Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
- 16 488 réponses
- 616 participants
- 983 776 vues
- 542 followers

Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Anonyme


On est pas près d'évoluer...

Anonyme

http://www.spedidam.fr/actu/actu.htm

Anonyme

Mais bon, je vais arrêter d'argumenter ici, il y a trop de gens qui ne veulent même pas lire les avis différents du leur...

Dr Pouet

Page 9 : Une étude de la Fnac en juin 2004 conclut que la baisse des ventes de CD est due à :
1- le phénomène de mode du CD (remplaçant le vynil) s'est tassé, et il n'y a pas de nouveau format qui démarre (SACD, DVD audio...)
2- Une déstructuration du marché liée à la gestion de prix et des produits (je pense que le majors sont pas mal visées à travers cette phrase)
3- Une baisse des investissements marketing
4- Une concurrence accrue sur les autres budgets loisirs : DVD, livres, jeux vidéos...
Je pense que la conclusion sur le support (SACD...) est dictée par les intérêts de la Fnac, mais pour le reste ils doivent avoir une position relativement neutre (puisqu'ils vendent les produits concurrents : livres, DVD...)
Une étude japonaise remarque que le démarrage réel des ventes en lignes ne fait pas baisser le p2p.
Il est rappelé que l'instauration de la copie privée en 1985 n'avait pas affecté les ventes de CDs (je ne sais pas si ce dernier point a beaucoup d'importance ? )

Anonyme

en parrallele le medef met la pretion au intermitant du spectacles afin de précariser les gens travaillant dans le domaine de la culture, cela prouve que l'on veut diminuer les parts du gateaux.
je suis de prés depuis pas mal d'années les infos de la spedidam et il y a environ 10 ans il s'attaquait a la télévision qui ne reversait pas les droits au artistes interprètes.
les procès ont duré + de cinq ans.
tout vas se rejoindre a un moment donner et les textes de loi n'iront, je penses, pas en notre faveur, c'est uthopique d'y croire.
les manifestations des stars le prouvent.
n'oublions pas que les taxes des droits a la copie privée servent aussi à renuméré les gens de l'ombres ,l'organisation de spectacle ,le soutien de projet indépendant et différentes structure culturel.
c'est un avis personel ,apres lecture de pas mal de docs depuis des années.
je me trompes peu etre sur certains points mais je connais beaucoup de groupes qui peinent à tournés dans le millieu du métal et pas a cause du p2p qui les aides à amener du public a leur concert(cachet avec un minimun d'intermédiaire)mais bien parce que les structures se bornes a payées un max de frics des prestataires possédant un nom qui passes bien sur le marché ,travail pouvant etre réalisé, avec la meme qualitée, par des structures plus petites et tout aussi qualifiée pour un cout 3 x moindres.
mais je crains le pire car comme tout monde je ne suis pas blancs 20% des titres que je possèdes en mp3 sont illegaux car je ne possède pas ou plus les originaux(vynils abimés ,cds volés ou prix du cd en magasin horiblement cher tout simplements)

bon je fait un regroupement global car je pense que le problemes est à la source et non dans celui des consomateurs.
quoi qu'on dise on paye tous la tva (ça n'a rien a voir mais c'est le meme systeme).
car tout le materiel qui me sert à etre en partie légal/ilégal apporte de l'argent dans les caisses de l'état ,en gros je serais jugeé par les gens que je payes, je trouves ça très fort.


