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Hourra! les Tr 909 frôlent les 1000€

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Sujet de la discussion Hourra! les Tr 909 frôlent les 1000€

Sur Audiofanzine et ces jours ci en tout cas.
Je salue au passage ces personnes de bonne volonté.:bravo:

Est-ce simplement du au fait que les vendeurs concernés ne sont pas d'immondes schwarploufs ou bien, la crise?

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451
Itchy je suis de ton avis.
Citation :
C'est bien ces machines là ( 808 / 909 / 303 ) qui ont fait naitre la musique electro, donc références, mais on se rend bien compte qu'aujourd'hui nombre de prods qui sonnent ne sont bien sur pas faites avec ces machines.


La musique élctr (tekno) nous fait réfléchir différemment lorsquel'on écoute ses multiples variations...
On essayes de ce raprocher de tel production et ...on reviens tjr vers les mêmes piliers producteurs,de cette musique.
Je prends l'exemple du petit mills (Jeff) Il es t si fidèle à sa tr car il sait que de part sa musique vendu dans le monde,le français outre atlantique payera à n'importe quel pris une tr pour refaire la même chose.
C'est un coup marketing de sa part !
Citation :
je vois jeff mills et le concert philharmonique comme exemple,oui super il s eclate sur sa 909 mais je trouve le resultat, au niveau musicalité nul.si t enlève le cote visuel et "je me la pete sur ma vintage" je trouve ca vraiment pauvre)


Sa reste Jeff Mills ....et faut bien qu'il vive aussi....Il à percer le milieu undergroun tekno avec ça :



C'est de là qu'est parti le mouvement hard tekno français des années 2000.

C'est un luxe apparemment en Europe mais je trouve pas qu'il ya une démarche artistique pour vouloir se payer un Tr Roland à 3000E révisée.

[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 12:52:33 ]

452
Après une 909 ça fait pas tout tout seul hein, coté programation c'est pas ben compliqué, mais faut quand même savoir la faire sonner (vieille table analogique conseillée genre mackie CR1604 ou ms1202, disto, eq, comp...)
Le truc des sortie séparées c'est bien, mais un peu accessoire sachant que beaucoup la font péter en master direct.....milles pour ne pas le nommer...
:bravo:
453
Bah pour moi ces sorties n'ont rien d'accessoire, bien au contraire.
Justement pour ne pas la faire sonner juste Mills mais allez beaucoup plus loin en lui claquant les bons effets.
Et oui eclatée sur une mackie 8 bus à l'ancienne avec disto comp et eq qui vont bien ca sonne :)
Et puis Mills s'en sert comme ca en soirée mais en studio c'est tout autre chose....

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 13:50:33 ]

454
Citation :
Bah pour moi ces sorties n'ont rien d'accessoire, bien au contraire.


Jsuis bien d'accord,là c'est pour faire autre chose que du jeff milles ;)
Ca dépends cqu'on veut en faire, j'ai pas été assez précis dans mon propos....

Par contre la table analo = obligatoire sinon ça à plus d'interet !


Citation :
Et puis Mills s'en sert comme ca en soirée mais en studio c'est tout autre chose....

D'ailleurs c'est quoi ça méthode en studio pour obtenir un son aussi industriel ?
455
Il en utilise très souvent 2 dans ses prods, principalement pour ses hithats et snares.
Il les passe dans un space echo. Ca leur donne tout ce caractere cosmique et scientillant.
Ensuite c'est de la bonne gestion de comp eq et disto.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

456
ah oui le space echo ça ne m'étonne pas....:bravo:
457

Je trouve que la 909 rend bien, même utilisant que la seule sortie mono master. (il y stéréo master aussi)

Au contraire la 808 si on l'utilise pas en sortie séparées c'est devient vite relou, les tom sont moins bourrin que la 909, ils se retrouvent vite submergés par le kick en utilisant la sortie mono master, alors qu'en sorties séparées on peut bien régler chaque instrument correctement

458
Citation de log-c :

Sa reste Jeff Mills ....et faut bien qu'il vive aussi....Il à percer le milieu undergroun tekno avec ça :



C'est de là qu'est parti le mouvement hard tekno français des années 2000.


D'un mix de Jeff Mills en 95 ??? :8O:
Évidemment.

23

459

TR-909 aka never endind flood !  mrgreen

 

 

Citation de : log-c


Sa reste Jeff Mills ....et faut bien qu'il vive aussi....Il à percer le milieu undergroun tekno avec ça :
C'est de là qu'est parti le mouvement hard tekno français des années 2000.


 ça vaut son pesant de kéta ça  mrgreenfacepalm

 

460
Citation :
C'est un coup marketing de sa part !


Jeff Mills n'en rien à carrer qu'on achete des TR.....
Il n'a aucune action chez Roland...

