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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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1951

Citation : T'en penses quoi S.T.O.P ?


j'en pense que tu parles de la recherche sans savoir de quoi il en retourne. effectivement les chercheurs vivent entre autre de fonds public, faut aussi savoir que la plupart des chercheurs gagneraient 4/5 fois plus a bosser pour le privé et qu'ils font ça par choix. dans la meme serie y'en a aussi qui publient a compte d'auteur.
bref, bien sur ils vivent entre autre du travail des autres, mais ce qu'ils rendent en retour est accessible a tous... c'est pas mal...
ah oui, elite et universitaire, c'etait vrai y'a 50 ans. aujourd'hui, t'es payé une misere et t'as aucune mais alors aucune reconnaissance sociale. bref, a mon avis c'ets un monde que tu ne connais pas vraiment.
1952
Et t'as l'air de bien le connaître toi, non? ;)

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1953
Après toutes ces lectures, j'vas m'coucher :coucou:

Faites de beaux rêves! ;)

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1954
Hey, Cj, je n'apprécie pas le ton que tu as, mais alors pas du tout.
Nos élites universitaires, comme tu dis, OK elles n'ont que 192h de cours à faire par an, mais ce ne sont pas toujours sous forme de cours, mais parfois de TD - qui ne valent que 2/3 du temps - ou des TPS - 4/9 -, sans compter qu'avec la préparation des cours, les exams, les encadrements, les maîtres de conférence et les professeurs d'université sont à mi-temps dans l'enseignement alors qu'ils font un boulot de chercheur à plein temps ! Les labos sont subventionnés au pro-rata du nombre de publis par chercheur.
De plus, on a pas un salaire mirobolant. Pour un bac+8, on est tout juste mieux payé qu'un Bac+2, genre 1500€ par mois, et avant, c'était même pas le SMIC pour les doctorants boursiers.
Alors avant de raconter n'importe quoi sur les chercheurs, renseigne-toi.
1955

Hors sujet :

Citation : Pour un bac+8, on est tout juste mieux payé qu'un Bac+2, genre 1500€ par mois,


oui c'est pour un bac +8 ça fait vraiment pas beaucoup mais en même temps vous avez la sécurité de l'emploi, non? et ça ça n'a pas de prix...surtout en ces temps actuels...

1956

Citation : oui c'est pour un bac +8 ça fait vraiment pas beaucoup mais en même temps vous avez la sécurité de l'emploi, non?


ouais enfin b+8, meme dans la fonction publique, t'as des trucs qui ramassent plus de 1500€ par mois hein, je veux dire, chercheur, faut en avoir envie...
1957

Hors sujet : oui tout à fait d'accord!

1958
Un lien intéressant sur les effets pervers de la mise en place de DRM :
http://wanderer.free.fr/msftdrm_fr.html

"Cette conférence a été donnée au Groupe de Recherche de Microsoft et à d'autres tiers membres de la compagnie, au siège de Redmond le 17 juin 2004"

en plus c'est très agréable à lire :clin:
1959
J'ai été un peu brutal, certes et je m'en excuse... :oops:
Je ne cherche a outrer personne en particulier.
Je cherche seuleument comprendre, et eventuellement apporter ma petite pierre au débat.

Le débat de ce thread concèrne les nouvelles (et a venir) méthodes de consomation de la musique (Mp3 en l'occurence) et de toutes autres formes de propriété intellectuelles (cinéma, jeux vidéo, art graph, librairie, logiciels, etc...) et par concéquent le respect moral/patrimonial, et la survie économique des differentes "corporations" affectées de près ou de loin par le suivant syndrome:

"délirium de la gratuïsation internetoïdale" .

Ainsi que de toutes les concéquences historiques (et pas que pour la France) que cela comporte, (je ne sais plus qui disait dans ce thread un truc du style "beaucoup de pays suivront ce que la France choisira" je pense qu'il n'a pas tord et nous sommes face a une sacrée responsabilité vis a vis de cela ! ) et qui seront concéquentes a nos futurs choix politiques.

Nombreux sont ceux d'entre nous qui ont differents points de vue (ou d'interêt, ou d'idéologies) a defendre, et cela ce comprend.

