réactions à la news [NAMM] Roland tease sur Aira
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Banshee in Avalon

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johnfaustus

Hors sujet :
y'a toujours un pélo condescendant pour tout prendre au 1er degrès
en tout cas avec la mise en scène qu'il va y avoir au dancefair et les termes pompeux "écriture d'une nouvelle page de l'histoire" (même si je rejoint lekanut sur le fait qu'ils en ont écrit une) espérons qu'il ne se foirent pas !

pico

Effectivement, sinon Cola Verde je ne pense pas que le D50 ou les JV, bien que largement utilisés, aient permis à Roland de marquer l'histoire de la musique
Je ne suis pas trop d'accord il suffit d'écouter des album de the ORB
https://www.deezer.com/artist/68163
pour entendre les synthés des années 90 comme le M1, le fameux Wavestation ou le D50 etc... Qui ont très fortement contribué à la musique "ambiant".
Ecoutez juste "le grand bleu" pour entendre les belle cloches numériques.
Les synthétiseurs numériques de cette époque 90>2000 sont très bon marchés et seront peut être les analos de demain...
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 14:26:59 ]

karlos73

[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 14:35:18 ]

Anonyme


Apres il y a toujours une vision liee a une epoque:
Aujourd'hui un minibrute (tres sympa au carton merité)aurait surement été descendu en fleche par tout les fanas de l'ere numerique et des dx7 qui brulaient les minimoogs....
Bref peut etre que roland aura sa revanche dans un autre cycle.

erewhon

Si un nouveau cycle s' ouvre pour Roland il est probable que l'histoire se répète un peut et que les Linn quittent les cavernes des collectionneurs pour nous revenir sur le devant de la scène, on va se farcir du pseudo Prince à toute les sauces ...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Anonyme




ob-1

Sinon le son, c'est vrai que le style de musique choisi est pas top
on parle de bien 303 et de 808 là ?
(4 jours sans internet, vous êtes chaud les gars)

erewhon

on parle de bien 303 et de 808 là ?
Ben, on parle sans rien dire...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

lamouette/rck


erewhon

Bon les loulous à priori, c'est du VA, j'espère me tromper mais ma source semble fiable... C'est Ramon Zenker qui le disait sur son compte facebook, pour rappel, il est dans une des vidéos Roland. Il répondait à quelqu'un que la machine était entièrement VA, et il a visiblement enlevé sa réponse quelques minutes après en se ravivant et disant qu'il devait garder ces informations confidentielles.
J'espère me tromper ou que ce soit un fake...
C'est de Pulsophonic sur Anafrog
C'est peut être encore histoire de faire mousser...
Façon de causer quoi, m'enfin j'dis ça, j'dis rien hein...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Anonyme


BERGHAIN77


Spidouz

Petite réflexion...
Si on reprends l'historique des fabricants d'appareil électroniques, ils ont pour habitude de faire du "recyclage" de technologie (ce que fait toutes les marques, pas uniquement Roland, c'est très largement valable aussi pour Korg, Yamaha, EMU, Nord, Kurzweil, etc...).
Or Roland est arrivé avec le JP-80 avec un moteur sonore à base d'échantillon et de VA (dernier système en date), qui a été décliné dans les JP-50, Juno et ensuite dans l'Integra-7 et à présent dans les FA-06 et FA-08. Il y a également eu la volonté de Roland de reproduire des sons "mythiques" grâce à ce moteur sonore, avec le pack "Synth Legends" (qui comprends justement des sons de TB-303, SH-101, etc...).
Donc, si on suit cette logique, pourquoi Roland ne déclinerait pas ce moteur sonore dans des appareils qui reprendrait le workflow et le concept des 808/909, 303, SH-101, et Vocal Effect? Ca serait leur suite logique dans leur effort de reproduire les sons de l'époque avec leur nouveau moteur sonore.
La technologie utilisée n'a jamais été l'idée motrice pour la marque, elle l'a déjà dit à plusieurs reprise.
A une époque, ils ont fait de l'analogique car c'est la technologie qu'ils avaient sous la main. Mais le but premier d'une 808/909 c'était de reproduire des sons de batterie. Le but d'une TB-303 c'était de reproduire les sons d'une basse... et donc pouvoir remplacer un batteur et un bassiste. L'un des buts du JP-8 était de reproduire des sons organiques, telles que des violons, des flutes, des cuivres, etc...
Et dans l'esprit des concepteurs, un JP-80 est aujourd'hui plus réussi qu'un JP-8 car ces sons là sont plus réalistes... des strings de JP-80 sonnent plus réaliste que des Strings de JP-8. Mais c'était probablement sans forcément compter que certains sons "ratés" allaient avoir leur propre identité au fil du temps et suite à leur usage par les artistes. Un Rhodes était censé sonner comme un piano, et pourtant aujourd'hui c'est un son à part entière. Idem pour le Mellotron, pour un CP-80 et pour bien d'autres sons (même le son de piano du M1 est une identité à part aujourd'hui). Et aujourd'hui, on cherche à reproduire le son des appareils qui cherchaient à reproduire un autre son...
Voilà pourquoi cela ne sert à rien de faire des plans sur la comète sur le fait d'avoir de l'analogique ou du numérique, de l'hybride ou encore de la fusion nucléaire. C'est le résultat souhaité par la marque qui compte. Et dans le cadre de Roland, cela fait déjà plusieurs années qu'ils se focalise à présent sur le marché de la Chine (il faut d'ailleurs être vraiment aveugle pour ne pas s'en apercevoir aujourd'hui... et les vidéos qu'ils font sont alors très bien ciblées). Car le pouvoir d'achat aujourd'hui est en chine, d'autant plus que c'est un nouveau marché de masse... et non un marché de niche pour des utilisateurs experts et exigeants.
Bien d'autres marques se sont tournées vers le marché grand public par le passé, comme par exemple Casio, EMU, etc... Ils n'ont alors pas besoin d'investir énormément dans la R&D car ils peuvent s'appuyer sur leur acquis technologiques de ces 20 dernières années de recherche et d'innovation, et peuvent alors concevoir des appareils moins cher et plus grand publique... Tous les Juno, BK-5 et nouveaux produits qui sortent actuellement vont plus ou moins dans ce sens. Idem chez Korg avec les Kross, Krome, etc... et Yamaha avec les MX, MOX, etc. Il faut être dans une gamme aux alentours des $500, et surtout pas au-dessus du prix symbolique des $999. Même les nouveaux synthé (DSI, Arturia, Waldorf, etc...) sont dans cette gamme de prix pour la plupart.
Voilà pourquoi je suis persuadé que cette série Aria a de forte chance d'être plutôt un mélange de MC-808 avec le workflow d'une TR-808 et le moteur sonore du JP-80, situé entre $500 et $999, plutôt qu'une clone d'une TR-808/909, analogue et dans les $1500 à $1999 (là ou se situe les DSI Tempest, Elektron, etc...). Et cela ne voudra pas non plus dire que ce n'est pas bien... Au contraire, personnellement je préfère qu'ils continuent à innover un peu, même si c'est juste un peu, plutôt que de ressortir ce qu'ils ont déjà fait et que l'on peut déjà avoir.
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 20:56:27 ]

