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TR8060 clone TR808

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Sujet de la discussion TR8060 clone TR808

A part @zephyrin et moi, est-ce qu'il y a d'autres francophones qui en assemblent une? Qu'elle version avez vous choisi? Rack ou desktop avec séquenceur?

J'ai à peine commencé la mienne et j'ai un soucis avec l'alim'. icon_furieux.gif

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501
Super ! Apparemment beaucoup de petits défauts sont réglés !

Par contre le clap, c'est pas vraiment ça, mais il me semble qu'il m'avait paru assez juste quand j'étais sur place... et puis son filtre qui produit des fréquences aiguë super forte à un moment, c'est moyen je trouve.

Effectivement c'est bidouille sur bidouille ce projet...
502
Je viens de ré-écouter le clap de la yocto et j'ai clairement un problème avec la TR8060. le son semble coupé lorsque je baisse l'Offset. sur la yocto j'ai pas le même comportement il va falloir que je regarde cela encore icon_facepalm.gif
503
Est ce que vous pouvez vérifier comment ce comporte le réglage de l'offset sur la TR8060 et voir si c'est comme sur la demo que j'ai mis car chez moi sur mes deux versions j'ai le même comportement qui me semble different de celui de la yocto ...
504

Je m'y remet dessus en septembre. Je me rappelle bien que le clap est le seul instrument que j'arrivais pas à avoir comme il faut. J'avais bien un clap, mais différent d'un clap de 808. Si je me rappelle bien avec l'offset réglé comme il faut j'avais un clap avec trop noise. Si j'essayai de descendre, trop sec... Il était a peu près comme le tien, avec la reverb comme un clap de 808, mais un problème avec le bruit blanc.

 

 

[ Dernière édition du message le 28/08/2015 à 18:50:28 ]

505
C'est cela si on enlève le noise on sent bien qu'il y a un problème sur l'enveloppe je me demande si cela vient pas du LM339. Il faudrait que je regarde mieux le service manuel il y a peut être quelque chose de different avec le LM. J'ai commencé à regarder le schéma pour comparer avec les composant du PCB j'ai rien trouver pour l'instant.
J'ai commandé 2 AN6912 pour les mettre à la place des LM339.
Je vais regarder de nouveaux à l'oscillo ce qu'on doit avoir au different pin du LM/AN pour voir et comparer avec le service manuel.

[ Dernière édition du message le 28/08/2015 à 22:21:57 ]

506
sur le service manuel on la figure suivante concernant le Clap IC22 est le CA3080 et IC23 est le LM339.

image.php

J'arrive a avoir à peu prés les bons signaux sauf celui en sortie du CA3080 :oops2: attention le pin ne sont pas aux même endroit

Le problème doit donc venir de quelque chose autour du CA3080

[ Dernière édition du message le 29/08/2015 à 18:05:45 ]

507
J'ai fait une comparaison à l'oscillo entre la yocto et le TR8060 voici les images
en rouge la yocto et en jaune la 8060

IC23 pin 14 ok c'est pareil entre l'AN6912 et le LM339
image.php

IC23 pin 1 ok c'est pareil entre l'AN6912 et le LM339
image.php

IC23 pin 13 ko c'est pas pareil entre l'AN6912 et le LM339
reste à savoir si c'est cela le problème
image.php

IC23 pin 2 ko c'est pas pareil entre l'AN6912 et le LM339
image.php

IC23 Pin 5 la je ne sais pas quoi penser on dirait que c'est très similaire
image.php

IC22 Pin 8 c'est pas bon du tout et c'est cela qui génère l'enveloppe du clip

image.php

En attendant de recevoir les AN6912 je vais faire un test avec celui de la yocto en espérant ne pas le flinguer ...
508
Le LM339 n'est pas en cause j'ai fait l'échange et sur la yocto le LM339 ce comporte comme l'AN6912 c'est dire correctement alors que sur la tr8060 l'AN6912 à le même problème sur la pin 13 donc cela vient d'ailleurs je vais continuer à chercher ce qui ce passe autour du LM339
509
Je suis attentivement ! :bravo:
510

C'est clair il y a un soucis pin 8. Comme t'as pris de l'avance t'es en train de nous macher le boulot.icon_bravo.gif