Alienik Groove Factory

Citation : Saine lecture. Je suis quasiment d'accord sur l'ensemble du "livret bleu", notamment.
Moi pas!
extrait du livre bleu :
Citation : 1. UN CONSTAT PRÉOCCUPANT
La question de l'échange de fichiers musicaux, de
photographies, d’images fixes et d’oeuvres audiovisuels
sur les réseaux peer-to-peer est devenue particulièrement
sensible, tant pour les utilisateurs de ces réseaux -
dont chacun peut craindre d'être inquiété dans sa vie
privée3 - que pour l'ensemble des ayants droit qui
n'obtiennent aucune rémunération sur ce flux
d'échanges. Depuis l'apparition de Napster en 1999,
les oppositions entre internautes, producteurs, auteurscompositeurs
et distributeurs se cristallisent un peu
plus chaque jour. Les incompréhensions persistent
et la situation se dégrade en raison des poursuites
judiciaires, du recours par les maisons de disque aux
mesures techniques de protection, et de campagnes
de sensibilisation particulièrement choquantes
(menaces de poursuites judiciaires dans les collèges
et lycées) et impopulaires.
Six années se sont déjà écoulées, sans que le marché
et les usages sociaux n'aient été régulés sur cette
question. Il devient impératif que le pouvoir politique y
réponde par une solution réellement adaptée au
réseau, sans aller à contre-courant des usages installés.
Cela veut dire 6 années de laxisme des pouvoirs publics concernés, entrainant un syndrome socio culturel chroniquement irréversible et économiquement dangereux!
Citation : sans aller à contre-courant des usages installés.
Ben voyons, la politique cela demande un certain courrage (ou une certaine dose de démagogie)
Citation : C'est ainsi que les internautes plébiscitent aujourd'hui
le peer-to-peer : 20 milliards de fichiers musicaux
ont été téléchargés en 2004 à travers les serveurs
d'échanges de fichiers contre 310 millions sur les sites
payants de musique en ligne .
Là je suis d'accords, cela veut dire que l'on peut baisser les prix tant qu'on veut, la gratuité prendra toujours le dessus!
Citation : Les personnes téléchargeant sur Internet se comptent
donc par millions. Il s'agit d'un véritable phénomène
de société qui ne peut plus être ignoré, ni par les
ayants droit, ni par le pouvoir politique. Ces téléchargeurs
et partageurs occasionnels de musique ne sont pas
des pirates et encore moins des délinquants9, ce sont
des consommateurs avides de culture - en témoigne
les milliers de blogs10 florissant sur le sujet de la musique
- qui ont développé de nouvelles pratiques sociales.
C'est clair ! mais il doivent comprendre que contrairement a ce que ces 6 années de "laisser faire" ont bien voulu leur laisser croire, la culture a UN PRIX !
Sinon la culture, la diversité, s'éteidront, pour ne laisser place, qu' a une culture réduite, conditionnée, formaté, et dictée, par les plus puissants, qui eux survivront!
Je le répète: la licence globale, c'est la mort des indés! (et des futurs indés du MP3)
Citation :
Il est utile de rappeler que la propriété littéraire et artistique
se compose de droits exclusifs d'autoriser et d'interdire.
Il est regrettable de constater que, en matière de peerto-
peer, seul le droit d'interdire est aujourd'hui exercé.
Sa mise en œuvre est problématique car elle oblige
les internautes à obtenir l'autorisation préalable
auprès des ayants droit avant de copier ou d'échanger
telle ou telle œuvre.
Or, cela est matériellement impossible, et les poursuites
judiciaires continuent. Il semble évident que l'approche
par le droit d'autoriser doit être privilégiée sur l'Internet.
Quoi répondre d'autre que le droit d'interdire, quand d'autre se donnent le droit d'anarchie? ...oups pardon!... de liberté!
Citation : 3. LA NOTION DE COPIE PRIVÉE
OBSCURCIE
Depuis 2001, de nombreuses campagnes de
désinformation tendent à faire accepter à la presse
et au pouvoir politique que le fait de télécharger des
œuvres sur les réseaux peer-to-peer est illicite, malgré les
opinions contraires de nombreux professeurs de droit.
faudrait leur demander si ils ont vus les Bilans comptable des boites concernés (majors et indés confondus)!
Ca commence a faire long! Je vais faire en 2 fois ce post là!
ALIENIK GROOVE FACTORY

shenzen

J'aimerai bien connaitre tes arguments concernant le faite que la "licence" globale :
Citation :
Je le répète: la licence globale, c'est la mort des indés! (et des futurs indés du MP3)
Parce que jusqu'à preuve du contraire cette licence est soutenu par :
"UFC-Que Choisir, CLCV, Unaf, Ligue de l'enseignement, Association des audionautes ; pour les artistes : Adami, Spedidam, SAIF (Société de gestion de droits pour les arts visuels), Samup (Syndicat des interprètes créateurs et enseignants de la musique, de la danse et de l'art dramatique), Syndicat national des musiciens FO, Syndicat national des artistes plasticiens CGT, Union des musiciens de jazz, Union des photographes créateurs." + quelques députés.
Cette licence favoriserai les plus petits :
Citation :
Les sommes seraient versées forfaitairement aux ayants droit, avantageant les plus petits.
Post N°2099 : tiré de l'article du Monde : les inconnues de la licence
Tu l'as lu ?
J'aurai bien aimé avoir des réactions à ce sujet, sujet qui à défaut de solution permet depuis des années d'en débattre.
D'ailleurs Dunce nous rappelle que :
Citation :
n'oublions pas que les taxes des droits a la copie privée servent aussi à renuméré les gens de l'ombres ,l'organisation de spectacle ,le soutien de projet indépendant et différentes structure culturel.
La licence Globale soulève donc des questions techniques, juridiques et économiques.

