Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur
shenzen
Citation :
Voilà, mon discours est surement confus
Perso je ne vois pas de confusion d'en ce que tu dis et je partage tes inquiétudes, sinon que faire
mise à part en débattre ici, c'est déjà pas si mal que ça, mais bon, les gars qui sont à l'assemblée, faudrait les inviter aux débats démocratique... ou bien de posséder un députés AF Perso je m'en balançe de péter dans de la soie et de prendre mon 3eme bains de la semaine aux champagnes, je veux juste vivre ( au moins partiellement ! )de ma passion.
Vu les systèmes de répartitions
yooplaboom
Citation : Perso je m'en balançe de péter dans de la soie et de prendre mon 3eme bains de la semaine aux champagnes, je veux juste vivre ( au moins partiellement ! )de ma passion.
+1
Je dirai aussi, vivre (au moins partiellement) de mon métier, les années qu'on a pu passé à accumuler expériences, expérimentations, acquisitions de matériel... ce n'est pas rien en terme d'investissements perso et financiers, j'ai passé beaucoup plus de temps à me former pour ma passion que pour le métier que j'exerce aujourd'hui. Il faut que les gens comprennent aussi que les artistes ne sont pas que des rigolos ou des feignasses.
Citation : c'est sans doute l'occasion pour péter un bon coup dans ce système à la noix et de remettre les choses à plat, de repenser à un système de répartition nettement plus équitable pour tout les acteurs de la créativité
Je pense aussi que la clé est là, mais est-ce que les majors sont prêtes à faire cet effort ? Est-ce que nos politiques sont prêt à résister aux lobbies, est-ce qu'ils maîtrisent suffisament le sujet ? Est-ce que les médias sont prêt à reprendre des risques en terme de programmation ? je crains que non
Restent les artistes et le citoyen de base qui peuvent faire bouger les choses, il faut peut être qu'on informe plus ceux qui nous entourent sur les contraintes, les difficultés que l'on rencontre en tant qu'artiste, sur les tonnes d'énergie et de moyens qu'il faut pour "produire nos créations". Il ne faut que les seuls défenseurs des artistes que l'on entende soient les patrons de majors et de leurs artistes porte-paroles. D'ailleurs, c'est étonnant qu'AF n'ait pas communiqué à propos du projet de loi, les conséquences ne sont quand même pas anodines pour nous tous, non ?
Alienik Groove Factory
Citation : Moi qui suis un passionné de musique, l'internet est devenu mon média de prédilection pour découvrir de nouveaux artistes et ce projet de loi DADVSI me fait peur, j'ai peur qu'on m'enlève cette richesse au titre de la protection des intérêts des majors, qui rêvent d'un internet ou ne puissent être diffusés que leurs produits, de ces fabricants de logiciels qui refusent la concurrence et ferment complètement tout accès à leur marché, j'ai peur d'un monde ou je n'aurais plus le choix.
En tant que "créateur", j'ai peur d'un monde ou je ne puisse plus diffuser ma musique et espérer, un jour qui sait, en vivre. Si la licence globale est adoptée, qui ira payer pour télécharger mes musiques sur mon site ou sur le site d'un label qui aura cru en mes créations ? Si elle permet une répartition équitable, éventuellement pourquoi pas, mais que deviendront ces petits labels ? Tout les artistes n'ont pas forcément les moyens de s'autoproduire, même si la technologie a fait des progrès considérables dans ce domaine, il reste aussi les problêmes de vente de ses créations (asso, création d'entreprise...), bref le parcours du combattant avec la grande probabilité d'être déficitaire au bout du compte.
Je partage très exactement les mêmes craintes que toi mon cher yooplaboom. Cette licence globale ne va t'elle pas tuer dans l'oeuf toutes tentatives du "contre pouvoir indé" de ne serait-ce que d'exister économiquement et legitimement?
Je me pose plein de question???
Quant a la DAvSI bof bof bof !
Y'a rien qui me convient dans tout ca! rien!
ALIENIK GROOVE FACTORY
Anonyme
C'est dur pour tout le monde, les p'tits gars !
silicon/silicium
Citation : Cette licence globale ne va t'elle pas tuer dans l'oeuf toutes tentatives du "contre pouvoir indé" de ne serait-ce que d'exister économiquement et legitimement? qui serait là une chance que la diversité puisse être là, d'exister, de revendiquer, de crier, d'hurleeeeeer!!!!!!!!!!!
mais on en veut pas de contre pouvoir indé... moi perso moins il y aura de labbels, mieux je me porterais. y'a pas les indé et les majors. y'a les intermediaires inutiles d'un coté, et de l'autre une mise en prise directe de l'artiste et du public... moi si c'ets pour voir la dictature des indés apres celle des majors, c'est fuck, point barre. je veux pas creer de nouvelles niches. je ne vois pas pourquoi les majors devraient mourir et les indés profiter. pour moi, c'ets tous dans le meme sac.
yooplaboom
Citation : Cette licence globale ne va t'elle pas tuer dans l'oeuf toutes tentatives du "contre pouvoir indé" de ne serait-ce que d'exister économiquement et legitimement? qui serait là une chance que la diversité puisse être là, d'exister, de revendiquer, de crier, d'hurleeeeeer!!!!!!!!!!!
oui çà risque de faire des dégâts, à moins que ces petits labels deviennent éditeurs, donc à ce titre des ayants-droits.