En ce qui me concèrne, je ne suis pas contre l'evolution technologique (la dématérialisation du support physique) de la musique ou de toutes autre formes d'art et d'industries "dématérialisable" , (quoi qu'on fasse l'évolution ira là ou elle doit aller ! )

En revanche je reste persuadé que cela doit se faire dans un encadrement légal (je ne sais pas sous quelle forme, cela reste a métiter (et ce que j'ai lu de la DAvSI ne m'inspire guère néanmoins et qui va plus dans sens de la dictature des majors )) ne serait ce que pour le respect des emplois qui sont mis en danger a cause des idéologies "altruistes et désintérésée" (mais cependant très nobles :bise: ) de certains.
A ceux là il faudrait peut etre demander s'ils accepteraient de bosser gratos ( traduction plus saine et moins ironique de mon thread qui t'as choqué, Miles1981 :clin: ).

Ok! j'ai rangé mon tomahawk !

PS: relancement de débat qu'est ce qu'il faut modifier dans la DAvSI ?

Bon Je vais au taff, à ce soir!

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1960
Houla vous plancher bien le sujet mais sans etre mesquin le parcours d'un gars standard dans une boite privée avec un bep c'est dix année de sa vie pour gagner 1500 euro par moi et encore et dans la plupart des cas sans validation de ces acquis ce qui fait que le jour ou son patron le jette il repart a zero.
les places en formations etant bien sur tres difficile à avoir certains se remettent au boulot pour un smic les autres qui arrivent a avoir une place en formation se voient des fois payer 400 euros par mois et c'est des peres de famille.

un bon ami a moi est partis en angleterre pour taffer apres une these en recherche biologique ,il avait une bourse durant sa these verser par le cnrs et il touchait a l'epoque pas loins de 7500 francs par mois,je faisais le meme salaire dans le btp apres 5 années de bon et loyaux service en tant que chef d'equipe et une dizaine de gars a gerer et des chantier a finir dans les temps.

j'ais vu des gens au bout de 40 ans de carriere avec des marchers dans le batiment a realiser, de plus de 8 millions de francs à realiser,ne gagner que 2500 euro par mois et se retrouve en retraite avec 900 euro payée par la sécu.alors que le commercial au dessu faisait le double avec moins de responsabiliter vis a vis de la boit pour le meme temps de travail .


pour ma part je suis en formation avec 652 euro par moi , j'ais 4 gosses a la maisons et les charges qui vont avec quand ils me demandent chacun un cd ça me coute 80 a 100 euro en moyenne tout en sachant qu'il n'y a que 10% du prix gros reverser a l'artiste.
c'est 10 % n'ont pas bouger depuis 1990 car on m'avait déjà proposer ça pour mon groupe.
je suis pour la taxe de 10 a 20 euro par mois pour pouvoir telecharger les artistes que j'aime et ceux de mes enfants sans me mettre hors la loi tout en sachant que je paierais les cd pour les graver et les baladeur pour les écouter.

et cette taxe reverser en major partis au artiste et non au majors.


rappelez vous l'epoque de trust et ac/dc , j'ais un pote qui a bosser 10 pige pour trust en tant que roddies et les cachet des concerts etaient payés le plus souvent au black a concurence de 50/50 manageur /groupe.

juste pour finir combien de fois j'ais jouer pour des concerts à entrée payantes et aucune tunes a la fin pour des excuse du style je paye juste mes frais.

en relisant les posts je vois que certain sont encore pour les differences sociales , :beurk: et c'est pas pres de s'arranger surtout que l'elite des artistes ne donne du travail qu'à l'élite de la société.
je ne peux citer de non car ça serais une atteintes a la vies priver de certains mais croyez moi je sais de quoi je parle pour avoir bosser pour le pere d'un gars qui marche tres fort en ce moment.