ahoupa


Mekanik Zain

Bravo Spidouz !
Tu viens de poster le message le plus objectif de ce sujet !
En effet, primo, Roland ne reviendra plus sur des technos analogiques et deuxio, il vise le marché des "pays émergents" (chine, brésil, asie SE, russie, inde) qui n'ont pas la culture du mythe analogique ni d'ailleurs les moyens et l'envie de dépenser des fortunes pour ces fragiles vieilleries.
Juste un point sur lequel je voudrais revenir cependant. Le SuperNatural n'est pas une technologie VA mais de la modélisation physique par opposition au classique et assez simpliste traitement de signal qui est la base du VA .... Ceçi dit, il est fort probable que l'on découvre des paramètres un peu exotiques impossibles à obtenir avec du traitement de signal dans certains appareils de cette nouvelle gamme visiblement destinée aux prestations Live....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

BERGHAIN77


Anonyme

Le SuperNatural n'est pas une technologie VA mais de la modélisation physique par opposition au classique et assez simpliste traitement de signal qui est la base du VA
Le Va c'est de la modelisation analogique virtuelle.(c'est fait pour reproduire des comportements de composants analogiques
Le supernatural synth(de chez roland),c'est de la modelisation analogique aussi…ca reproduit des comportements mais facon roland.
Que roland disent qu'ils font comme ci ou comme ca,ca change rien au probleme.
Quand arturia reproduit le minimoog,ils modelisent des comportements,quand korg reproduit son ms20 virtuel,pareil!
Quand roland reproduit des filtres moog dans le jupiter 80,ils ne sont pas plus avancés qu'arturia..
Peut importe les moyens pourvu qu'on ait l'ivresse.
Tu vas pas me dire que j'aime pas roland et le jupiter 80 meka

Roland a defendu une belle idee en terme de marketing,mais n'en a pas fourni la preuve.
Toi devant un synthé roland si t'as pas envie de l'appeler VA tant mieux pour toi tu es libre,mais dans ce cas la les autres pourraient faire pareil aussi..
La verité c'est que c'est la meme chose.
Apres,a chacun de trouver que ca sonne ou pas,moi j'adore chez roland,mais apres faut pas rever..


Spidouz

Citation de Mekanik :Le SuperNatural n'est pas une technologie VA mais de la modélisation physique par opposition au classique et assez simpliste traitement de signal qui est la base du VA ....
Je ne suis pas spécialiste du JP-80, mais il me semblait qu'il y avait une partie VA en plus de la SuperNatural, qui permettait donc d'avoir ses oscillateurs, filtres, LFO, etc... Ceci dit, j'ai suivi ça de loin donc les spécialistes du JP-80 pourront me corriger si je dis ici une grosse bêtise, ce qui ne serait pas la première non plus
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

erewhon



Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Zuma Otto Rivers


Et pour appuyer ton propos, une démo du JP-80 du Namm 2011...
Ça veut tout dire, non ? Tout le monde a bien compris la philosophie de Roland ?

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 21:47:04 ]

Spidouz

Spidouz, bel effort pour recadrer, mais ça n'a pas durer...
Loin de moi l'idée de recadrer quoique ce soit, ou qui que ce soit. Je suis la discussion de loin pour être honnête.
Je voulais juste partager avec vous une petite réflexion sur le sujet de Roland, du JP-80 et de l'analogique (un sujet qui revient souvent, y compris ici pour l'Aria).
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

BERGHAIN77


Moi perso, que ça soit analo ou digitale..
Pourvu que j'ai l'ivresse avec la bécane.

Ça me rappel avec ce qui c'est passé avec le V-SYNTH à l'époque...
Très critiqué à sa sortie et maintenant, très recherché!!!
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 22:17:30 ]

erewhon

Spidouz, c'était benoitement ironique, j'ai apprécié ton post et je n'ai pas pu m’empêcher de retourner le reproche souvent fait de l'éloignement alors que ceux qui le demandent souvent on rebondis sur ton texte pour le faire, s'éloigner... moi y compris...![]()
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