Citation : M'enfin, quand le "citoyen de base" est au chômedu plus souvent qu'à son tour je ne pense pas que la situation des artistes soit pour lui une préoccupation majeure...
C'est dur pour tout le monde, les p'tits gars !
c'est clair, mais quand tu es artiste-chômeur, c'est limite si on ne te met pas en quarantaine, de peur du risque de contagion...
Pour le citoyen de base, ce n'est pas une préoccupation majeure je te l'accorde, je n'ai pas envie qu'on me plaigne, je ne suis pas à plaindre, je veux juste que les gens n'aient pas comme seule image du métier d'artiste, le discours d'un patron de majors ou de ses rejetons, ou de politiques qui cherchent juste à déstabiliser leur concurrent ou à sauvegarder leur siège en se foutant des conséquences de décisions prises dans l'urgence.
Citation : mais on en veut pas de contre pouvoir indé... moi perso moins il y aura de labbels, mieux je me porterais. y'a pas les indé et les majors. y'a les intermediaires inutiles d'un coté, et de l'autre une mise en prise directe de l'artiste et du public... moi si c'ets pour voir la dictature des indés apres celle des majors, c'est fuck, point barre. je veux pas creer de nouvelles niches. je ne vois pas pourquoi les majors devraient mourir et les indés profiter. pour moi, c'ets tous dans le meme sac.
Tout les points de vue ont une légitimité, ce qui fait la difficulté de ce débat. Je pense néanmoins qu'il devrait y avoir de la place pour tout le monde, les majors pour continuer à produire des artistes de masse (céline fion et cie), des labels pour des publics plus ciblés(labels qui deviennent éditeurs, comme les majors dans la plupart des cas) pour produire des groupes ou des artistes n'ayant les moyens de s'autoproduire et enfin les 100% autoprods qui devraient pouvoir avoir accès à des canaux de diffusions plus larges.
silicon/silicium
reste donc deux solutions: soit on interdit en trouvant des moyens plus efficace qu'aujourd'hui, pour contraindre les gens a passer par l'offre traditionnelle (en ligne ou physique), soit on s'arrange pour que le principal incriminé, l'artiste, a la limite l'editeur si besoin est, tirent parti de la situation. dans un cas on enferme la culture, dans l'autre on la met a dispo d'une frange de la population assez large (pas assez helas, la fracture numerique, c'est un autre debat) et on reserre/redefinit les liens public artiste. ici le choix est clair.
shenzen
Je suis d'accord avec toi s.t.o.p il faut qu'ils se prononcent une bonne fois pour toute sur l'avenir des reseaux P2P, cependant si c'est au détriment des créateurs et indépendants, dont visiblement tu te fous, "c'est pas la peine d'en rajouter", c'est je pense assez difficile comme ça.
Combien y a t-ils de réseaux qui alimente la consommation ?
Moi j'en vois 3 :
-Le 1 le P2P, gratos pour les consommateurs, intéressant pour les indépendants, moyemment pour les artistes accomplis du circuits majors "perdant" aux passages de nombreux $, récupéré en partie via la copie privée.
-Les undergrounds, avec des prix compris entre le gratuit et les circuits communs le consommateur achète de la culture à bas prix, les artistes diffusent leurs oeuvres en étant rémunéré.
-Les circuits communs des Majors Bizz et start and Ko, bon là c'est une autre planète que je ne connais pa d'ailleurs
-Pour le 1, il ne cesse de se répandre, de grossir, normal c'est gratuit !
-le Second, les indépendants, ne cessent eux aussi de se répandrent, bon c'est pas bizance non plus, mais ça avance.
-Les Derniers qui sont encore les premiers, ces Dinosaures gavés, qui font l'unanimité sur leur survit, se font prendre des parts de marché par ces "nantis" du bas, qui en parallèle propose des contenus musicaux et s'organisent un "marché".
Je rejoins les inquiétudes des Majors, pour une bonne et simple raison, la sauvegarde de la diversité culturelle.
