubelle qui bosse pour rien).
Ils pensent bel et bien que ça vaut quelque chose (au moins trente euros par mois), mais si personne ne se bouge, ils ne le feront pas pour nous.
J'ajoute, si on ne leur fait pas comprendre l'enjeu rapidemment, la plupart accepteront la mort du droit d'auteur sur internet sans broncher.

Anonyme

Eh bien je ne l'accepte pas ! La musique, c'est un moment passé avec quelqu'un. Ta position est parfaitement claire, c'est celle du produit musical. Tu dois savoir qu'un certain nombre, de plein gré ou par nécessité économique, vont s'adapter à ta demande, ne t'étonnes pas alors le jour où on ne proposera quasiment plus que de la merde en galette.
Note bien que je ne suis pas musicien (juste petit amateur).
Ceci dit, moi non plus je ne passerais pas une soirée avec mon garagiste.
Je ne sais pas si tu te rends compte à quel point c'est bête de comparer les deux choses, mais je ne t'en veux pas, c'est toute la culture et l'éducation contemporaines qui t'ont amené à cette position.
Mets ta télé à la poubelle, apprends un instrument, et reviens discuter dans deux ans.
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