Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


the bubble

à titre perso je me suis retiré des plateformes de streaming, je gagne autant qu'avant (surement à quelques centimes près), et en contrepartie je vends un peu plus sur mes concerts. Je dis pas que le streaming est forcément une mauvaise idée, mais que tant qu'il n y a pas un respect du travail de l'artiste, rien ne sert de s'y mettre.
c'est pour la même raison que je ne mets plus aucun titre personnel abouti sur soundcloud. Pour les reprises, aucun problème par contre. Même démarche, si j'arrive à faire du live, ce sera pour financer un album ou un premier ep. il est hors de question que tout ce travail arrive en gratos pour les auditeurs. A la rigueur, voici ma démarche pour le live: comme je suis tout seul, je fais des arrangements de mes propres chansons sur lesquelles je greffe piano/voix. ou éventuellement je reste sur une formule sobre piano/voix, ou je fais un mix des deux pour que les gens aient la surprise de l'arrangement sur certains titres. Je commence par des scènes ouvertes cet été.
[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 13:11:57 ]

nobazz

mais dire que le streaming est ce qui rapporte le plus, et par conséquent sera l'avenir, j'ai des doutes.
c'est une évidence technique, qui fait suite a la dématérialisation. Y'a pas besoin d'être nostradamus pour prédire que d'ici quelques temps on utilisera plus que des données en ligne...
Mais ce qui est sur c'est que quand je suis sur deezer j'écoute des choses que je connais, on me propose peu de choses si je ne les cherche pas.
Parce que tu boycottes Deezer en tant qu'artiste, pas en temps d'auditeur?

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

crossroads

ce qui me gêne c'est même pas tant ce catalogue gratuit, c'est la rémunération des artistes.
Tu as l'air de beaucoup tenir à la rémunération des "artistes".
C'est une vision typique des zicos...
... intéresses toi un peu aux comédiens de théâtre, peintres, photographes, troupes et tout autres créateurs et tu verras que la gratuité, voir le toutdetapoche, c'est l'immense majorité.
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

nobazz

Pour les reprises, aucun problème par contre.
tu parles de reprises d'autres artistes?
marrant cette manie de partager sur les plateformes non controlées les trucs qui nous appartiennent pas complètement(les remix, les reprises, les trucs avec des samples pas clearés, les bootleg, les mix... ), et sur celles ou ça rapporte de l'argent les trucs qu'on fait seul... .

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

Revenus par la pub il me semble . Donc faussés
la pub est un revenus comme un autre qui participe à la vie du site et a la rétribution des artistes... pourquoi la mettre à part? jpige pas.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Traumax

il est hors de question que tout ce travail arrive en gratos pour les auditeurs.
Tu es professionel ? (au sens ou la création est ta principale source de revenu)
Si oui, ça se défend, si non c'est une vision, disons particulière, de la création. En tant qu'amateur, je vois vraiment la musique comme un hobby, et un hobby, quel qu'il soit, ça coute toujours plus que ça ne rapporte. Ca viendra jamais à l'idée d'un joueur de foot du dimanche d'exiger d'être payé pour enfiler les crampons, ou un aeromodeliste de se faire payer pour aller à un rasso.

nobazz

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crossroads

L'abonnement internet
+1, sans parler du matos (tablettes, smartphone, pc...)
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

-Livingroom-

Parce que tu boycottes Deezer en tant qu'artiste, pas en temps d'auditeur?
Difficile de critiquer quelquechose que l'on ne connait pas non? J'y ai déjà été oui, j'ai même eu un compte, depuis j'ai changé mes habitudes.
Citation :ce qui me gêne c'est même pas tant ce catalogue gratuit, c'est la rémunération des artistes.
Tu as l'air de beaucoup tenir à la rémunération des "artistes".
C'est une vision typique des zicos...
... intéresses toi un peu aux comédiens de théâtre, peintres, photographes, troupes et tout autres créateurs et tu verras que la gratuité, voir le toutdetapoche, c'est l'immense majorité.
Déjà mes revenus à 99% sont des revenus dûs aux concerts, et ce n'est pas parce que le système est fait ainsi (à savoir qu'on tend à la gratuité de la consommation (et non pas la gratuité de l'art) de l'art) que l'on ne doit pas le critiquer. Je suis pas nostalgique du cd non, mais je vois pas pourquoi on te paierait pas pour un travail, quel qu'il soit. Après, si tu es amateur, c'est tout à ton honneur.
d'autant qu'il y a rien de gratuit la dedans. L'abonnement internet dans lequel t'as des offres deezer pour les uns, le fait de se taper des pubs en permanence pour les autres. Faut revoir ce qu'on appelle la gratuité aujourd'hui.
Oui tu payes ta tablette ton ordi ton abonnement, mais en tant qu'artiste, tu ne vois pas la couleur. Et même 50 euros par mois pour écouter plus d'un million de titres, ça me semble bien difficile pour payer et le site, et les artistes...
M'enfin c'est que a vision en tant qu'artiste, et ma façon de faire les choses pour l'instant, je donne simplement mon avis sans forcer personne à faire comme moi. Si j'arrive à vivre de ma musique avec un seul groupe ce n'est pas que grâce à la vente de mes titres, mais surtout à la vente de concerts et à des sacrifices, je vis chichement, mais je vis.