C'est juste son instrument de choix car il l'utilise depuis des lustres et dans ses morceaux.
Rien de marketing la dedant, juste un choix personnel.


http://www.electronicbeats.net/tv/slices-shows-the-making-of-the-r-is-for-roland-book/

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 11:26:09 ]

461
Citation :
http://www.electronicbeats.net/tv/slices-shows-the-making-of-the-r-is-for-roland-book/


Excellent, en terme de "roland" "the analog roland orchestra" est bien placé aussi ;)

462
Après on va dire que ces machines n'ont rien de spécial mais ya pas que dans notre petit topic qu'on le dit....

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

463
Ces machines ont une âme, pas les joujous TR8, volca est cie....point barre.:furieux:
464
:mdr:
465
Citation :
Ces machines ont une âme, pas les joujous TR8, volca est cie....point barre.:furieux:
icon_facepalm.giflà ,c' est sûr on peu plus rien dire...
Pour moi c' est le musicien qui a une âme...les TR elles font juste parties de l histoire.
J ai entendu des lives on ne peu plus chiants avec des TR vintage,et de superbe sets fait avec des volcas ou électribes...voir ,quelle horreur,fruity loop,alors...:-D
En même temps vu le prix ridiculement haut au vu de la concurrence actuelle auquel elles se vendent,effectivement l ésotérisme,reste le seul argument recevable :bravo:
466
oui c'est de l'ésotérisme en effet ;)
On parle souvent de "feeling" avec ces machines.
Un jour un gars m'a dit (lors d'une revente de ms20, pas le mini hein) qu'il avait testé le minimoog voyager, ça sonnait mais il se faisait chier...et le mec avait pourtant de l'expérience.
Une autre bonne citation concernant les eurorack modulaires, ça sonne, mais on se croirais à la clinique...
:mdr:

Moi ce qui me fait kiffer c'est faire du son moderne avec des machines de 30 ans au design bien old school, là j'ai un vrai feeling, devant une electribe....bah il se passe rien...même si le son est là.
Esotérik quoi....
467
C'est exactement pareil pour moi, je ne retoruve aucun feeling sur les series Aira.
Ce n'est pas faute de les avoir essayees....mais ya pas je ne retoruve pas ce qui me fait tant kiffer sur les originales, que ce soit niveau son ou utilisation.

Je n'ai rien contre la nouveauté et le progrès; bien au contraire.
Mais encore faut il qu'il apporte quelque chose.
La Tr-8 n'apporte rien, au contraire pour moi elle enleve tout ce que les originales ont de bon.

Citation :
Une autre bonne citation concernant les eurorack modulaires, ça sonne, mais on se croirais à la clinique...
:mdr:


C'est vrai que comparé à du vintage c'est un peu chirurgical..
Mais quel pied tout de meme l'eurorack !
Surtout avec une bonne tr derriere :)

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 14:52:32 ]

468
Je comprend bien la notion de feeling.Il y a 10-15 ans j était d accord avec toi,mais aujourd'hui avec les prix ridicules qu on en demande pour des machines parfois dans un piteux état et la concurrence de nouvelles groove box.T'as déjà testé une elektron AR ? Perso je l ai eu à côté d une 808 et j ai testé la 909,et je peut te dire que l electron au moins autant de patate avec ses enveloppes réglables au poil pré,et au niveau feeling ,programmation,jeu en live etc,elle déchire tout simplement toutes les TR ,point barre :-D
Citation :
Moi ce qui me fait kiffer c'est faire du son moderne avec des machines de 30 ans au design bien old school

Moi le côté conceptuel-art contemporain des instruments ,bofbof,d abord j ais pas les moyens de payer 1500€ pour un seul drum kit et je trouve que ça a un côté un peu bobo qui me dérange ,surtout au vu de l histoire de ses machines.Rebotini l a déjà fait et j adore les albums mais je vois pas l intérêt de le refaire ,surtout qu' en live je trouve ça souvent très chiant à écouter.
Citation :
Un jour un gars m'a dit (lors d'une revente de ms20, pas le mini hein) qu'il avait testé le minimoog voyager, ça sonnait mais il se faisait chier...et le mec avait pourtant de l'expérience.
Une autre bonne citation concernant les eurorack modulaires, ça sonne, mais on se croirais à la clinique...

Aprés c' est sur qu une machine avec tous ces condos prêt a rendre l âme,elle est plus vivante...:-D.Perso je préfère re créer des variations aléatoires sur un synthé neuf,que d avoir comme certain qui ce lamente dessus, un vieux coucou galère a accorder et qui peut rendre l âme a tout moment ( avec parfois des pièces introuvables).Apres si on a les moyens de payer le côté collector ( première carotte ) et l entretient ruineux ( deuxième carotte qui peut etre renouvelé à plusieurs reprise même quand le truc est vendu par un "pro" en "super etat" et donc hors de prix ),quand t es chirurgien, pourquoi pas,mais pour ceux qui roulent pas sur l or,je déconseille vivement.
469
Ola on l'a énervé là...

470
Du tout:bravo: chacun son kiff.Alors tu l a testé l AR ou pas ?
Si non,va la testé et on en reparle après quand t aura vendu ta 909 pour l acheter:mdr:

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 16:01:16 ]

471
ok je suis d'accord avec l'abus de la coté de ses machines, mais en même temps ça permet malgré les limitations, de pas avoir le son de "Mr tout le monde".
Une année en technival ils avaient tous leur live d'electribe, et bah ils avaient tous le même son malgré leurs compos.