voila mon ti coup de gueule :oops:
1961
Harry péteur > ça ne compense pas vraiment...
Dunce > Oui, et je suis d'accord avec toi, ce n'est pas normal. En revanche, avec un BEP on peut négocier parfois un largement meilleur salaire que celui que j'ai pour ma thèse - cf plombiers, boulangers, ... -
1962
En tant que serrurier métallier ,chaudronier il a fallut faire mes preuves et prendre de l'experiences et ça ma fait demarrer au plus bas de l'echelle et mon patron ne m'avait pas tout dit,il touchait des subventions de l'etat pour me faire passer un diplome ,mon salaire ne lui a rien couter pendant 3 ans ,et quand on lui a demander des compte sur ma formation il a embauché ces deux fils pour prouver qu'ils etaient en aprentissages.
tout ça par le biais d'un expert comptable parisien qui travaillais pour de nombreuxes boites.

le pire c'est que dans la zic c'est le meme foutoir et les meilleurs place ne sont pas pour nous.

honetement je prepare un nouveaux projet avec deux groupe un métal et l'autre plus rock et ma premiere demarche sera de donner gratuitement les morceaux sur la mule plutot que d'investir dans des cds les gravés et les donnés au gens comme ça se passait a l'époque des demos en k7 ,car avec les jaquettes et tout le reste + le port pour les envois le gain n'est pas négligeable en terme de temps.
1963
Punaise, ça dégopute :beurk: :beurk: :beurk:
En tout cas bon courage pour ton projet :)
1964
Merci :boire:

esperons que les politiques nous trouvent une solution équitable.

je suis un optimistes !
1965

Citation : PS: relancement de débat qu'est ce qu'il faut modifier dans la DAvSI ?



- interdire les mesures de protection comportant un dispositif anti-copie ou anti-usage : quand j'achète un disque, je veux qu'on respecte mon droit à la copie privée et j'ai pas envie qu'on me restreigne dans son utilisation, si j'achète un fichier musical en ligne, je veux pouvoir le lire avec n'importe quel lecteur.

- ne pas autoriser la pénalisation du contournement des mesures anti-copie : encore une fois, si j'achète un cd avec un dispositif anti-copie et si j'ai un moyen de faire sauter la protection pour pouvoir le lire sur mon baladeur, j'ai pas envie de finir en taule, ou alors qu'on interdise définitivement la copie privée et les taxes afférentes.

- qu'on laisse tranquille le monde de l'opensource : avec cette loi à la con et comme le demande la Sacem aux développeurs de ne pas diffuser leurs codes sources, ils pourraient très bien être poursuivis à l'avenir, car si on peut accéder aux codes sources, on peut facilement faire sauter les mesures de protection.

voilà ce qui me dérange dans ce projet de loi :clin:

En ce qui concerne la licence globale optionnelle :
Au début j'ai eu très peur et j'étais contre, j'ai des projets sur lesquels je travaille et j'ai un infime espoir, un jour, de vivre de mes créations et là je me suis dis, c'est fini, tu ne feras plus que de la musique par plaisir, juste comme un loisir. Dans ce cas, il va falloir que je me calme sur les investissements, et puis si c'est juste pour le plaisir et comme du coup j'aurai moins de temps à y consacrer, je vais pas m'emmerder non plus à acheter des logiciels si je peux les avoir gratis.

Après réflexion, je me dis que ce n'est peut être pas une si mauvaise solution... si et seulement si le système de rémunération est réellement équitable et ne privilégie pas seulement quelques artistes aux dépens du plus grand nombre... si c'est pour avoir le même système de répartition qu'on a mis en place pour les radios, à savoir un forfait puis répartition selon les ventes de disques, c'est niet... si une de mes compos est diffusée demain à la radio ou sur le net avec la licence globale, ce n'est pas pour aller engraisser encore plus des cabrel ou goldman... Si demain les droits d'auteurs ne permettent pas de protéger équitablement TOUT les auteurs, alors autant les supprimer :fache:
1966
Je suis en gros d'accord avec yooplaboom, si ce n'est que je suis très favorable à la licence globale (à condition bien entendu que le système de répartition soit plus juste).
A mon avis, c'est sur un système de répartition équitable qu'il faudrait plancher maintenant, parce que du point de vue de la société dans son ensemble, il me paraît très clair que ce système de licence globale est le meilleur, et peut-être le seul moyen, de garantir l'accès à la culture au plus grand nombre, y compris pour l'éducation, tout en garantissant un budget pour financer les artistes.
1967
+1

de plus je rajouterais que certains devellopeur bloquent carrément la revente en occasion de leur produit ou l'installation sur plusieur machines dans le meme foyer.
on est pas tous des voleurs.
1968