511
Le probleme est peut etre plus em amont il y a un soucis sur la pin 13 et peut etre sur la pin ou le wide me semble pas etre exactement le meme il me semble aussi avoir lu quelque chose sur l accent et tout partbde cette partie part de l avcent
512
Même si 'ai pris de l'avance je pense que vous pouvez m'aider en checkant le circuit d'origine et le circuit du PCB.
J'ai quand même l'impression que le problème tourne autour du fameux quad opérator ....
J'ai regarder plus précisément l'amplitude du wide sur la yocto l'oscillo me donne un 31 ms alors que pour les deux circuit de TR8060 je suis à 33ms.
Le faite aussi que j'ai plus de 4 pic en sortie de la pin13 me laisse pensé que c'est la cause du problème.
ici les explications du fonctionnement du clip

image.php
513
Je crois que le réglage du filtre m'a induit en erreur j'ai remis un 50ka au lieu du 50kb et j'arrive à avoir quelque chose de mieux.
J'ai commandé des 25ka et 25kb pour faire un test. idéalement il aurait fallut des 30ka ...
je vais sans doute remplacer temporaire le potard par une résistance de 27k en attendant pour voir ce qui cloche au niveau de l'offset.
514
J'ai beau y retourner dans tous les sens, La seule cause de mon problème vient pour moi du LM339 ou du AN6912 d'ailleurs.
En sortie finale on a clairement une différence en nombre d'impulsion et sans doute de fréquence envoyé
ici la photo de ce qui est envoyé au CA3080 et sont équivalent sur la yocto
pour le CA3080 cela correspond à l'amplifier Bias input ce qui sans doute permet de donner la forme du signal au noise en entrée
image.php
Reste à savoir comment corrigé cela au niveau du LM339

Par rapport au première photo j'ai changer de LM339 qui semble générer moins de difference.
J'attends de recevoir les AN6912 pour voir

Sinon j'ai fait un essai avec un potard de 25KA c'est beaucoup mieux que le 50kA je pense qu'un 25KB avec une résistance de 5k pour faire varier la valeur de 30k à 5k sera parfait pour le réglage du filtre.

[ Dernière édition du message le 02/09/2015 à 16:41:41 ]

515
Je me demande si cela ne vient pas de mon accent car pour rappel au repos j'envois une tension négative dans le transistor.
Je pense donc peut être à ajouter une diode en entrée de l'accent du clap pour être sur d'être à 0V au repos.
Je pense pourtant pas en avoir besoin car pour moi le transistor ne laisse normalement rien passer de cette tension négative mais peut être que je me trompe ...
Pour l'instant c'est la seul différence notable que je perçois entre la yocto et la 8060. J'ai deux Clap qui ce comporte de la même manière que je déclenche avec la drumbox ...
Je pense utiliser un N4148
Vous en pensez quoi ?

[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 09:09:06 ]

516
C'est pas un problème de d'accent et de trigger. J'ai mis une diode pour voir cela ne change rien. Par contre j'ai le PCB fait maison qui marche .
Je pense que j'ai soit une mauvaise soudure à quelque part soit le CA3080 défectueux a flingué un composant peut être bien un ou plusieurs transistor...
Je vais les changer pour voir
517

C'est pas une mauvaise soudure comme par hasard j'ai le même soucis. Ceci-dit on a quelque chose, c'est déjà bien. Sinon ça le fait aussi sur ta version avec 3 pcb maisons?

T'as essayé de tester les transistors sans démonter, au testeur de diodes?

Par contre le testeur de diodes c'est pas infaillible, ça dit juste si le courant passe ou pas. J'ai déjà vu sur un ampli, un transistor OK au testeur qui en fait crééait de la friture...

518
Sur le PCB fait maison je pense que c'est bon car j'ai pratiquement la même courbe que sur la yocto à l'entrée du CA3080.
J'avais pas fait attention mais c'était le noise qui posait problème du à un faut contacte de patte du transistor. A l'oreille le réglage de l'offset ce comporte bien. J'ai pas la même courbe que sur la yocto par contre en sortie du CA3080 mais j'ai sans doute pas le bon réglage du filtre et du noise.