silicon/silicium

Citation : A vraie valeur serait là. Elle reviendrait à l'artiste.
Donc le vrai intérêt de faire baisser les tarifs( 17 euros ton cd à 10 euros ton album téléchargé ) c'est que les gens paient moins cher mais l'artiste gagne plus.
Je bosse en label indé depuis plusieurs années et je doute que tu connaisse les réalité du marché.
bien sur qu'elle reviendrait a l'artiste et a son label, ça change quoi au probleme, effectivement, toi en tant que patron de label ça te parait interessant, reduire tes couts par 10 et augmenter ta marge (et celle de l'artiste) par 5, meme chez hewlett packard on en reve meme pas. pour moi, ça veut surtout dire arreter de contribuer a une chaine de distribution physique, autant d'emploi entre deux, etc. pour 20€ j'alimentais une 10aine d'intermediare. pour 10, l'artiste et le label qui decouvre la poule aux oeufs d'or... les majors ont eu la meme idée que toi, ça ne marche pas: le constat est TRES simple, on a ni besoin du label en tant que catalogue/editeur, ni en tant que diffuseur, puisque d'autre canaux s'y sont substituer.
on en revient a la repartition du cd: l'artiste, 1€, le label, 1 ou 2, ça te fait en gardant les meme proportions et en zappant le reste un album a 3€. et le grand macroeconomiste que tu es ne s'est jamais dit qu'a 3€ tu risquais d'en vendre plus qu'a 20 ou 10?? que quelqu'un qui se tournait vers l'illegal, pour 3€, va acheter ton son?? le grand promoteur de la culture ne s'est pas dit qu'il pouvait la rendre accessible?? multiplier par deux la diffusion des ses artistes? non au lieu de ça il s'ets dit, multiplions nos marges, on aura autre chose a bouffer que des pates, sans se fouler davantage. et encore, ça ça aurait pu exister il y a 4/5 ans, la ou les labels, majors y compris, se sont tous montré frileux pour se jeter dans le bain, la vente en ligne, de toute façon, ça ne remplacerait jamais les cd hahahaha... ben ouais, maintenant vous l'avez un peu dans le cul, et pour les artistes, je suis convaincu que la licence est la moins mauvaise des solutions. pour les labels, franchement ils peuvent crever ça me fera ni chaud ni froid.
au passage, je connais pas le bizness de la musique, il se trouve que j'ai quand meme taffé dedans quelques années, travailler (de la com) pour des labels, etc...

Anonyme

Je suis d'accord !
Les + : solution alternative aux poursuites pénales et au verrouillage du système de distribution.
Les - : pour que le dispositif soit viable, le supplément d'abonnement devra être payé par tous (ce qui est injuste) et les modalités de répartition de cette manne finement déterminées (sous peine de créer d'autres injustices).
Alors, solution boiteuse, pis-aller, consensus mou, constat d'impuissance ?
Ca me rappelle les problèmes d'emploi : on voulait partager le travail mais en fait on partage le chômage...
(Mais je n'ai peut-être pas tout compris... ;) )

silicon/silicium

Citation : pour que le dispositif soit viable, le supplément d'abonnement devra être payé par tous (ce qui est injuste)
pourquoi?? celui qui telechargera sans payer sera juste hors la loi. comme aujourd'hui.