La culture à un coût, la culture à donc un prix.
fritesgrec
Grabule
AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com
silicon/silicium
Citation : La culture à un coût, la culture à donc un prix.
moi c'ets ça qui m'hallucine le plus. qu'on appelle ça n'importe comment, mais pas culture. la culture, ça n'a pas de cout. ça se chiffre pas.
au passage, je suis pas contre la creation, je suis juste contre els pseudos independant qiui se revendiquent comme tels et dont les seuls motivations sont a peu pres de reproduire a une echelle moindre la politique des majors. contre les indépendant en tant que pseudo intermediaire qui serait plus intelligent ou plus humain que sony. mais je sais pas ou t'as vu que j'etais contre la creation, au contraire.
slyooney
Hors sujet : Dr Pouet>Perso, je diabolisais la sacem avant... mais franchement, c'est clair c'est pas un mauvais systeme... depuis que je lis les courriers qu'ils m'envoient, que j'épluche mes relevés trimestriels, je constate que c'est plutot pas mal foutu...
Je suis pas forcément d'accord avec leur point de vue sur le piratage qui n'est ni plus ni moins que les protestations des majors et des "blockbusters" qui sont relayées dans les colonnes de leurs news letters mais c'ets comme d'hab, un comportement humain primaire... Il suffit souvent d'un con pour crier au loup pour que tout le monde s'affole.
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https://soundcloud.com/slymooremusic
Dr Pouet
Citation : Perso, je diabolisais la sacem avant... mais franchement, c'est clair c'est pas un mauvais systeme... depuis que je lis les courriers qu'ils m'envoient, que j'épluche mes relevés trimestriels, je constate que c'est plutot pas mal foutu...
Oui. Et puis il faudrait que je lise les 3 longs articles que Keyboard Recroding leur a consacré.
Sur le forum présence PC Petitgirard n'apas répondu à quelques questions intéressantes : le manque de représentativité des supermarchés dans les ventes, la possibilité d'une répartition en fonction d'une play-list élaborée par l'outil de peer2peer et complétée par l'utilisateur...
Deux points sur lesquels la SACEM pourrait probablement s'améliorer. Mais effectivement ils semblent d'être ouverts à la réflexion, faire le boulot avec un esprit plutôt bon... C'est pas mal !
Anonyme
slyooney
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https://soundcloud.com/slymooremusic
yooplaboom
Citation : Le spectacle vivant à un cout, la création c'est plus discutable
Citation : moi c'ets ça qui m'hallucine le plus. qu'on appelle ça n'importe comment, mais pas culture. la culture, ça n'a pas de cout. ça se chiffre pas.
Les gars, je veux bien que vous me filiez votre recette pour vous fournir gratuitement en matos, les adresses de magasins qui fournissent la bouffe gratis, les assurances gratis, l'électricité gratis, les fringues pour les enfants gratis... A moins que vous ayez une activité professionnelle en parallèle de votre activité artistique qui vous permette de financer vos créations et de les diffuser gratuitement (chose que je respecte, et je le ferai éventuellement si c'est le seul moyen qu'il me reste pour diffuser mes créations), dans ce cas vos créations auront un coût, elles auront été financés par votre autre source de revenus.
Aprés déterminer quel coût doit-on donner à une création, c'est une autre histoire.
Citation : Tenir un magasin a un cout, le fait d heberger des fichiers avec DRM, c est discutable (tout benef)
tout benef, ce n'est pas vrai, c'est juste un histoire de proportions, ouvrir une petite boutique de disques n'engagera pas les mêmes dépenses qu'ouvrir une "fnac", après rien n'empeche que la petit boutique soit plus rentable que son gros concurrent. Dans les 2 cas, çà ne sera pas tout benef, puisqu'il aura fallu investir au départ.
"le fait d'héberger des fichiers avec DRM", çà a un cout aussi, après que cela soit plus rentable qu'une distribution classique, c'est plus que probable
shenzen
Citation :
Le spectacle vivant à un cout
Je peux pas te donner tord
Citation :
la création c'est plus discutable
Mouais c'est sur si tu compares le budget d'un Home studio et le montage d'un spectacle genre concert....
M'enfin jusqu'à preuve du contraire, même si les coûts sont plus abordable qu'auparavant, le matos n'est pas gratos !