Si tu as le même problème que moi alors c'est surement le CA3080 HS qui a détruit un transistor ou une diode (je pense que ce soit une résistance ou un condo). Car de souvenir on avait du 15v(+ ou - je me rappel plus exactement) en entrée et sortie du CA3080 HS
Je penche plus pour un transistor car dans l'explication il parle de Q71 Q72 et IC22 qui forme l'enveloppe du clap.
Q73 et D71 semble aussi pas mal impliqués. Je pense que je vais regarder et dessouder ces composants voir les remplacer ...

519
De mon analyse de l'explication
on a une première impulsion
Pin 2 of IC23 becomes -15V to 0V, Q73 turns on, Pin 5 of IC23 becomes -15V, Pin2 of IC23 returns to -15V And Q73 Return to OFF state
Accordingly the output waveform at pin 2 becomes narrow pulses as show in fig 13.5
The moment Q73 is turned on, C144 abruptly charged to -15V. However immediately after charging, Q73 turns off and the charges are discharged through R365 and D71.
deuxieme impulsion
when the level of pin becomes higher than the level of pin 4due to the discharging Pin2 reverse again and C144 is recharged to -15V.
troisième impulsion
After this process is repeated and advanced to the middle of the third time, Pin 1 rise to 0V.
The signal is differenciated by R357 and C141 and the generated pulse turns on Q73.
La fin
At this time , although the terminal voltage of C144 rises gradually from -15V due to discharged, Pin 2does not reverse since pin 4 has reached to 0V

image.php

La période est bonne mais j'ai trop d'impulsion. Comme j'ai bien des impulsion cela me laisse penser que le condo 144 est ok mais que le transistor Q73 et HS il est sans doute toujours ouvert et c'est sans doute Q72 qui joue le rôle d'interrupteur car il est pas loin sur le circuit.
Voir pire Q73 et Q72 HS et dans ce cas c'est Q71 qui génère les Impulsion .
Il me reste plus qu'à vérifier cela

[ Dernière édition du message le 05/09/2015 à 09:36:19 ]

520
J'ai vérifier et changé Q72 Q71 Q73 l diode D71 le condo C144 et j'ai toujours le soucis donc cela vient d'ailleurs icon_facepalm.gif
521
J'ai changé les LM par les AN et cela ne change rien.
Je vais me concentrer sur le version faite maison car en Pin 2 j'ai 4 impulsion au lieu de 3.
Je pense que c'est lié à la fameuse période de 30ms car comme par hasard la 4ème impulsion apparait au de la des 30ms.
Toutes les mesures à l'oscillo que j'ai posté sont en mode DC. Mais en mode AC les courbes sont pas aussi jolie. Je vais refaire les mesures sur la yocto en mode AC pour voir si c'est pareil. Il se pourrait bien que cela provienne de l'impulsion envoyé par la drumbox car c'est l'accent qui est la basse de la fabrication de l'enveloppe du Clap.
522

Ouille! zut alors, on risque d'avoir un clap en mousse alors...icon_exorbite.gif Bah au pire c'est pas dramatique si tous les autres instrus sont bons.

Je pense ajouter ce module, pas besoin de ce compliquer la vie à réfléchir et faire un pcb, il est déjà tout fait, il suffit de le connecter:

https://www.hexinverter.net/pcb-projects/#/neinohnein-kick/

Comme ça j'aurai une MB908 ou 809.icon_biggrin.gif

523
Si le problème vient de l'impulsion de la drumbox il faudra sans doute ajouter une diode, voir un transistor pour avoir un 5v au trigger.
Je vais faire plusieurs test pour voir cela mais d'abord je dois vérifier cela avec la yocto.
Je peux aussi faire varier le pulse de la drumbox pour voir si cela à une incidence sur le nombre d'impulsion en pin 2 .
J'ai aussi crue voir que le réglage de l'offset avez une petite influence mais rien de probant ...
524
En mode AC c'est le même genre de courbe pour la yocto.
Par contre le condo 142 de 220p ne sont pas des céramique sur mes 8060 contrairement à la yocto .
C'est un peu tiré par les cheveux mais je vais les remplacer pour voir ...
525

Cherches pas c'est pas ça, j'ai mis un polystirène sur le yocto.