GregKozo

Citation : pour les labels, franchement ils peuvent crever ça me fera ni chaud ni froid.
Une fois de plus, ton côté agressif passe en avant du débat.... Dommage.
Tu n'as pas tort pour le prix du global. En revanche, je ne suis pas que label, je suis aussi artiste qui sort sur d'autres labels donc j'ai des intérêt des deux cotés de la barrière.
Et contrairement à ce que tu crois, sans structure juridique ( comme un label ) , un artiste n'ira jamais loin tout seul. OU alors si, tu vendras tes 37 exemplaires, ou des 82 téléchargements mais bon là, je ne suis pas dans ce débat là.
Si les labels crèvent comme tu dit, et bien il n'y aura plus d'intermédiaires pour les artistes qui savent rarement gérer leur business ( certains savent mais c'est assez peu courant ).
Mais un album à 3euros comme tu dit, je n'ose t'expliquer la non-rentabilité de ton affaire. Mais bon.... peut être que tu as des filières en Roumanie qui permette des ingé son à 5 euros et des préamplis à 7euros avec un mastering à 54 euros les dix jours. En effet ; tes 3 euros sont jouables.
Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

Anonyme


Il s'agit tout de même :
- de "légaliser" une pratique
- de rapporter des thunes.
Si le paiement du supplément est facultatif, qui va accepter de le payer ?

Alienik Groove Factory

Citation :
J'aimerai bien connaitre tes arguments concernant le faite que la "licence" globale :
Très simple,
1) je souhaite comme beaucoup d'autre, (théorie soutenue par Nicholas Negroponte en ce qui concerne le devoloppement des micro économies futures) créer un label "privé et indépendant" en la forme de webmusic et téléchargement mp3 payant, et souhaite "gerer" moi même les licences concédées a mes "futur et potentiels" client.
Je ne souhaite pas (par idéeologie, par principe, ou par simple souci d'économie) faire partie du système SACEM ou n'importe quel autre système de répartition!
Ok maintenant, imaginons que le système de licence globale soit voté et mis en place... énormément de mes potentiels consomateurs(éyant dejà payé la licence globale (dont je ne fait pas partie)) refuseraient d'avoir a payer une deuxieme fois chez moi!
Et ce redirigerait (par souci d'économie) chez les gros (labels ou majors) licenciés!
2)Le système de répartition est mathématiquement IMPOSSIBLE a mettre en place!
Comment est il possible de faire rentrer la simple equation Prix/quantité, alors que les gens qui pronnent cette théorie se refusent de donner (ou d'arreter)une notion de prix a l'oeuvre!
je suis certain que tout cela part d'un bon sentiment (le partage de la culture), mais je pense dur comme fer que cette idée est Economiquement absurde, et socialement dangereuse.
Est ce que cette explication te convient?
ALIENIK GROOVE FACTORY

Alienik Groove Factory

Citation : pour les labels, franchement ils peuvent crever ça me fera ni chaud ni froid.
Quel grand socialiste!
ALIENIK GROOVE FACTORY

Anonyme

en ayant accepter ce que nos grand père on gagner au non de quoi et de qui de la tune vite fait et la possibilité de glander 6 mois de l'année payé au frais des veritables travailleurs.
je sais pas si tu a cotoyer ce genre de chose mais pour avoir été chef dans une boite de btp je signais les feuilles d'intérimaire.

et negociais les contrats avec mon comerciale.
pourquoi ya tant d'ypocrites en france

avant les contrats minimuns en intérim etais d'une semaine a 15 jours ,aujourd'hui 1 jour.
tout se prend tout s'achète ,on prend on jette.
pas de prime de liscenciement pas de conger tout est compris dans le contrat ;) ma boite tournait avec 10 chef et 30 intérimaire ,elle avait plus d'avantage fiscaux comme ça. qu'avec 30 employés et c'etais facturé sur les marcher. donc tout benef.
je rappelerais juste que j'ais préferé garder mon statut d'employé avec une couverture sociale minime mais stable,plutot que de signer un contrat avec un petit producteur a 6% du prix de gros du cd (c'etais au début du cd)qui etais vendu au distributeur 30 francs.
1.8 franc par album vendu comme on composait a 4 je te laisse le calcul.
aujourd'hui c'est dans les 50 francs ,je crois et le contrat sont entre 8 et 10 % au dire de mano solo aller 5 francs par album vendu.
pour moi les français adorent les intermédiaires ils grattes un max de fric a tout les niveaux.
et c'est bien ça qui vous fait chiez pourquoi pas aller de A à B directement ,parce que on préfère passer par C D E F G pour aller à B.



