piergynt

Car le support physique, c'est de plus en plus complexe, chez la plus part des personnes, il n'y pas de lecteur CD, ni vinyl ( ni K7

Le streaming, c'est tout de même un moyen plus sur que le mp3.
Personnellement, j'ai utilisé deezer, et puis à force que leur catalogue change en fonction des droits, j'ai arrêté y a des années. Mais il y a très peu, j'ai reçu une proposition de mon opérateur pour un abonnement gratuit à spotify...
Le streaming est pour moi, le moyen le plus facile/rapide pour découvrir de nouveaux artistes ( puisqu'il te propose d'autres artistes similaires à celui que tu écoutes ). Bien sur, il reste également l'échange avec d'autres mélomanes ou chiner, et même si j'aime ça, on ne peut qu'admettre que le streaming est un outil bien plus performant pour la recherche d'artiste. Après, je ne dis pas que c'est mon moyen préféré... Mais ce n'est pas la question.


globule_655

... intéresses toi un peu aux comédiens de théâtre, peintres, photographes, troupes et tout autres créateurs et tu verras que la gratuité, voir le toutdetapoche, c'est l'immense majorité.
Oui et ce sont autant de secteurs en crise donc je ne suis pas sur que ton argument aille dans le sens où tu le pensais...
Citation :Revenus par la pub il me semble . Donc faussés
la pub est un revenus comme un autre qui participe à la vie du site et a la rétribution des artistes... pourquoi la mettre à part? jpige pas.
Justement non. Les revenus par la pub pour les plateformes de streaming ne sont pas prélevés/taxés pour être redistribués en droits d'auteur. Pas plus que les revenus des stocks options, OPA etc qui constituent le business model de ces plateformes. Il n'y a qu'à regarder ce que touchent les dirigeants de ces sociétés en comparaison des déficits annuels pour se rendre compte qu'il y a bien énormément d'argent qui circule. Il ne va simplement pas dans les bonnes poches.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 15:32:24 ]

globule_655

je vois pas pourquoi on te paierait pas pour un travail, quel qu'il soit. Après, si tu es amateur, c'est tout à ton honneur.
Exactement. Tout travail mérite salaire, autrement c'est de l'esclavage. L'amateur, au moins, a le choix de pouvoir pratiquer sans espérer une rémunération.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

samy dread

ensuite la vente de l'album, c'est de la rente
Non je ne mettrai pas de pull

piergynt

[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 15:54:00 ]

-Livingroom-


nobazz

donc vous devriez être rémunérer pour le travail en studio.
ensuite la vente de l'album, c'est de la rente

Vous êtes trop choupinous.
allez je vous laisse, y'en a qui ont un vrai taf !
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 16:10:53 ]

logos

Justement non. Les revenus par la pub pour les plateformes de streaming ne sont pas prélevés/taxés pour être redistribués en droits d'auteur. Pas plus que les revenus des stocks options, OPA etc qui constituent le business model de ces plateformes. Il n'y a qu'à regarder ce que touchent les dirigeants de ces sociétés en comparaison des déficits annuels pour se rendre compte qu'il y a bien énormément d'argent qui circule. Il ne va simplement pas dans les bonnes poches.
Peace
Glob
Je suis plus souvent d'accord avec Glob qu'avec Nobazz , je ne sais dans quel monde il vit , mais c'est vrai qu'il a un vrai métier lui ....



crossroads

... intéresses toi un peu aux comédiens de théâtre, peintres, photographes, troupes et tout autres créateurs et tu verras que la gratuité, voir le toutdetapoche, c'est l'immense majorité.
Oui et ce sont autant de secteurs en crise donc je ne suis pas sur que ton argument aille dans le sens où tu le pensais...
Je connais des peintres et des photographes pro, qui vendent leur œuvres et qui en vivent.
De ce que je vois et j'ai pu apprendre avec eux, la rentrée d'argent se fait au moment de la vente d'une œuvre, avant ce n'est que dépenses.
Dépenses pour les cours pour apprendre la/les technique(s),
le matos,
les consommables,
pour être exposés dans des galeries,
pour monter des expos,
pour la com,
et s'ils se trouvent un agent qui facilite l'exposition(donc de potentielles ventes, l'agent prends un % sur ces mêmes ventes).
En fait au départ se sont des passionnés, ils pratiquent leur passion à fond, puis un moment ils voient que cela peut éventuellement rapporter et ils passent le pas.
Cela interroge sur notre relation à notre passion, parce que le discours des zicos, c'est majoritairement pasquestiondejouersansêtrepayer et jevendsmamusiquejeladonnepas!
Je lancerais pas un débat sur amateur/pro, mais j'ai vu en concert un beau paquet d'amateur qui tiennent plus la route que certains pros...
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