Une machine prête à rendre l'âme ?
Bah à partir du moment ou tu en prends soin y'a pas de raisons, ce matos est plus robuste que les plastocs d'aujourd'hui, sachant qu'elles ont déjà 30 piges, les jouets d'aujourd'hui je serais curieux de voir leur tête dans 30 ans...
Bon pour le live en soirée c'est une certaine prise de risque, mais c pas mon cas.

L'entretient ?
A oui c'est sur que ça demande des compétences pour faire l'entretient de ses machines sois même, (mon cas) mais finalement pas tant que ça, se servir d'un fer à souder et démonter 2-3 vis c'est quand même pas bien compliqué....et puis quoi de plus passionnant que de comprendre le fonctionnement exact de ses instruments....?

Les pièces ?
Bon a part les CEM et autres CI dans le genre, la plupart des pannes que j'ai résolus ne concernaient que de pauvres composants courants à 2 ou 3 euro pièce, 0.5€ pour les condos.

C'est un état d'esprit, chacun son truc, te fache pas.
472
Juste un truc...

Une tr-909 en 1984 coutait 1500 dollars.

geronimo33 as tu la moindre idée ce que cette somme représentait à l'epoque ?
As tu la moindre idée de ce qu'elle repésenterai à l'heure actuelle en prennant en compte l'inflation ?

On serait à 4000€ passés !

Alors pour moi la cote est parfaitement normale, elle se vend en moyenne le prix qu'elle coutait il ya 30 ans.
Sachant que 10 000 ont ete produites et que je te laisse cogiter sur le nombre encore en etat de fonctionnement aujourd'hui....

Quand à l'entretien je partage parfaitement l'avis de itchi.
Ces machines sont construites comme des tanks !
Il suffit d'ouvrir ces machiens pour voir à quel point elles ont ete bien construites, particulierment la 909.
C'est un plaisir à démonter et à réparer tellement c'est simple.
Si seulement les machines d'aujourd'hui pouvaient etre ausi bien concues !!!!


L'ar est une très bonne bécanne, je l'ai eu une semaine à la maison et je l'acheterai c'est certain ya pas à dire c'est une tuerie.
Cependant elle ne me fera pas vendre ma 909, elle ne la remplace pas ....

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 17:04:08 ]

473
Oh la vache,quand je vois le prix de cette vieillerie complètement à la ramasse niveau son,j'hallucine :oo:
Un pote vient de m'en filer une qui trainait chez lui dans le grenier.
Arrivé chez moi,je l'ai branché,ma fois tout à l'air de fonctionner normalemnt,mais les sons :mdr::mdr::mdr:
Bon c'est vrai qu'à l"époque c'était quelque chose,mais de nos jours,c'est un "fossile".

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

474
Citation :
ok je suis d'accord avec l'abus de la coté de ses machines, mais en même temps ça permet malgré les limitations, de pas avoir le son de "Mr tout le monde".
:-D avec une 909..:8O:.c'est effectivement très peu utilisé comme type de sonicon_facepalm.gif
Ok les gars ,vous réparez vos machines vous même,et vous n avez jamais de problèmes importants sur vos vielles bécanes.Vous n avez jamais peter un switch ou autre pièce quasi introuvable ,tant mieux pour vous,mais c est loin d être le cas de tout le monde.
Pour ce qui est du prix et de l inflation,désolé mais la seule chose qui fait qu une 909 coûte pas le prix d une volca dans une jolie boite ,c ´est la hype autour des vieux machins.
Le premier ordi devait aussi être rare ,aussi coûtait un bras ,avec l inflation je vous raconte pas...Mais aucun informaticien n en veux car c' est tout simplement un produit largement dépassé aujourd'hui et qui est bon pour le musée .Pour moi c'est la même chose avec les vielles Roland .

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 18:34:34 ]

475
Edit sur la conception des machines d'aujourd'hui (en règle général), ce n'est pas fait pour durer ni pour être réparé, société de consommation oblige.

Ces vieilles bécanes ont été conçues dans une logique de fiabilité/durée dans le temps, c'était pas la même époque !

Va changer une résistance ou un condo SMC sur un circuit imprimé microscopique...nan, maintenant c'est retour SAV et échange standard sinon poubelle... on peu se démerder mais c'est quand même chaud. Parfois c'est même pas démontable ou sinon tu casses tout !
C'est la Xbase09 qui à l'air d'avoir mal vieillie, malgré sa qualité.

Bien sur les machines récentes sont énormes au niveau des possibilités (merci le numérique), moi perso je m'y perd quand y'a trop de fonctions, avec les TR c'est direct à l'essentiel.
Et oui bien sur qu'il ne faut pas payer une 909 à 1500 pour faire du dubstep ou electro subtile (quoique..) etc..
Par contre pour la detroit techno / deephouse façon 90, cherchez pas les TR sont celles qu'il faut, les pales copies ne les remplaceront pas, ou soit retravailler grave le son en postprod mais y'a plus d'intérêt, là tu allume tu règle tes niveaux et tes effets et t'envoi la sauce...la vibe, le feeling..