la copie na pas augmenter depuis des années.
sauf que maintenant avec le net on a des chiffres plus précis c'est tout.
ya une baisse de vente de support vierge ,fallait pas faire des archos et autre support de 20 Go.
dans le temps les copie n'étais pas éternel aujourd'hui si.
qui a voulu du dvd / du cd /de la clé usb / qui nous l'a imposé ,fabricant et distrubuteur mains dans la mains et on continu.
les prix devait baisser ,mon bon vieux vynil a 70 francs est devenu cd a 120 francs

ma bonne vielle cassette vhs a 130 francs est devenu dvd a 280 francs.
et mon salaire lui a prix 3 % en 5 ans ya pas un probleme la vous croyez pas




















Anonyme

Et pourquoi on roule pas tous dans des 2 CV à 50 euros la douzaine ???


Alienik Groove Factory

Citation : Et pourquoi on roule pas tous dans des 2 CV à 50 euros la douzaine ???
Parce ce que tôt ou tard (avec des idées pareilles) on finira tous par rouler dans des mercedes a à 50 euros la douzaine ! ;)
ALIENIK GROOVE FACTORY

Alienik Groove Factory

Citation : Si le paiement du supplément est facultatif, qui va accepter de le payer ?
Exact, on aura exactement la même chose, qu'aujourhui!
beaucoup n' accepteront pas de payer la licence et ces même là continueront de taper dans le "PIRETOUTPIRE" ! Connaissant la bonne foi de certain!

ALIENIK GROOVE FACTORY

Anonyme

ou ça vas finir par etre imposer comme un redevence télé ou on choisiras l'interdiction.
mais je reviens a ce que j'ais dit quelques page avant/ les avant première sur le net,avant sortie officiel, c'est pas les hackers qui pirates les studio d'enregistrement et les studio cinema , c'est les employées qui diffusent et c'est ceux qui recoltent qui payent les amendes.
au fait je me posais une question ,je ne me suis jamais poser la question mais j'y pensais depuis que je suis ce post comment ça se passe pour la ventes d'ocassion de matériel audio qui paye quoi et comment quelqu'un peu m'éclairer


je suis un noobs sur ce sujet merci

GregKozo


Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

Alienik Groove Factory

Citation : c'est pas les hackers qui pirates les studio d'enregistrement et les studio cinema , c'est les employées qui diffusent et c'est ceux qui recoltent qui payent les amendes.
ca s'appelle couper la branche de l'arbre sur laquelle on se trouve!
ALIENIK GROOVE FACTORY

Anonyme

de particulier a particulier je sais pas trop si ça s'applique a part un declaration sur le revenu mais la je m'avance un peu de trop.
Cj n'Malto :ca s'appelle couper la branche de l'arbre sur laquelle on se trouve!
yep mais poutant tu ne les entand pas raler de pas payer les droit eux et en plus il prennent un salaire au prods et artistes ,j'adore.
c'est du million de copies le lendemain vue que c'est pas sortie
traduction pub et j'en passe .
elle est pas belle la vie.
bon je vous laisse c'et un jour festif attention a vous sur la route et bonne année a vous ,bon reveillons




GregKozo

Quelqu'un aurait une réponse ?

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

silicon/silicium

Citation : Mais un album à 3euros comme tu dit, je n'ose t'expliquer la non-rentabilité de ton affaire.
en ce moment tu fais comment??? grosso modo, 3/4€ c'est ce que l'artiste + le label touchent en distro classique.
Citation : Si le paiement du supplément est facultatif, qui va accepter de le payer ?
Citation : En fait, je crois que les magasins doivent déclarer ce qu'ils vendent. Mais le font ils ?
Quelqu'un aurait une réponse ?
c a d?? le magasin il declare que dalle, il touche un produit au prix du distributeur (et recupere la tva), il le revend avec sa marge et la tva. c'est tout.

Alienik Groove Factory

Citation : bon je vous laisse c'et un jour festif attention a vous sur la route et bonne année a vous ,bon reveillons
Ouaip, ben, je vais faire pareil, BON REVEILLON A TOUS ET A TOUTES


ALIENIK GROOVE FACTORY
- < Liste des sujets
- Charte