-Livingroom-

Je lancerais pas un débat sur amateur/pro, mais j'ai vu en concert un beau paquet d'amateur qui tiennent plus la route que certains pros...
Tout d'accord avec toi, pro a deux définitions: qui en vit, et qui sait faire, et les deux vont pas toujours de pair.
Néanmoins des pros font aussi des choses gratuitement, faut pas rêver non plus

Allez, je vais faire mon métier moi aussi


nobazz

Citation :Justement non. Les revenus par la pub pour les plateformes de streaming ne sont pas prélevés/taxés pour être redistribués en droits d'auteur. Pas plus que les revenus des stocks options, OPA etc qui constituent le business model de ces plateformes. Il n'y a qu'à regarder ce que touchent les dirigeants de ces sociétés en comparaison des déficits annuels pour se rendre compte qu'il y a bien énormément d'argent qui circule. Il ne va simplement pas dans les bonnes poches.
Peace
Glob
Je suis plus souvent d'accord avec Glob qu'avec Nobazz , je ne sais dans quel monde il vit , mais c'est vrai qu'il a un vrai métier lui ....
bien bien.
tes sources glob?
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nobazz

Selon les plates-formes de streaming elles-mêmes, il n'y a en fait qu'un très, très faible pourcentage des utilisateurs qui ont un compte payant. La majorité utilisent le service gratuitement.
ce a quoi je répond:
Spotify: Sur ses 50 millions d’utilisateurs actifs, 12,5 millions paient 120 euros par an pour avoir accès à l’ensemble de l’offre sans publicité. L’abonnement représente plus de 90% de ses revenus.
source
Allez, fais péter un lien détaillant que les PDG des boites de streaming s'en mettent plein les poches. On va voir un peu qui est de mauvaise foi.
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samy dread

Non je ne mettrai pas de pull

nobazz

certains me font penser au tisserands des siècles passés qui luttaient contre le métier à tisser. Vous n'êtes pas les premiers à voir vos sources de revenus détruites suite à une évolution technologique. Mais il faut noter que c'est aussi une évolution technologique qui l'avait créée, et que l'age d'or n'aura finalement duré qu'à peine 2 générations (en fait une seule même).
+1
(edit: même si ça colle moyen avec ta signature)
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[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 16:58:08 ]

globule_655

Je connais des peintres et des photographes pro, qui vendent leur œuvres et qui en vivent.
De ce que je vois et j'ai pu apprendre avec eux, la rentrée d'argent se fait au moment de la vente d'une œuvre, avant ce n'est que dépenses.
Ce qui est, en principe, exactement la même chose en musique si ce n'est qu'un peintre ou un photographe fixe plus ou moins lui-même le prix de son oeuvre. En musique on nous dit "ce sera 0,0006$ par stream et tu fermes ta gueule !"
donc vous devriez être rémunérer pour le travail en studio.
ensuite la vente de l'album, c'est de la rente
Tu mélangés tout. La rémunération pour le travail en studio (la réalisation de l'oeuvre et/ou sa fixation sur un support) c'est justement les ventes.
N'oublions pas que les droits d'auteur sont justement là pour garantir cette rémunération, tant sur les ventes directes que les diffusions en média qui sont en quelque sorte une vente indirecte.
allez je vous laisse, y'en a qui ont un vrai taf !
Je t'invite à passer ne serait-ce qu'une semaine avec moi en studio pour voir si je ne fais pas un "vrai taf". Il n'y a qu'à compter le nombre d'assistants qui abandonnent chaque année en se rendant compte que le job ne consiste pas à boire des bières en écoutant de la bonne musique toute la journée.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

nobazz

Je t'invite à passer ne serait-ce qu'une semaine avec moi en studio pour voir si je ne fais pas un "vrai taf". Il n'y a qu'à compter le nombre d'assistants qui abandonnent chaque année en se rendant compte que le job ne consiste pas à boire des bières en écoutant de la bonne musique toute la journée.
c'était un peu de la provoc.
je travaille pas dans la musique, mais on fera un stage l'un chez l'autre en effet, tu verras que y'a pas que les musiciens qu'ont un métier difficile

peace.
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