Citation :
Tenir un magasin a un cout, le fait d heberger des fichiers avec DRM, c est discutable (tout benef)
Pour le Mag, Ok, pour les coûts des DRM
si t'as des infos !Citation :
moi c'ets ça qui m'hallucine le plus
Excuse S.t.o.p je voulais dire, avoir un Home-studio, aller en studio, Masteriser un album, presser, distribuer, tout cela donc à un coût, y a aussi des emploies dans le lot, hein ! Je ne suis pas un capitaliste dans l'âme, et je ne représente pas les majors, seulement faut arrêter de dire n'importe quoi, la culture est gratuite, ben voyons
T'aurais pas abusé du P2P Toi hein !
silicon/silicium
Citation : Je ne suis pas un capitaliste dans l'âme, et je ne représente pas les majors, seulement faut arrêter de dire n'importe quoi, la culture est gratuite, ben voyons
ça fait juste 20000 ans que c'est comme ça, pas gratuit, mais libre en tout cas... tu prend un dico, tu relis culture, tu me dis comment tu factures ça. ensuite comme la culture fait partie intergrante de l'identité d'un pays/peuple/nation/tribu et compagnie, tu fais comment si tout le monde n'y a pas acces??
enfin, un home studio, ça coute que dalle aujourd'hui. faut arreter. c'est meme pas le prix d'une bagnole, et je me rappelle pas avoir fait des calculs d'amortissement de voiture... une journée en studio, meme dans un gros studio, c'est 600€ pour les plus cher!!
si vous voulez rentabiliser l'investissement, faut faire un autre taf, ou alors etre parmi les meilleurs. c'est pas mal comme choix. sinon, faut vendre des slips ou des yaourts.
faudrait que chez thomann ils garantissent le succes et le public en sav pour que tu soit content?
j'ai monté des boites dans ma jeunesse, me suis cassé la gueule de temps en temps, j'y ai perdui pas mal de pognon. faut que je fasse un proces a qui??
shenzen
Citation :
ensuite comme la culture fait partie intergrante de l'identité d'un pays/peuple/nation/tribu et compagnie, tu fais comment si tout le monde n'y a pas acces??
Ou as-tu vu que j'étais contre le faite que Tout un Chacun a droit à un Accès à la culture
Citation :
si vous voulez rentabiliser l'investissement, faut faire un autre taf, ou alors etre parmi les meilleurs. c'est pas mal comme choix. sinon, faut vendre des slips ou des yaourts.
Pour moi à la base, pratiquer la musique, créer des compos, c'est une passion, si j'achète du matos, c'est pour moi, mon plaisir, si un jour je décide de vivre un peu de ma passion, "ce ne sera pas pour rentabiliser un investissement"
Bon je pense que t'on problème viens du faite que tu es allergique au système commercial, notamment en ce qui concerne la culture, la musique, m'enfin bon s.t.o.p, musicien c'est aussi une profession ?
En temps que consommateur, cela m'enmerde d'acheter un CD à 20 Euros et d'engraisser un système.
ça m'enmerde également de voir que de plus en plus de gens s'autorisent à penser que la gratuité de la musique est le droit commun de la consommation musicale ! faut se réveiller un peu là
jeanseb85

Hé oui !
Ce soir je me suis acheté le nouvel album de Franz Ferdinand pour 14,95 € ; le problème c'est que en fin de semaine dernière j'ai téléchargé 2 chansons qui figurent dans cet album pour avoir une idée de ce qui m'attendait.
Je ne regrette pas mon achat... Mais au fait... le disque ne se porte pas si mal que çà
Bon c'est vrai, je n'ai pas acheté le nouveau CD de la Star Ac, donc ce n'est pas UNIVERSAL qui s'en mettra plein les poches, désolé...Comme quoi, une fois de plus, le téléchargement ne tue pas le commerce du disque.
Bonne nuit
gratte grattounette.....
GregKozo
Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/
yooplaboom
fritesgrec
shenzen
Citation :
« Le côté forfait est un bon moyen de fidéliser les internautes, du moins pour ceux qui le souhaitent »
15 Euros mais pour avoir quoi ?
Citation :
Reste que la part du gâteau dont bénéficiera chaque acteur est un critère naturellement long à définir, les intérêts étant à la fois solidaires et opposés entre ces acteurs. A ce stade, aucun détail n'a pu nous être donné sur les verrous numériques protégeant ces futurs fichiers.
Bon ben c'est bien M Denis Olivennes président de la Fnac, vous revenez quand vous voulez pour des infos en béton !
yooplaboom
Citation : 15 Euros mais pour avoir quoi ?
pour du téléchargement illimité sur leur site, de la "licence globale optionnelle" mais Fnac lol
ce qui est marrant c'est l'article ou ce cher mr Olivennes s'offusque de la licence globale : "Non au pillage légal du répertoire musical"
attention l'article "Non au pillage légal du répertoire musical" date du 02/01/2006
l'article sur leur projet de forfait illimité date du 11/10/05.
Alors soit mr Olivennes est un patron incompétent qui "ne sait pas ce que trament ses ouailles" comme le dit si bien fritesgrec, soit il nous prend vraiment, mais alors vraiment pour des cons.
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