Hors sujet : Vous vous arretez jamais ? :|

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

1969
Oui, et çà peut etre aussi une chance pour les autoproduits par exemple. Rêvons un peu, un artiste veut s'autoproduire, il se retrouve face aux galères de statuts (asso, entreprise, ...), demain avec la licence globale, il met ses titres en partage, essaye de se faire connaitre sur le net, et si çà fonctionne pas trop mal, il pourrait toucher des droits d'auteur sans avoir à se faire chier à monter une structure tout en sachant qu'il risque de n'en tirer aucun bénéfice et qu'il n'aura fait çà juste que pour avoir la possibilité d'écouler légalement quelques centaines de cds.
1970

Citation : de plus je rajouterais que certains devellopeur bloquent carrément la revente en occasion de leur produit ou l'installation sur plusieur machines dans le meme foyer.
on est pas tous des voleurs.



c'est clair, du coup on pénalise ceux qui veulent être dans la légalité, il faut être motivés aujourd'hui pour acheter des logiciels et vouloir se mettre en règle :lol:
1971

Citation : et le telechargement legal quelle belle arnaque 1 euro le titre et que du virtuel a toi de fournir cd boite pochette et tout ça en mp3 , son, parfois mediocre pour le melomane que je suis !
sans parler de la pauvreté des catalogues



Je ne sais pas d'où tu tiens tes sources, mais je bosse pour plusieurs labels indépendants et c'est totalement faux ce que tu dit.
1euro c'est partagé entre le provider ( le site qui te permet de faire relais entre label et acheteur ) et le label. Label qui reverse après sa quote part à l'artiste, qui touchera aussi de la sacem pour ça.
La qualité est sur certain site de 320k. Autant dire meilleur que tes cds. Et je connais beaucoup de site qui te vendent ce que tu ne trouverait même pas en magasin. Alors la pauvreté des catalogues, à part si tu reste sur virgin.fr ou autres majors style, je n'y crois pas non plus.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

1972
Les catalogues sont de plus en plus étoffés, c'est évident - et ce mode de distribution est encore jeune.

Cela dit, quand tu dis que les mp3 sont de meilleure qualité qu'un cd, je m'interroge...
1973

Citation : Oui, et çà peut etre aussi une chance pour les autoproduits par exemple. Rêvons un peu, un artiste veut s'autoproduire, il se retrouve face aux galères de statuts (asso, entreprise, ...), demain avec la licence globale, il met ses titres en partage, essaye de se faire connaitre sur le net, et si çà fonctionne pas trop mal, il pourrait toucher des droits d'auteur sans avoir à se faire chier à monter une structure tout en sachant qu'il risque de n'en tirer aucun bénéfice et qu'il n'aura fait çà juste que pour avoir la possibilité d'écouler légalement quelques centaines de cds.




concernant la repartition je crois qu'il ne faut pas trop se faire d'illusions.
ne serons payé que ceux qui sont a la sacem, et selon le nombres de disques qu'il vendent. et dans un sens c'est plutot normal.
l'artiste autoproduit qui vends 100 disques par an touchera tout juste de quoi payer un resto a sa femme et encore...

a moins qu'ils mettent un systeme de tracage pour réelement savoir qui telecharge quoi, et repartir l'argent en fonction. mais ca me parrais difficilement realisable, il y'aurait trop de moyens (financiers et humain) a mettre en place et dans tout les cas les associations de defence des droits a la vie privé rapliquerais illico...
1974
+ 1
1975

Citation : a moins qu'ils mettent un systeme de tracage pour réelement savoir qui telecharge quoi

La question n'est pas qui télécharge quoi mais qu'est-ce qui est téléchargé et dans quelles quantités. Si on s'en tient à laisser le "qui" hors de la question et qu'on donne accès aux associations de consommateurs à toutes les données collectées ainsi qu'au code source du système de comptage, il n'y a pas de raisons qu'elles ne soient pas d'accord.